合気道の悪口を言おう [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/09/10(日) 11:12:17.53

弱い

**７９２** · 2018/01/04(木) 17:07:43.64

合気道は戦前の北京で八卦掌の影響を受けて成立したそうですね。

あと合気道に必要なパーツは八卦掌のような強打法でしょうか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/04(木) 17:52:02.66

そんな話全然聞いたことないな？　どのソースなのか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/04(木) 21:41:15.19

>>794
> 合気道は戦前の北京で八卦掌の影響を受けて成立したそうですね。

30年以上前にそんなことを「憶測」で雑誌に書いたライターらしき人が
いたようだが、結局ソースも出なかったし、いまだにそんなことを信じてる人は
いないんじゃないかな？

ちなみに養神館っぽい裏三角の「構」は形意拳の三体式に似ているなんて書いたライターもいたぞ。
あくまで「むしろ八卦掌よりも似ていると感じる」という「感想」だったけどな。

同じ人体構造をもった人間が使う技術である以上、接点のない他流派であっても
類似の動きをすることがあってもおかしい事じゃない。

> あと合気道に必要なパーツは八卦掌のような強打法でしょうか。
そんなことは個人のお好み次第。
でも、打撃を強化したいのなら合気道よりも別の武道武術をした方が回り道をせずに済む。

**７９４** · 2018/01/04(木) 23:11:59.90

>>795

拳道会という流派が、合気道と北京で交流した八卦掌から発祥したそうです。

そうした内容を拳道会の方からお聞きしました。

拳道会という流派は合気道と特に利害関係も何も無い模様だったので、取り立てて否定するような情報でもないかなと認識していました。

以下のような聞き書きも有りますね。
　↓　↓
http://www.energyarts.com/ja/%E6%A4%8D%E8%8A%9D%E7%9B%9B%E5%B9%B3%EF%BC%88morihei-ueshiba%EF%BC%89-%E5%90%88%E6%B0%97%E9%81%93%E3%81%AE%E9%96%8B%E7%A5%96

>>796

なるほど。

ところで八卦掌の打法は打撃というより、相手を捕まえながら打つオフセット状のものですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/05(金) 03:19:35.68

>>796
こういう古い知識がスっと出てくる人が
居るから2chて面白い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/05(金) 09:30:32.67

>>797
拳道会ってどこの何の武道？
聞いた話をソースも確認せずに垂れ流すとかすごいな
そのサイトも中国武術に傾倒した外人が推測してるだけだし色々大丈夫か？

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/05(金) 09:51:18.78

>>799
> 拳道会ってどこの何の武道？

ふつう、これだすわな。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E6%89%8B%E9%81%93%E6%8B%B3%E9%81%93%E4%BC%9A

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/05(金) 10:28:55.73

そういえばマスターは拳道会の師範とも揉めた事がありましたね
向こうが頭を下げる形で収集ついたようですけども

**７９７** · 2018/01/05(金) 10:52:29.43

>>799

戦前の出来事なので直接視認するのは難しいと思います。

ただ八卦掌の李子鳴老師という、かなり当事者に近くて尚且つ直撃世代の方からも同様のお話をうかがいました。

中山博道という剣道家の高弟の方からもうかがいました。

＞そのサイトも
＞外人が推測してるだけ

直接的な聞き書きも書いてありますよ。
　↓　↓
＞道場で私はしばしば、彼は中国で何年も過ごして合気道の基礎である超自然的な「気」を持ち帰ったと聞きました。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/05(金) 10:56:25.00

>>801
そんな事実はおまへん。
拳道会関係者とのコンタクトは、今まで一切おまへん。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/05(金) 10:59:04.11

拳道会に限らず、ワテが団体や組織及びその関係者と揉めたなどということは、過去に一度もありまへん。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/05(金) 11:03:43.51

>>802
> 合気道の基礎である超自然的な「気」を持ち帰ったと聞きました。

少なくとも合気会合気道にはそんな基本はおまへん。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/05(金) 11:04:48.14

>>805
あ、基礎だしたか。
おまへん。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/05(金) 20:27:51.28

>>802
> >>799

>
> 直接的な聞き書きも書いてありますよ。
> 　↓　↓
> ＞道場で私はしばしば、彼は中国で何年も過ごして合気道の基礎である超自然的な「気」を持ち帰ったと聞きました。

あくまで「概念」なのか「技術」なのか分からない「気」を持ち帰った・・・　と書いてあるだけ。
書いた本人は経歴から内家拳に傾倒してるようだし、合気道の技術のルーツが内家拳にあると信じたいだけに見える。

大先生の伝記読んでる人は知ってるだろうけど
満州で幾度か死の危険に晒されたが、銃撃戦で、敵弾が来る前に「光のツブテ」が飛んでくるのが見え、
それを避けることで敵弾から逃れるという体験をしたという。
そういう体験をふまえて日本に帰ってから「黄金体体験」をされたということになっている。

事情を知らずに「気」を持ち帰った（これも日本語翻訳が怪しいね・・）とだけ聞いた本人が
内家拳を学んだに違いない！と思い込んだだけでしょ？

確かに八卦掌のなかには四方投げみたいな技法もあるようだが（昔、雑誌「武術」で見た）
類似の技法は明治以前の柔術諸流にも存在したんだし内家拳が合気道に影響を与えた証拠にもならないよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/05(金) 22:48:46.62

>>800
俺もそれ以外知りません

>>802
空手の拳道会の話でいいのか？
拳道会が八卦掌発祥のソースも早くしろよ
さらに二人から聞いてるのにどこにも記録がないってすごいな
書くだけなら誰にでも出来るしな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/05(金) 22:49:10.85

＞直接的な聞き書きも書いてありますよ。
＞　↓　↓
＞＞道場で私はしばしば、彼は中国で何年も過ごして合気道の基礎である超自然的な「気」を持ち帰ったと聞きました。

合気道が八卦掌発祥って話をしてると思ってたんだけど違うのか？
聞いたのは超自然的な「気」を持ち帰った話だけだよな
だいたい超自然的な「気」ってなんだよｗ
内的なパワーとかも書いてあるけど筋肉も体の内側にあるんだけどｗ
結局>>807の言うとおりだと思う

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/05(金) 23:05:11.35

合気会合気道は自然の気が基礎だす。
開祖がそう仰っておられます。

**８０２** · 2018/01/06(土) 01:53:59.64

>>807
＞内家拳に傾倒してる

うーん、どの門派をどの取り合わせで学んでも本人の自由だと思います。

それとこのサイトの他のページも読むとこちらの著者は、自身の内家拳の師をも決して神格化していないことが判ります。

つまりまず内家拳ありきで諸門派を縦割りで評論しているというよりかは、幅広い経験から諸門派を横割りで俯瞰している様子がうかがえますね。

＞伝記

伝記よりもこうした一次情報のほうが確度は高いのではないでしょうか。

>>808
＞拳道会が八卦掌発祥のソース
＞どこにも記録がない

云われてみて少し調べてみました。

創始者の方の半生記に書かれていました。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/06(土) 07:18:01.83

全然共通点が見つからんな。インスパイアされただけかも知れんけど。

**８１１** · 2018/01/06(土) 09:21:52.12

人生中期の本人談話を余人が否定しても仕方無いと思いますが、共通性と云えば裏技の伝承や多人数の捌きが多分に八卦的だとのことです。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/06(土) 10:01:04.79

