【空手独学】日本空手道無門会 2発目【受即攻】 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本空手道無門会の現状と課題、歴史やエピソードなどについて
語り合いましょう。
元会員・現会員の方々にもお話をお聞きできれば幸いです。 馳選手の攻撃的な戦い方は格好いい
だがケイオスではその魅力が発揮されていなかったように見えました
ルールによるものなのか
対戦相手の江口さんがやりづらかったのか
そのあたりのお話をうかがってみたいです 自分の観た限りだが、今まで馳選手は「勝てそうな相手」または「勝てそうな小さな大会」
にしか(選んで?)出ていないので、過大評価されているフシがあると思う。
バット10本折りは素直に凄いと思うが。
ケイオスでの馳選手の構えは、どちらかというと面付きもしくはグローブ用の構え(アゴ
のガードをする)なので、打ち合いをする構え。
大して江口さんは前の手を大きく前に出している「待ち拳」の構え+未知の対戦相手、
という事もあってやりづらかったのでは?
ケイオスを観ると、馳選手の有効打がほぼゼロなのが解る。
江口さんが「打ち合う空手の選手」ではなかったからだろう。 (:'φ`.('伝;)
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打ち合うとかガードとか頭ふるって発想からして 打撃戦しか考慮にいれとりませんだよね
空手が土台どっしりした姿勢なのは総合普及してから なるほどと思いましたよね 総合も打ち合うし頭も振
ボクシングも昔はどっしり構えだった やぬし戻ったか
結構鋭い考察やな>ドッシリ構える
相手の中心抑えとけば待ち拳有利やしね (:'φ`.('伝;)
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組技ありになってくると
どぉしても重心高いところあると
なかなかしずらいってのもありますだよね (:'φ`.('伝;)
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ベアナックル時代のボクシングは
画像みるとたしかにいまよりどっしりですよね しかも後屈立ちにちかいすよね
空手ほどスタンスはひろくないですだが 組み系含めるんなら見た目前屈に近いほうが応用効く気がするぞ
前後に動きやすいしタックル切りやすいやろ (:'φ`.('伝;)
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ですな後屈だとタックルもしずらいし タックルきりずらいし
相手を掴むにもとおくなるだで
空手も型通りだと前屈立ちがはるかに多いすな うーん分からん
ひとりで動いてみたがやっぱり重心落として前後5対5のほうがいいんかな
結局距離と戦術によってスタンス変わるという事か (:'φ`.('伝;)
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なぜ、ベアナックル時代の
ボクシングがややどっしりで後屈に近かったのか(詠春拳みたいなかまえ)理由はわかりませんだが (:'φ`.('伝;)
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わたくしはやや後屈ですな
月井センセが、提唱するカニ足立ちでふ (:'φ`.('伝;)
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からての後屈だちをするとゆわけではなく サイドの騎馬立ちで
重心はほんの少し後ろって意味でふ ヒクソン系かい
よろしい気がするな
月井センセって知らんどなたや教えて (:'φ`.('伝;)
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全空連からての先生すな
数々の優秀な子供を排出しとります 運動科学にかなった理論的なおしえかたで >>913
(.:'φ-Φ`.)
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(∵,)*(∵.)
ゆわれてみれば、ヒクソンらのかまえ もろ詠春拳やベアナックル時代のボクシングよね
あれ誰からおそわったんだろ 動画見てみた
リーダーシップありそうで企業の部長さんチックなたたずまいのヒトやね
説得力もありそうや もらった動画全部は見とらんが子供達もすごいな
運動神経いいんやろね
あとマーシャル系の動きもしとるね あーあ、ゴミが居着いてやんの。
構ってた奴は責任持って処分しろよ? パンチングボールも是非やったほうがいいな
当て勘養成やね
その場基本
ミット
基本移動
相対移動
約束
約束自由一本
約束自由
自由約束
自由組み手
しかしやることいっぱいや
これを素直にこなしたら相当のスキル身につくで
この体系考えた会長やっぱり凄いと思う
後は運足使う事とと組み系への対応やね >>893
山からそのまま試合にでてるわけねーだろwwwwww
('ω')
キョクチンはまた捏造を吹聴してんのかよwwwwww >>899
(゜3゜)FBで無門会.検索すると色々出てきておもしろいなw 昔の無門会の試合でたまに見掛ける、相手の逆突きに合わせるカウンターの前蹴り、これもかなり効きそう。 お願い
以前のように、他流や他の格闘技と当たり前に闘って当たり前に勝てる無門会に戻って欲しい
正直江口氏や滝澤氏、旧会員の榊氏以外で他流試合をまともにこなせる人財が思い付かないのが本音のところだ
マジ頑張ってくれよ やぬしこと糞土名勉さんがいるじゃないか。
彼を破門にしたのがそもそもの間違いだ。
今すぐにでも彼を迎え入れて無門会の最高顧問にすべき。 /※`!⌒\
((<>)`'(<>))
(:∴)(,,)(∴.)