>>813
> 人生中期の本人談話を余人が否定しても仕方無いと思いますが、

意味がわかりまへんな。

**８１３** · 2018/01/06(土) 11:13:14.60

>>814

確かに1990年は1913年からみて中期ではないかも判りませんね。

ただ2013年までご存命なので、その時期なら充分に本人談話と解釈できるのではないでしょうか。

後世や晩年のように既に本人の手を離れ、編集の入る余地の有る時代とは違って・・・という程度の意味で軽く受け取ってみて下さい。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/06(土) 11:55:51.66

>>815
本人談話なんて信用出来ますのん？

**８１５** · 2018/01/06(土) 12:08:49.61

>>816

他人よりは信用できると思いますよ。

特に、流派のブランド性にほとんど関係して来ない場合などはそうですね。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/06(土) 12:20:04.43

>>817
> 他人よりは信用できると思いますよ。

ま、その本人さん次第だすな。
今のようなネット情報社会になる前は、政治経済の話でもええ加減な話が多かった。
歴史でもそうだすな。南京事件や慰安婦や軍艦島など今でも捏造やってます。
ましてや武道武術やってる人の本人談は信用に値しないものが多すぎだすからね。
第三者による検証が必要と思います。

**８１７** · 2018/01/06(土) 12:40:01.56

>>818
＞武道武術やってる人の本人談は信用に値しない

ころころ主張の変わるような人の本人談は、些少な部分に関しても信頼性に疑問符が付いて来ますね。

ただ一般的には(一般的な方の談話なら)、とくだん流派の中核に関わるわけでもない部分になら信頼が置けると思います。

例えば私(８１７)は福井県に住んでいた時期が有りますが、それも信用されようとされまいと同じですが、もしそんな詐称をしたところで私にも誰にも何のメリットもデメリットも無いのでまあ本当(であっても好い)かなとなりますよね。

いわゆる誰得という代物です。

拳道会の母体が八卦掌である、と四半世紀以上以前にチラリと書かれただけではほぼ百パーセントの人が「へえそうなんだ」で終わるでしょうね。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/06(土) 13:00:30.07

>>819
> 拳道会の母体が八卦掌である、と四半世紀以上以前にチラリと書かれただけではほぼ百パーセントの人が「へえそうなんだ」で終わるでしょうね。

終わりまっかいな。(笑)

**８１９** · 2018/01/06(土) 13:20:27.37

>>820

現にそれで終わっていたと思いますよ。

それこそ

＞今のようなネット情報社会

オフィシャルサイトにすら情報が有りませんし、流派や個人のウィキペディアにも情報が有りません。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/06(土) 13:23:14.07

>>821
> 現にそれで終わっていたと思いますよ。

現にワテが終わってまへんがな。(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/06(土) 14:35:45.64

>>811
どれが一次情報でどの創始者か分かんないけど、とりあえず半生記の名前教えてよ
リンク貼ってもいいよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/06(土) 14:44:35.98

なんでずっとぼかして書いちゃうの？って思ってたけど
>>815見る限りは拳道会の創始者の話でいいのかな
なんでずっとぼかして書いちゃうの？

とりあえず合気道が八卦掌発祥って話は推測って事でいいんだよね
反論もちゃんとした記録もないし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/06(土) 14:50:20.23

大事な事だから2回書いちゃった
>>817
流派のブランド性めちゃくちゃ関係するだろｗ
ずっと空手って言ったのがいきなり八卦掌になるんだぞｗｗｗ

だいたい中村日出夫が言う事自体信用ならないしｗ
垂木切りの人だぞｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/06(土) 15:02:13.95

>>822
まさにこれ
＞現にそれで終わっていたと思いますよ。
終わって欲しいという願望に過ぎないｗ

現にツッコまれてるしｗ

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/06(土) 15:07:21.43

>>825
> だいたい中村日出夫が言う事自体信用ならないしｗ
> 垂木切りの人だぞｗ

「ワダシの突きのスピートはマッハたよ。」
ってな本人談話しはるお人だすからなあ。

**８２１** · 2018/01/06(土) 15:11:30.76

>>822

そうですか。

私はよく知らないので、よければ拳道会の過去において八卦掌のブランド性が大きく取り沙汰されていた事例を教えてくれませんか。

>>825
＞ずっと空手って言ってた

空手なんじゃないですか？

＞いきなり八卦掌になる

いきなりというか1990年ですね。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/06(土) 15:13:21.77

>>828
> 私はよく知らないので、よければ拳道会の過去において八卦掌のブランド性が大きく取り沙汰されていた事例を教えてくれませんか。

そんなん知りまへん。

**８２８** · 2018/01/06(土) 15:19:31.83

>>829

そうですか。

>>827

ところで

＞マッハ

ってどこで書かれていた情報ですか。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/06(土) 15:28:24.22

>>830
> ってどこで書かれていた情報ですか。

2000年の101月か11月頃の「秘伝」だすな。

**８３０** · 2018/01/06(土) 15:58:39.94

>>831
＞秘伝

雑誌のことですか？

少し調べてみたら

＞スピードが入ると(私註：スピードが出るとという意味です)

と書かれていましたが、マッハと書かれてはいませんでした。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/06(土) 16:00:45.84

>>827
俺も板垣恵介の本で似たような話読みましたわｗ

>>828
なるほど、1990年に“いきなり“八卦掌になったんですかｗ
ずっと空手と言ってたのに流派のブランド性にはほとんど関係しないとお考えですか？ｗ

あと>>823にも書いてますがどこにその情報が書いてあったかお教え下さいｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/06(土) 16:04:45.17

>>832
お前自分の情報源は全然晒さないくせに人にはめちゃくちゃ厳しいなｗ

**８３２** · 2018/01/06(土) 16:08:25.56

>>833
＞ずっと空手と言ってたのに

はい、空手と書かれています。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/06(土) 16:14:38.90

>>832
http://itest.5ch.net/piza/test/read.cgi/k1/968925723/
ほれ、ここにも読んだ奴がキーワードは1200キロって書いてるぞ
マッハに直すと1.2だなｗ

>>835
どこに書いてあったかまだ？
書けない？ｗ

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/06(土) 16:20:33.65

「ほぼ百パーセント」はすでに崩れたようだすな。

**８３５** · 2018/01/06(土) 17:39:05.55

>>836

マッハ１は時速1224キロですね。

＞どこに書いてあったか

どこにでも書いてあると思いますよ。

そもそも拳道会は空手と名乗っていますし。

現存組織なので、ご疑問だったら私などに聞くより直接問い合わせてはどうですか。

>>837

そうですか。

再度になりますが、そうした過去の事例をよければ探してみて下さい。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/06(土) 18:10:53.16

>>838
> >>837
>
> そうですか。
>
> 再度になりますが、そうした過去の事例をよければ探してみて下さい。

ワテは今日のあんさんの言葉が崩れたらよろしねん。
スレ違いの過去ことなんか知りまへん。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/06(土) 20:40:39.88

>>838
秒速340Mか、間違えたｗ
じゃあ約マッハ1でいいじゃんｗ

拳道会が空手なんてのは知ってるよｗ
言葉遊びはいいからそろそろ拳道会が八卦掌発祥ってどこに書いてあったのか教えてよｗ

**８３８** · 2018/01/06(土) 23:12:46.97

少し調べてみたらこんなサイトも有りましたのでどうぞ。
　↓　↓
http://kenkogoshin.tank.jp/blog/?p=683

>>839
＞知りまへん

情報がお入りになるのを気長にお待ちしています。

>>840
＞約マッハ１でいい

かなり違うと思いますよ。

それに書かれているのは

＞スピード

とであって、数字は書かれていませんでした。

＞拳道会が空手なんてのは知ってる

そうですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/07(日) 00:41:20.32

>>841
どうでもいい話ばっかするねｗ
拳道会が八卦掌発祥ってどこに書いてあったのか書かないの？ｗ

と言うか
＞それに書かれているのは
＞
＞＞スピード
＞
＞とであって、数字は書かれていませんでした。
これどこに書いてあったの？
少し調べて出るならどうせネットに書かれてたんでしょ？
リンク貼ってよｗ

**８４１** · 2018/01/07(日) 00:58:08.93

>>842
＞これどこに書いてあったの？

雑誌ですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/07(日) 01:17:13.70

>>843
じゃあ画像うｐよろ
拳道会が八卦掌発祥ってどこに書いてあったのかはスルー？

**843** · 2018/01/07(日) 01:28:58.59

>>844

**８４３** · 2018/01/07(日) 01:32:15.12

>>844

現物は持っていません。

＞拳道会が八卦掌発祥ってどこに書いてあった

本ですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/07(日) 02:26:03.37

>>846
本の題名くらい言えば？
人にクレクレ言って自分は何の根拠も示してないよ

**８４６** · 2018/01/07(日) 09:56:45.46

>>847

正直よく知りません。

拳道会が八卦掌を金看板にし、その看板目掛けて入門者が殺到した事例を記した本はほぼ百パーセント無いような気がします。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/07(日) 12:08:18.67

>>848
はあ？
自分が根拠とした本の題名すら分からないとか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/07(日) 13:00:18.05

>>846
少し調べてみたら出たのに現物も持ってないしネットにもないの？
どこでどうやって調べたわけ？

>>848
なんで知らないんだよｗ
＞拳道会が八卦掌を金看板にし、その看板目掛けて入門者が殺到した事例を記した本はほぼ百パーセント無いような気がします。
これじゃなくて

＞＞拳道会が八卦掌発祥ってどこに書いてあった
＞
＞本ですね。
この創始者の半生記の名前ずーっと聞いてんだけど
書いてあったページの画像うｐできる？
少し調べた程度で出てきたんだよね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/07(日) 17:41:15.41

話変わるけど元養神館館長の井上強一先生亡くなられ立ってね？(-∧-)合掌・・・

**８４８** · 2018/01/07(日) 17:50:46.70

>>849

根拠にした本の題名ではなくて、拳道会が八卦掌を金看板にし、その看板目掛けて入門者が殺到した事例を記した本ですね。

>>850
＞これじゃなくて

いや、あなた自身が

＞流派のブランド性めちゃくちゃ関係する
＞終わって欲しいという願望に過ぎない

と仰ったので。

私はそういう本はほぼ百パーセント無いと思うのですが、もしあれば教えて下さい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/07(日) 17:53:28.96

>>852
いや、話逃げないでよ
あなたの根拠とした本の題名言ってよ

**８５２** · 2018/01/07(日) 18:11:35.47

>>853

いや、私の発言でなくあなた方の発言なので。

拳道会が八卦掌を金看板にし、その看板目掛けて入門者が殺到した事例を記した本は存在するのですか？

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/07(日) 18:27:01.96

>拳道会が八卦掌を金看板にし、

このことを記した本のことじゃないだすかね？

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/07(日) 18:28:19.42

>>853
ま、ハンドルコロコロの人は真面目に対応しないので。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/07(日) 18:29:18.61

>>854
俺はそんな発言してないぞ
いいから846で言ってた本の題名くらいさっさといえば？

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/07(日) 18:31:35.23

>>846で、
>＞拳道会が八卦掌発祥ってどこに書いてあった
>
>本ですね。

拳道会が八卦掌発祥と書いてあった本の名前を訊かれてますな。

**８５４** · 2018/01/07(日) 18:34:47.47

>>855-858

お待ちしていますね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/07(日) 18:48:45.16

>>852
＞＞これじゃなくて
＞
＞いや、あなた自身が
＞
＞＞流派のブランド性めちゃくちゃ関係する
＞＞終わって欲しいという願望に過ぎない
＞
＞と仰ったので。
何言ってるのか理解できない

＞＞流派のブランド性めちゃくちゃ関係する
＞＞終わって欲しいという願望に過ぎない
これ言われたから悔しかったって事？

＞私はそういう本はほぼ百パーセント無いと思うのですが、もしあれば教えて下さい。
知りません
そんな話出した覚えもありません
君の読解力に問題があってそう捉えただけじゃないかな？

そんな事より>>850の質問に答えてよ

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/07(日) 19:06:19.18

>>859
> お待ちしていますね。

なにを待ってるんだすかあ？

**８５９** · 2018/01/07(日) 19:55:10.85

>>860
>>861
＞流派のブランド性めちゃくちゃ関係する
＞終わって欲しいという願望に過ぎない

これですね。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/07(日) 20:01:50.66

こらもう相手に出来まへんな。
ハンコロ批判のスレではないので、ここらへんにしときますわ。

**絶対逃さないマン** · 2018/01/07(日) 20:18:48.53

俺も分かりづらいから捨てハン付けとくか

>>862
それが
＞拳道会が八卦掌を金看板にし、その看板目掛けて入門者が殺到した事例を記した本は存在するのですか？
に繋がるとしたら君の読解力は相当低いって事になるんだけど大丈夫？
もう書いたけど誰もそんな話してないよ

面倒だけど説明して欲しいなら発達障害に説明するように優しく説明するけどやって欲しい？
逆にこっちが
＞拳道会が八卦掌を金看板にし、その看板目掛けて入門者が殺到
する話になった経緯を説明して欲しいんだけど

どこで誰が
＞八卦掌を金看板にし、その看板目掛けて入門者が殺到
するなんて書いたの？

**絶対逃さないマン** · 2018/01/07(日) 20:21:25.46

また書いとくか
早く答えて
お待ちしていますね

>>846
少し調べてみたら出たのに現物も持ってないしネットにもないの？
どこでどうやって調べたわけ？

＞＞拳道会が八卦掌発祥ってどこに書いてあった
＞
＞本ですね。
この創始者の半生記の名前ずーっと聞いてんだけど
書いてあったページの画像うｐできる？
少し調べた程度で出てきたんだよね？

**絶対逃さないマン** · 2018/01/07(日) 20:23:06.73

それにしても益多さんに諦められるなんてよっぽどやなｗ

**８６２** · 2018/01/08(月) 03:05:36.11

>>863

情報は無かったということでしょうか。

>>864-865
＞流派のブランド性めちゃくちゃ関係する
＞終わって欲しいという願望に過ぎない

これですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/08(月) 04:57:59.13

Slot
💣😜💰
🎰💣💣
🌸👻👻
(LA: 0.59, 0.47, 0.44)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/08(月) 04:58:22.80