\;){皿}(/
だれだ糞土名って
江口すぁんとかにくらべたったら
おらなんか雑魚やぞ >>927
いやいやいや。
あなたは自分でも気付かないうちに本当に強くなっているよ。
技術も洗練されていて舌を巻く。
ぜひ無門会に新しい風を吹かせて下さい。 >>925「人材」な。
>>927
謙虚で正直でよろしい。少し見直した。 >>925
やっぱり裾野が極端に狭い=ピラミッドの底辺・競技人口の少なさがね。
100人の中と10000人の中でしのぎを削るのは全然違う。
あと、ネットがこれだけ発達したとはいえ、空手を扱う紙媒体の少なさ。
空手雑誌で「無門会の空手」を特集していれば、知らない・知らなかった人も増えるだろうけど
そのテの雑誌も既に無い。
多くの人に知ってもらうには、ネットだけじゃダメなんだよね。 人は財産やからあえて人材ではなく人財て書いたんやけどな
やぬしはある意味無の貴重な人財やったと思うぞ この際だから、やぬしが流派立ち上げちゃえよ(前も言ったけど)
勝手に黒帯締められるぞ。確か無門の大会でもポイント取りまくったんだろ?
テコンドーの体験稽古でも相手を倒したって聞いたし >>925
>以前のように、他流や他の格闘技と当たり前に闘って当たり前に勝てる無門会に戻って欲しい
そんな時代あったのか?w
一撃必倒も受即攻も机上の空論。実戦で不可能を証明してしまったわけだが…
夢でも見てるのかな? おまえらまだやってんのかこんなバカ空手
おらはとっくに卒業?した >>933
滝澤さんとかには俺含めて他から来た人達は皆ボコられていたなぁ
格通に載るようになって興味持って講習会とかに参加した他流の人達が定着したのはその辺が大きい
そうじゃなかったらこんな地味な空手を普通はやろうとしないよねw
当時はまだ極真もメディアの扱い良かったし正道会館みたいなニューウェーブも台頭して来たし空手の世界も華があったし 無門会地味だけど、なかなか面白味のある体系を持つ空手だと思うよ。 >>935
無門会トップが他流からの参加者をボコるレベルで納得すんなよ
富樫はタイソンレベルを粉砕できると豪語してたんだからw >>937
自分が元いた団体のトップの方も名実共に凄い選手だったけれど、
その方以上のインパクトだったからねぇ
こういう人もいるんだなぁと驚いた
で、あんたは何やってる人? >>938
小、中学で柔道(初段)、高校でアマレス(国体出場)大学アマレス(国体出場)(三段)
社会人で空手10年以上三段(所属団体の全日本入賞経験あり)程度ですw
富樫のホラ話と無門会の実力の乖離を笑ってんだよw
滝沢は他流試合をしていない。自分の土俵で他流をボコっても客観的な強さを
示すものではない。江口も第三者のリングに上がれば他流相手にあのレベル
四天王のこの方も草レベル相手にこのザマ…
選手が悪いわけじゃない。指導者の机上の空論と妄想がこういう悲劇を生むんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=p4qv3lq1gmg >>939
へー
アマレスに段なんてあったんですね >>939
でその所属団体は何処?
俺の元所属先にも柔道出身者の選手は結構いたけれど空手家として滝澤さん以上のインパクトを受けた人は皆無だったなぁ >>940
アマレスにも段位はありますよ
まぁ内実の伴う物ではないけれどw >>941
そこまで話す必要はない。信じないならそれで良い。
>>942
強者揃いで競争の激しい東京の大学レスリングで国体出場するの結構大変なんですけどねw youtubeでも無門会弱いとか出てるけど
格闘技としてじゃなくて過去に恨みのある人が
あまりにも多いんじゃないかって気がしてならない
確かに会長本人が戦わずブログで言いたい放題だし
周囲を挑発する割に挑戦は受けないとか >>947
100件に一件でもいいから防具付けてもいいから他流試合やればいいのに
会長 youtubeで伝統の試合を見ると必ずと言っていいほど極真の連中が悪口書いてる
逆はあまり無いが >>950
そもそも見ないだけだろ
ヤツラも相当悪口言っているよ
まあお互い様だけどな >>947
('ε')基本トカシが批判していた内容は全部的を得ているからなwwwwww 滝澤さんって無門会以外の格闘技経験って無いよね?
動画見るだけでも相当強いんだろうなってのは伝わってくるけれど、今の無門会の選手とは突き方も足捌きもちょっと違う感じだけれど、
滝澤さんやあと立崎さんとかは富樫さんから手取り足取り教わった人達なのかな? 極真のトップは協会に出向いて協会空手と交流してみて
ハッキリと『極真の技術では勝てない』って告白してるよ んなの、互い様でしょ。
寸止めルールでは、極真に勝ち目はないし、
極真ルールでは、協会に勝ち目はない。
それだけの話。
都合のいい切り出し方するのもねえ。 (.'Ф` 'Ф`:.)