Slot
🍜💣🌸
💣👻🎰
🎰🍜😜
(LA: 0.67, 0.51, 0.45)

**８６７** · 2018/01/08(月) 10:17:56.23

さて、中々セルフサービスでは難しい様子なので、小出しにお話ししてみます。

>>841
＞私たちの会の先師が合気道開祖・植芝盛平翁先生とモンゴル遠征の際に接点があり、内家拳を伝えた

折角貼ったこの情報もみなさん見逃し三振していますね。

>>864-865
＞どこで誰が
＞八卦掌を金看板にし、その看板目掛けて入門者が殺到するなんて書いたの？

あなた方ですね。

よく考えてみて下さい。

あなたは八卦掌が拳道会のブランド性に大きく関係するというスタンスなんですよね？

それが今回の情報にどう影響すると思いますか？

＞どこでどうやって調べた

このスレの上方にヒントが有ります。

というより現物とネット情報の両方が無いのなら、消去法で自ずと選択肢はたった一つに絞られますよね？

＞半生記の名前ずーっと聞いてるんだけど

最初からずーっと書いているんですが、書いてくれないと不平を連ねるよりもまず気付く作業に没頭したほうがいいですよ。

>>856

ということでそれは逆なんですよ。

**絶対逃さないマン** · 2018/01/08(月) 12:28:30.94

>>867,870
会話する事から逃げてしまったと思いきやすごいなこりゃｗ
晒しあげしとこう
一晩でいっぱい考えたと思うとかわいそうになる…

合気道と拳道会が八卦掌発祥なんてソースはハナから無かったし
中村日出夫が垂木切りするのに1200キロあれば切れるって言ってる秘伝も調べてなかったんだろうなｗ

ttps://ameblo.jp/paulwaren/entry-11447644840.html
ちなみに1200キロの件はここのサイトにも載ってるよ

ではどこで
＞八卦掌を金看板にし、その看板目掛けて入門者が殺到
するなんて書いたの？
君が曲解してるだけでは？ｗ

＞というより現物とネット情報の両方が無いのなら、消去法で自ずと選択肢はたった一つに絞られますよね？
知りません

＞最初からずーっと書いているんですが、書いてくれないと不平を連ねるよりもまず気付く作業に没頭したほうがいいですよ。
相手が気付く事に期待するより自分で書いた方が早いよ

**絶対逃さないマン** · 2018/01/08(月) 12:29:20.24

お前が逆転できるのはこれにみんなが納得する答えを出すだけやで！ｗ

>>846
少し調べてみたら出たのに現物も持ってないしネットにもないの？
どこでどうやって調べたわけ？

＞＞拳道会が八卦掌発祥ってどこに書いてあった
＞
＞本ですね。
この創始者の半生記の名前ずーっと聞いてんだけど
書いてあったページの画像うｐできる？
少し調べた程度で出てきたんだよね？

**絶対逃さないマン** · 2018/01/08(月) 12:33:06.21

>>870
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/budou/1514292034/176-179
お前こっちのスレでも同じように逃げ回って暴れてるのなｗ
情けないよｗ

**８７０** · 2018/01/08(月) 13:17:43.94

>>871
＞拳道会が八卦掌発祥なんてソースはハナから無かった

つまりそれが仰りたかったというだけでしょうか。

では聞き方を変えましょう。

そう考える根拠は何ですか？

＞1200キロあれば切れるって秘伝も調べてなかった

冒頭から三文だけ引用してみますね。

＞切れるのも謎ですけど、どうして中村先生の試割りは音が出ないんですか？
＞スピードが入ると音が出ません。
＞他の師範の方のは音が出たんですけど

スピードと切れる関係の記述はここまででした。

無関係な部分も引用しましょうか？

＞ではどこで
＞八卦掌を金看板にし、その看板目掛けて入門者が殺到
＞するなんて書いたの？

あなたは八卦掌が拳道会のブランドになると考えるんですよね？

ブランド＝金看板(殺到)なのですが。

あなたは「そんなパターンは過去に無かった筈だから、八卦掌の記述が存在した訳が無い」とのスタンスですよね。

**絶対逃さないマン** · 2018/01/08(月) 21:07:13.55

>>874
＞そう考える根拠は何ですか？
そんな記録ないだろうしずーっと言ってるのにソースを出さないから

拳道会が八卦掌発祥って確定的ソース出してくれたらいくらでも信じるよ
冒頭三文どこから引用したの？
手元に現物なくても見たとこ行って画像くらい出せるでしょ

＞あなたは八卦掌が拳道会のブランドになると考えるんですよね？
誰がどこにそんなこと書いたの？
安価振ってよ
拳道会が八卦掌で入門者呼んだとか思ってもないし書いてもない

どうでもいいから早く少し調べた程度で出た17年くらい前の雑誌と
拳道会が八卦掌発祥って書いてある半生記の画像出してよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/08(月) 23:09:04.59

たった三、四カ月内モンゴルに滞在してほとんどは馬賊と行動して布教兼蒙古独立活動していたというのに、拳法のいかほどを学べるというのか。
だいたい中国人が気まぐれで大陸進出してきたばかりの外国人に軽々しく武術を教えるものか。あほか。

**８７４** · 2018/01/09(火) 01:41:11.02

>>871>>875
＞会話する事から逃げてしまった

ですから、逆ですよ、私が簡潔なレスに終始している場合は、よく考えて気付いて下さいねというサインだと思って下さい。

＞ずーっと言ってるのに

時系列が反対ですよ。

＞冒頭三文どこから引用したの？

雑誌です、ループしていますよ。

＞誰がどこにそんなこと書いたの？

あなたは八卦掌が拳道会のブランド(にめちゃくちゃ関係する)とお考えなんですよね？

＞どうでもいいから

いえ、そこが最も重要な部分です。

どうなのですか、あなたは八卦掌が拳道会のブランドとお考えですか、ブランドにも何にもなりえない(だからほぼ百パーセントの方が「へえ八卦掌なんだ」で終わる)とお考えですか？

もし前者だとご主張するなら(それゆえに八卦掌などという記述が有りえた筈は無いとなるから)私も同じくそんな本は無いと考える立場なので、本のタイトルなど知りませんし挙げようがありません。

いくら問われても答えようが有りません。

ハッキリと後者だと仰るなら先に進めましょう。

>>876

そうですか、ではエナジーアーツやリンク先に問い合わせてみて下さい、「あなたの聞き書き(や情報)よりも私の推測のほうが正しい」と。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/09(火) 07:37:51.29

もう辞めにしたらこの話題（苦笑）スレちがいやし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/09(火) 11:57:02.80

瓦を割ることなく穴を穿つようになるまで修行を積む
もしくは
十円玉二枚重ねを指二本でへし曲げるまで修行を積む

これだけやれればどんな相手にも勝てる
八卦掌だろうが少林寺だろうが合気道だろうが余裕
俺はこれを指力道と名付ける
後は３週間程タックルの練習をすれば完璧
もはや必勝
但し相手の生死は保証できない
運足だの術理だの理合いだの姿勢だの間合いだの
圧倒的な指の力の前にはひれ伏すしかない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/09(火) 12:13:46.71

>>879
ゴリラ道ですか？よく分かります。

**８７７** · 2018/01/09(火) 15:22:31.24

>>878

そうですね。

ちなみに私はどちらでも構いません。

>>871
＞どこで
＞金看板
＞なんて書いたの？

もしかして「ブランド」の意味をご存知ない？

それもそれで構いません(そういう話しで終えるだけです)。

>>879

指というか身体から出るもののほうが功夫の総量が大きいかも判りませんね。

私の八卦門はあくまでバランス修行でしたし、上記の本でも水を貼った盥の縁を走圏させられる(出来なかったそうですが)描写が有りました。

**絶対逃さないマン** · 2018/01/09(火) 21:34:54.93

>>877
＞ですから、逆ですよ、私が簡潔なレスに終始している場合は、よく考えて気付いて下さいねというサインだと思って下さい。
君の親じゃないんだからサインとか知らないよｗ
こっちもずっと半世紀の名前教えてとか本の画像うｐとか書いてるんだから気付いてくださいね
サインどころか直接書いてますよ

＞時系列が反対ですよ。
意味不明

＞雑誌です、ループしていますよ。
なんで、手元に現物なくても見たとこ行って画像くらい出せるでしょ、をスルーしたのかな？
手元にないのにそんな詳細に引用できるの？
ループさせたくないのならうｐよろ

＞あなたは八卦掌が拳道会のブランド(にめちゃくちゃ関係する)とお考えなんですよね？
日本語読めますか？
拳道会が八卦掌で入門者呼んだとか思ってもないし書いてもない、とハッキリ書きましたよ
あと安価振ってないからやりなおしね

**絶対逃さないマン** · 2018/01/09(火) 21:35:45.04

>>877
＞どうなのですか、あなたは八卦掌が拳道会のブランドとお考えですか、ブランドにも何にもなりえない(だからほぼ百パーセントの方が「へえ八卦掌なんだ」で終わる)とお考えですか？
これが読解力低いって言われてるのに気付いてくださいね
拳道会の空手自体がブランドなのに八卦掌発祥になったらやってる人も興味持ってた人も困惑するよ
「八卦掌発祥なわけあるか」でツッコミが入ってるのが現状

＞もし前者だとご主張するなら(それゆえに八卦掌などという記述が有りえた筈は無いとなるから)私も同じくそんな本は無いと考える立場なので、本のタイトルなど知りませんし挙げようがありません。
前者も後者も質問が間違ってるのを理解できましたか？

＞いくら問われても答えようが有りません。
いや少し調べた程度で出た17年くらい前の雑誌と
拳道会が八卦掌発祥って書いてある半生記の画像を出す事を求めてるだけなので答えられますよね？

＞ハッキリと後者だと仰るなら先に進めましょう。
質問の前提自体がおかしいので先に進んで八卦掌発祥の証拠を出しましょう
これ以上ループさせないで下さいね

>>878
合気道を八卦掌発祥ってでまかせが合気道への悪口だからいいんじゃないかな

**絶対逃さないマン** · 2018/01/09(火) 21:41:48.08

>>881
やめてもいいけど君が証拠出せなかったって事実が残るだけだね
拳道会の空手自体がブランドだよ
八卦掌発祥ってなったらそのブランド性が揺らぐだけ
早く雑誌と半生記うｐしてね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/09(火) 22:07:40.63

もうええやん？　相手にせんでも。ここまで言ってもソースよこせんのだし。

**絶対逃さないマン** · 2018/01/09(火) 23:47:27.77

>>885
いいけど無いなら無いと言えばいいのに
なんで変な妄言吐いてしまうんだろ
病気なのかな？

**８８１** · 2018/01/10(水) 01:50:09.89

>>883
＞八卦掌発祥になったらやってる人も興味持ってた人も困惑するよ
＞(私註：だから)八卦掌発祥なわけあるか
＞八卦掌発祥となったらそのブランド性が揺らぐ

まあ、↑まさに私が指摘し続けているあなたのスタンス↓と全く同じですね。

＞八卦掌が拳道会のブランドになると考える
＞そんなパターンは過去に無かった筈だから、八卦掌の記述が存在した訳が無い

一言「はい、そう考えていました」と答えていれば話しが進んだでしょうに、答弁の前提が間違っていたことに気が付きましたか？

ちなみに

＞困惑する
＞ブランド性が揺らぐ

ってどういう意味ですか？

ここもハッキリ言質を取っておきます。

＞サインとか知らない

聞き手参加型の一般的な話法ですね、こちらが一方的に話しても、実際このスレでそうであるように見逃し三振が続くだけなので、考えてもらうパターンをとっています。

ここも↓そうですね。

＞拳道会の空手自体がブランド

勿論そうですよ、私自身何度もそう明言しているのに、読んでいないか意図的に目を逸らしてループしていますか？

同じことを書いたり質問に答えず他のことを書いてもいたずらにレス数が積み上がるだけなので、私はどちらでも構いませんが質問だけにサクサクリアクションして下さいね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/10(水) 08:06:37.08

>>886
必ず一定数いるんだこんな奴が。放置して別の話題に切り替えたほうが良いかもしれない。
一応悪口スレだから言っておく？　

合気道とは武道でもなく踊りでも無くカルトである！

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/10(水) 09:27:11.16

>>888
どこそこの道場がカルト的であると具体的な名前をあげて言うてもらわんと、合気道なんて抽象的なこと言われてもねえ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/10(水) 10:18:17.94

代表的なのは、赤い髪の動画にコメントさせない詐欺師だよ（笑）まだあるが、誰の何とは言わん
たち悪いのが、正しいことを織り混ぜるあたり。詐欺師の常套手段かな。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/10(水) 10:24:46.89

>>890
あれは合気道とちゃいまんがな。
あんさんこそ詐欺師的だっせ。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/10(水) 10:26:19.02

カルトと詐欺も別のもんやし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/10(水) 10:27:31.76

武道詐欺が横行するこの世界

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/10(水) 10:33:21.89

>>893
ワテは合気道よりも、合気柔術や空手や中拳や格闘技のほうが詐欺が多いと思うてますわ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/10(水) 10:58:59.87

えっそう?それはごめんなさい、、

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/10(水) 12:22:03.39

>>894
根拠は？
しかも具体的な名前も挙げないと空手や中拳や格闘技なんて抽象的なこと言ってもね

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/10(水) 12:37:24.63

>>896
> 根拠は？
> しかも具体的な名前も挙げないと空手や中拳や格闘技なんて抽象的なこと言ってもね

ここは合気道の悪口だけ言えばいいスレなんでね。
他の武道武術格闘技へのワテのの批判は他のスレや動画でやってます。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/10(水) 14:12:36.39

>>897
そうですか
あなたが言い出したことなのに？

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/10(水) 14:17:34.66

>>898
ワテが言い出したこととはなんだすかあ？
よう確かめなはれ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/10(水) 15:05:31.53

合気道はカルトだし運営によっては詐欺だと思いますよ。
益多さんのやってることも同じでしょう。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/10(水) 15:10:56.73

>>900
> 合気道はカルトだし運営によっては詐欺だと思いますよ。

どういうふうにカルトなのだすかね？
あんさん、カルトって知ってますか？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88
詐欺は？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%90%E6%AC%BA

> 益多さんのやってることも同じでしょう。

ワテのやってることの何がカルトや詐欺にあたりまんのん？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/10(水) 15:15:26.00

合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12230795181.html
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&;feature=youtu.be
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/10(水) 15:15:47.65

合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12230795181.html
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&;feature=youtu.be
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/10(水) 16:39:14.72

>>899
あなたは>>894と言ってますね
あなたが言ってるのは確かで、

>>894の発言がスレ違いでここであなたが話さないというなら、あなたが>>894の発言をしたこと自体が矛盾するし、
スレ違いではないか、スレ違いでも話すというなら>>897の発言は矛盾します

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/10(水) 17:59:40.21

>>904
あんさんがそう思うてるんならそれでよろしいわ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/10(水) 19:18:18.20

合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12230795181.html
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&;feature=youtu.be
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。

**絶対逃さないマン** · 2018/01/10(水) 22:02:41.09

クソスレ盛り上がってるな

>>887
こういうわざとらしい曲解と煽りを見るとやっぱりソースなんてない口から出任せなんだろうなと思う

**絶対逃さないマン** · 2018/01/10(水) 22:06:30.11

>>888
と言う事なのでソース出すまで俺も放置する
どうせ出せないから質問に答えられないんだろうし
本当に頭おかしいだけかもしれないけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/11(木) 00:41:33.10

なんならおかだんさんを召喚したらどう？
地域板の大阪スレに出ているみたいですよ。

**８８７** · 2018/01/11(木) 01:19:23.92

>>907-908

残念ながら曲解ではありませんよ、あなたが

＞ブランド性めちゃくちゃ関係する
＞ブランド性が揺らぐ

と断言してしまった事実は揺るぎません。

ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ性＝金看板ですから、掲げられた金看板に入門者が殺到しようが、(貴方が個人的な取るに足らない選り好みで)既入門者などが八卦掌を逆ﾌﾞﾗﾝﾄﾞとみなしてしまうと(貴方が)曲解しようと、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ(金看板)性が(あなたいわく)「関係する」事には変わり有りません。

当然私は八卦掌が拳道会のﾌﾞﾗﾝﾄﾞでは全くない(「へえそうなんだ」で終わる)事実を知っているので、
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ性を理由に(それを拳道会が金看板にしようと結果的に逆ﾌﾞﾗﾝﾄﾞになっていようと)そんなﾌﾞﾗﾝﾄﾞ性に纏わる本が存在した筈が無いから出せと云われても自動的に対象となる本が切替わりそんな本は無いですとなります。

要するに

①　創始者の半生記　×　ブランド性　＝　存在しない本
②　創始者の半生記　　　　　　　　　　　＝　存在する本

であり間違って②のつもりで何百万回①を知りたいと主張しても無駄なのです。

②を知りたければ「考えてみればブランド性は関係有りませんでしたね」「➁が存在すればブランド性が関係無かったということになりますね」と言質が取れ次第です。

そして①は相変わらず三振さんが８７０をずーっと見逃し三振していますし、そして最初からずーっと題名を書いていることを見逃し三振しています。

ご自分の非を他人の非に転嫁するのはどうかと思いますね。

あっ、一人しかいない創始者を

＞どの創始者か分かんない

と誤魔化そうとするレベルで、他者に教えてくれないと非を転嫁してもそれは三振さんの非でしかないことを事前に(というより最初から)断っておきます。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/11(木) 01:52:42.80

セミナーと称していびつな技を教えながら
道着などを売っている輩がいる
まるで昔の紙芝居のようだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/11(木) 03:17:20.45

オカダンさんオカダンさん、どうぞお越しくださいませ。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/11(木) 03:53:32.23

飯野はん、いらっしゃ～い！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/11(木) 07:58:10.27

合気道では無いが宣伝コピペ連投してる盛岡合気は明らかに糞。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/11(木) 12:08:38.17

ここは外道の街。
外道共が落書きして遊んでる場所。
まともに相手する奴がアホ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/11(木) 18:39:12.11

合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12230795181.html
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&;feature=youtu.be
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/11(木) 18:58:35.39

>>916
確かにインチキ盛岡合気に騙されちゃいかんな？

**絶対逃さないマン** · 2018/01/11(木) 21:25:27.17

>>915
刺さるわ

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/12(金) 00:26:49.03

https://twitter.com/aikidoya/status/951383573277233153
https://www.youtube.com/watch?v=2u0I9jXaGWM

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/12(金) 11:11:57.94

あいかわらずのトークみたいですよww

458被害者を告訴する大阪の信用金庫、梅旧院、暴力団、三大極悪組織2017/11/26(日) 01:26:16.87ID:GcSoWpHT
大阪の信用金庫から金を借りたらデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から巨額の金利を騙し盗られました、抗議したら全国の信用金庫がやってる事や何が悪いねんと怒鳴られました、告訴すると脅迫されました、恐ろしいわ

459名無しさん2017/11/26(日) 09:23:29.47ID:RYqcmXno
できればダボくんにやっつけてもらいたいんだけど、
でも彼おまじない手首ダンスしかできないんだよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/12(金) 12:44:41.57

>>919
うちのオカン(専業主婦)とおんなじ意見ですわ

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/12(金) 12:53:08.86

>>921
あんさんは違う意見なんだすかあ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/12(金) 15:21:06.10

>>918
ご覧のとおり、コテハン住人の宣伝ポスターや、通りすがりの落書きで溢れた街
外道どもが互いに慰めあう寄り合い所みたいなモンや
余程のど素人かバカでない限り一目見りゃ分かろうに
そんなゴミの山をかき回しても宝なんぞ転がっちょらんよ

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/12(金) 18:01:46.04

https://www.youtube.com/watch?v=qLsoMaeTzBM

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/12(金) 18:18:25.13

ポスター貼りお疲れさんw

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/12(金) 18:22:01.43

>>925
疲れまへんよ。
https://twitter.com/aikidoya/status/918709362322915329
https://twitter.com/aikidoya/status/916852804693647361

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/12(金) 18:28:19.45

このスレもようやく終盤。
合気道の悪口も出なくなったようやし、ポスター貼りの場所として使わせてもらいまひょかね、飯野はん。
https://www.youtube.com/watch?v=noT3BbZ6rJU

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/12(金) 18:37:10.56

ご苦労が報われる事をお祈りします

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/12(金) 18:41:53.56

>>928
あんさん、５ちゃんに書き込むのがそんなにご苦労なんだすかあ？

まあこの世の中には、相手の力を利用すれば簡単な体の転換を苦労してやらはる人もいてるそうだすからなあ・・・
https://www.youtube.com/watch?v=KloKcfzAlfA

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/12(金) 18:43:05.78

合気道：フラフープを使って「力が要らない」を実感する 9 体の転換完全版！
https://www.youtube.com/watch?v=K-4ErhbcTB8

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/12(金) 20:24:17.41

植芝盛平の黄金体体験は、超サイヤ人の走りである！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/12(金) 20:27:06.15

482信金中央金庫に巨額の金利を騙し盗られました2017/12/21(木) 19:07:36.30ID:wEqb/Xh6
信金中央金庫はデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して客の口座から巨額の金利を騙し取る極めて悪辣な金融機関です、大阪の信用金庫と結託しています、抗議したら全国の信用金庫がやってる事や何が悪いねんと怒鳴られました。告訴すると脅迫されました、恐ろしい金融機関です

483名無しさん2017/12/21(木) 22:42:21.77ID:mvaR4Vja
ダボくんも手首趣味教団と結託してるそうだよ。

かみ · 2018/01/12(金) 23:51:18.17

>>794
合気道は沖縄武術も入っているそうな。
>>931
念流に光身ノ位なる境位がある。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/13(土) 01:20:02.27

>>933
宮城隼夫「琉球秘伝・女踊りと武の神髄」
にもあるけど唐手に柔法が存在するのはかなり昔から認知されてるよ
けど合気道とは系統が別物
似てるだけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/13(土) 01:36:48.78

合気道ってか母体となった柔術などは剣術を素手術化しただけでしょ
唐手ってか首里手か那覇手かどっちか知らないが俗に言う空手って武器術に素手で対抗するところから発生したんちゃうの？
この板には中拳の套路を那覇人が見様見真似で始めたのが起源説もあるけど

**９１０** · 2018/01/13(土) 01:39:30.38

>>915

うーん、どうでしょう。

例えば音楽をやっていますと云うと、いまだに「ロックは不良(だった人間)のやるものだ」と疑いや批判の目を本気で向けて来る人がいます。

そもそも(広く)音楽と云っているのにロックと表現するのがどうかと思いますし、不良という表現からしてどうかと思いますが、客観的にこういう話しを聞くと一体何十年前の世界観で生きているんだと感じますよね？

同じく、「掲示板＝落書き」と頭から決め付けずに、ごく普通に会話すればいいだけだと思いますよ。

玉石混交や場合によっては石石混淆の場なので、ある程度見極めが難しいのは重々承知の上ですが。

>>933

初耳です。

いつ頃どこの地域で接点が有ったのでしょうか？

合気道が八卦掌(当地でいう八卦)から多分に成立した経緯は、合気道サイドだと大庭英雄九段(当事者)から直接聞きました。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/13(土) 03:35:18.39

八卦掌大魔王　壺の中から　はははんは　飛んでくる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/13(土) 12:20:09.67

>>936
大庭九段って何処の方？

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/13(土) 12:25:38.43

>>938
富木だすな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/13(土) 12:32:49.88

富木先生は満州の大学で合気道を指導されていたんだよね。
大陸の武術家との交流についても何かご存知だったかもしれないが
それでも八卦掌云々の話しには尾ひれがついてる感がぬぐえないなあ。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/13(土) 12:39:14.48

>>940
富木系はそうなんかも、ということでええんちゃいまっか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/13(土) 12:46:00.41

>>935
空手は棒術の動きらしいよ

**９３６** · 2018/01/13(土) 13:52:10.22

>>940

大庭九段は実力派として当地の専任指導に当たったそうです。

なので初中期の門派形成にほぼ誰よりも精通していた側面は有ったと云えるかも判りません。

そしてこれで都合(バラバラの)四門派から結果的に同質の史観を聞けたことにもなりますし、そういう論理的視点からも今後いわゆる史実がアップデートされていく可能性は有りますね。
　↓
https://www.musey.net/mag/28
　↑
参考までに。

>>941

私もハッキリ云って当時の人的動向に詳しくないのですが、大庭九段はどこ系というより門派自体の第一世代だそうですよ。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/13(土) 13:57:12.92

九段というからには、どこかの団体で誰かに貰ったもんだすわなあ。

**９４３** · 2018/01/13(土) 14:48:08.48

>>944

いえ、そういう意味ではなく、第二世代、第三世代ではない(訛伝が稀薄)という意味です。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/13(土) 14:50:02.63

武道家武術家の口を信用してへんワテにはどうでもええことだす。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/13(土) 16:16:50.88

>>943

>
> 私もハッキリ云って当時の人的動向に詳しくないのですが、大庭九段はどこ系というより門派自体の第一世代だそうですよ。

建国大学で富木先生の助教授のような立場だったんですね。なら当時のこともよくご存じだったのでしょう。

でも合気道が八卦掌から成立したというご意見には多くの疑問が残ります。

何故八卦掌を名乗らなかったのか
「走圏」等の八卦掌の基本鍛錬法に該当するものが合気道にはないのか、
大先生が正式に現地の武術家に拝師したのか。それとも富木先生か大庭先生が拝師したのでしょうか。
そもそも現代の合気道と八卦掌の技法の共通点は？

ＹｏｕTubeやニコ動で見る八卦掌の動きや用法には合気道の元になった
（又は影響を受けていると推測される）様な技法上の共通点は見られませんが。

そもそも富木先生は日本から満州の建国大学へ合気道（当時は合気武道）を教えに行っているのであって
八卦掌を学びに行ったのではなかったはずです。
何もないところから八卦掌を学んだのではなく、合気道（合気武道）を修得したうえでその指導のために大陸へ渡ったんですから。

八卦掌から成立したというよりも、八卦掌の影響を受けた可能性があるかも・・程度のことではないでしょうか。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/01/13(土) 16:26:48.38

>>947
その時代、まだ植芝翁はまだ合気道を創始してまへんなあ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/13(土) 18:07:19.21

508名無しさん2018/01/05(金) 11:34:03.58ID:weio4zbu
大成建設のそぐそばだよ。
今ごろダボくんのやつ堺筋のライフで食材買ってるんだろうなぁ。

ほんとに大成建設というところのそばなんですか？

**９４３** · 2018/01/13(土) 23:44:17.82

>>946

大庭先生はいい意味で普通の人でしたよ。

>>947

名乗りに関しては話しをうかがっていないので判りません。

技法的共通性や影響は漠然と、それまで(の合気道)は固いものだったねという程度のことをうかがっただけです。

その話しとは別に、これは八卦掌という名称は伴いませんでしたが、八卦掌の探手、当身の素振りのようなものですが、それのような練習は戦前よく行なわれていたそうです。

あと満州渡陸には今でいう文化使節に近い文化交流的側面も有ったとはうかがいました。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/14(日) 09:33:26.74

>>950
今までの話から

当時満州の建国大学で合気道（その頃の名称は合気武道）関係者が八卦掌を正式に入門して指導を受けたという証言、証拠はない

現在の合気道技法への影響も不明

ということですね。

大庭先生からお話を聞いたとのことですが、どのような話の流れでそのような事を仰ったのか分からないので
失礼ですが、第３者からすると伝言ゲームみたいになっていないだろうかという気もします。

個人的には富木先生か大庭先生が合気道に中国武術の動きも取り入れたという説にはロマンを感じますが
どうも推測の域をでないようですね。

かみ · 2018/01/14(日) 15:41:46.50

>>936
終戦を挟んだ時代。
本部○○という一般的に知られないか分らんけど余り注目を浴びないらしき人が近畿で古武術家と組み現代武術の基礎を築いた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/15(月) 15:15:36.18

中身のない馬鹿ほどさもさも知的であるように錦心繍口を気取って改行を挟み込むというナゾの法則

**９５０** · 2018/01/16(火) 02:14:25.90

>>951

不明というほどでもなかったですね。

八卦(龍形八卦)には龍身といって、例えば手を持たれた時に身体のウネリや方向転換を使って対処するコンセプトが特徴的に存在します。

従来の合気道が手に対して手の工夫で対抗するのが一般的だったところが、八卦の流入でここが変質したとか。

ディテールを数え上げればキリが無いほど多くのお話しを聞いたものです。

>>952

新興門派勃発の時代ほど、さまざまな門派間に影響関係が生じていたということですね。

それと近代以前の門派も、姿を変えて生き残っていく世相だったのかも判りませんね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/16(火) 17:42:26.56

悪口一つ。

合気道はナンパモンの武道や！(๑´∀`๑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/16(火) 21:00:49.48

480名無しさん2017/12/20(水) 00:40:06.50ID:UGKfwBQM
プライベートといえばダボくんだよ。
なんせ彼プライベートでないものないからね。
オールプライベートだから彼。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/17(水) 11:44:25.88

合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12230795181.html
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&;feature=youtu.be
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/17(水) 11:44:49.52

合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12230795181.html
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&;feature=youtu.be
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/18(木) 21:24:12.71

養神館の衰退ぶりが半端ないな・・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/18(木) 21:44:48.89

何があったの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/19(金) 17:13:43.75

これってどこの門派なん合気上げぽいが
https://i.imgur.com/1SZYeNN.jpg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/19(金) 19:36:59.30

17本の1本目に似とるな

**９５４** · 2018/01/22(月) 17:05:59.11

>>961

封面掌ですね。

黒虎や八極に顕著な招法です。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/24(水) 14:20:25.71

本部道場の犬の諸君！わてや！1階の受付で金払うときに、男性のほうに払うと男性が相手してくれると思うてそうしたんやが、そうすると出逢い求めてきてると言い掛かりつけられてな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/24(水) 14:21:34.28

せやけどわては男性とだけ稽古するため、どんな言い掛かりつけられても、男性がいればその方にかねはらうでや！永遠の拒否ルンルンを深化させるでや！！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/24(水) 14:24:36.09

合気道本部道場では犬になる訓練を行っていて、犬にならないやつにはこうやって言い掛かりつけてくるのや！異性との出逢い求めてきてるとゆって嫌がらせしよるでや！せやけどわてはそれでも犬にならずに信念貫いてやてくでや！(*^^*)どや！！！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/24(水) 14:45:56.88

あいきかい本部道場での犬になる訓練を拒否することは、様々な嫌がらせや攻撃を受ける。しかし犬になる訓練はわてにとっては詰まらないものや。修行はひとそれぞれ違う。わての道も厳しいかもしれないが、でも楽しくもあり自由でもある！わては自分のこの道は好きやな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/24(水) 17:00:53.70

合気道のメス犬らにはなんの魅力も感じないな！奴等はあいきかいの犬指導者らの犬となって動いているでや。それぞれの役割が決まってるでや。そんなチンピラたちと稽古したいと思うか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/25(木) 12:51:35.79

合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12230795181.html
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&;feature=youtu.be
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/25(木) 14:47:40.50

>>968
思うわアホーっ！ボケーッ！氏ねーっ！（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/25(木) 23:50:52.25

犬話してる奴
女だったのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/26(金) 13:05:30.57

合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12230795181.html
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&;feature=youtu.be
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/26(金) 21:18:33.17

今度本部道場に稽古行った時にも、また男性のほうに日払いでの金はらうでや！それで異性と出逢おうとしているんやと言い掛かりつけて攻撃されたら、帰り際に退会出して合気道は終わりとするでや。(*^^*)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/26(金) 21:58:50.01

おわたくん今度こそやめられるやん！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/27(土) 07:46:45.23

稽古のさいの道場の中で女を無視して男と稽古すると主張するのは、代わりがいるので指導者の面子がたもてるが、受付で金払うときに主張すると誰も見てないので面子つぶれるので、

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/27(土) 07:47:49.64

受付で金払うときに男の方に払うと異性との出逢い求めてきてると言い掛かりつけると言うことだと先ほどチャットで答えがきたお！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/27(土) 07:49:22.71

つまりは合気道本部道場の現状は異性との稽古を目的にきてるやわな奴等ばかりが実情なので、それやるしかひとを集められないというのが実情なのでそれを隠したいんや！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/27(土) 07:51:49.56

しかしこの間行った時に、何十年も合気道やってきた全廃のじーさんが男ばかりと稽古をするわてをみて、俺と同レベルだ！と言ってたよ！わてはまだ5年もやってないのにな！みんなも己の弱さを自覚してるんやな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/27(土) 07:53:22.85

そして今度稽古にきたら怪我させるとの脅しもチャットで言われたのでもうやめることにするわ。面子だけのいかれたところやったな。武道もどきのものや。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/27(土) 08:13:33.95

>>979
御託わめいてないで、さっさと辞めろやタコ助。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/27(土) 08:30:51.65

このあいだ行った時に、じーさんがわてを評して自分と同じレベルと言ったことが決め手になったな！やっぱり何十年もやってるなら、たかだか5年くらいのわてより優れているといってほしかったわな。別に組手をするわけじゃやいんやから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/27(土) 08:32:40.71

ただ合気道本部道場ではどれだけ欲望を抑えられるかというだけの教えに過ぎないんやからな。年齢や体格もあまり関係ないものなんやから！異性との稽古を売りにしてる所に過ぎないんやからな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/27(土) 15:24:18.21

(*^^*)チャットで話したところ、まだこいゆうてたさかい、しばらく休んでまたいくでや！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/27(土) 15:32:53.43

>>983
ほれみろこの嘘つきめ。何やかんやで辞める気なんてサラサラないんやろ？　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/27(土) 15:38:14.54

なーこれなー！(*^^*)ぐははは

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/27(土) 15:40:02.59

またかよw
ほんと病気だなこいつは

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/27(土) 15:42:03.88

>>983
会員数のカウントに貢献してくれるわ
月謝というお布施までしてくれて
ホントに合気会が大好きなんですね。
死ぬまで合気会の犬でいて下さい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/27(土) 15:43:08.98

合気道やりたいんですけど、立ち関節なども習得できますかね？
基本稽古などはどうでしょうか？
武道は大昔に極真１年くらいやってたのみです
今問題になってるUSAのアメフトの外傷性脳疾患（パンドラ）９９％と聞いて
打撃はやめようと思った次第です
４０歳からでもやれますかね？鬱っぽいので基本・移動稽古のリズム運動なども
あればうれしいのですが・・・あとは関節技がほしい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/27(土) 16:21:24.73

じょうじは本部道場の養分なんや！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/27(土) 18:15:08.06

合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12230795181.html
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&;feature=youtu.be
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/27(土) 18:27:10.19

>>991

合気道では、立ち関節技の修得は不可能です。
なぜなら、合気道とは、大東流合気柔術を習っていた植芝盛平という男が、売名の為に大東流合気柔術の技のカタチだけをパクッて作った偽武道だからです。
極真の経験があるのなら、尚更、大東流合気柔術をやった方が良いでしょう。
大山倍達、三瓶啓二、松井館長といった極真の方々も、大東流合気柔術を習っていますから。
因みに極真は、顔面パンチは禁止していますから、パンドラにはならないんではないでしょうか？
ボディへの直接打撃ですから、内臓障害は起き易いかも知れません。早く亡くなる方が多いようですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/01/27(土) 19:36:03.70

>>985
今まで散々自分が世話んなった武道をコケ下ろしときながら、この無節操。今までの女目当てな奴って実はお前の事じゃねえのか？　師範連もとっととこんな奴破門にでもすりゃいいものを。