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では着衣総合裸拳ルールではどうなりますかねッ 着衣総合裸拳か。
見たことないから、想像もできないな。 (.:'φ-Φ`.)
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プロカラテドーとか
達人って大会がそれにちかい
ルールでしたな[寝技はなしで金的もあり] 伝統派のような戦い方で
内田塾が優勝しとりました (.'Ф` 'Ф`:.)
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着衣ではないですだが裸拳の競技は
ミャンマーラウェイでしらべると
でてきますな
無門会もケイオスという大会にそれに近いルールででましたな >>953
滝沢さんは無門会だけなはず
バレーボールやってたのかな確か 日本じゃラウェイみたいなのは流行らんよ。
昔から定期的にベアで殴り合う流派は生まれてるが、人が育たないし技術が身に付かないからすぐ無くなる。 やぬしも死ぬまでに1回くらいフルコンタクトの試合に出たらどうだ?
いかに自分が甘っちょろいルールに保護されてるか理解したほうがいい
アマキックにでも出て洗礼を受けてこい こいつ違うスレでもすぐガチがどうこう言うから本当ただの初心者なんだなってのわかる (.'Ф` 'Ф`:.)
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なんかいか、ガチの
ストリートファイトは
しとりますなぁ、身を守るために
やむなく (.'Ф` 'Ф`:.)
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きっくるーるのシヤイは
でましたよん キックと似てるだけで違うとこの試合だろ?
なんか変なの出てたのは知ってるわ
相手が出鼻見せるとバックステップするしかディフェンスできないヤヌシが
ロープとかリングで戦えるわけないじゃん畳でもムリだよ >>965
何回かリークされてるの読んだけど全部自分から仕掛けたって話だよな?
それって護身とは言わんだろうが
要するに少年青年期に喧嘩や試合が出来なくて大人になってから武道始めてイキリ出した人だなたまにいるけど
物心ついた頃から武道やってる私には理解できん人種だ .( 'Ф`'Ф` )
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.ヽ.___./
まぁ、デマをどぉしんじるかは
貴様ら次第 うーむ…私の子供も空手やってるけどヤヌシみたいな大人が同じ道場にいたら嫌だな
私が幼い頃、両親がちょっと月謝高めの道場に通わせてくれていたのって
ある種の厄除けの意味もあったんだろうと思うわ
だから私もあんまり安い道場や無料の道場には子供行かせないようにしてるよ危ないからね やぬしは弱いんだから大人しくしておきなよ
武術とか理解してないんだから語るのもやめなw /※ ̄\
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(.゛ノ`'、)
\._*_/
ひとを変質者のよぉーに
いわせておけぶぁこいつらぁーッ おむつ履いて股間を床や柱に擦り付けて射精するオムツオナニーやるのが趣味のバカが変態でなければなんだ? 家出中学生サキちゃんを自宅に匿い夜な夜な犯していたロリペド野郎が変態でなければなんなんだね? 自分の糞尿をペットボトルに詰めて保存し、気に入らないやつに投げつけて嫌がらせするやつが変態でなければなんなんだね!? .( 'Ф`'Ф` )
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はい作り話! 今月のブログ投稿50件
しかしあのフォントは誰も指摘しないのか >>978
君のために歌を作ったからぜひ聞いて欲しい。
西川口にクソ食いありけり〜〜〜〜〜
37歳になりて尚のことキモし〜〜〜〜
(てんてんてんてん・・・)
ズンチャズンチャ(ブッチッパ!ブッチッパ!(ラップ調)
YO!YO!糞土名 犯罪者
ウンチもぐもぐ変質者
取れない免許 乗用車
頭ボケボケ 障害者
西川口のボロ屋にサキちゃん
フラれた腹いせ暴れる2ch
挙句に逮捕で生活チョンボ
それって自業自得ジャン?
(ここで盛大な花火と共にガリガリ君主こと新井がバック転しながら登場)
ガリガリ君主「イェア!みんな!俺の即興ラップ聞いてくれよぉ。まあまだ1ヶ月しか練習してねーけど(言い訳)
ツトムは努めて犯罪ばっかで 刑務所に行ってお務めご苦労!
オムツをはいて寝床でヌキヌキ!貧乏クソガリ晩飯抜き抜き!
お前みたいなバカチョンなんかに 務まるわけないサキのフィアンセ!
寝取った俺が言うのもなんだが 看取ってやるからとっとと死ね死ね」 加藤「ってお前もバカチョンやないかーい!」
ガリガリ君主「俺はいいんだよ!」
やぬし「お前らいい加減にしろ!死ねよ朝鮮人ども!!」
サキちゃん、加藤、ガリガリ君主「お前が言うな!(ボコッ」
3人の突っ込み攻撃によって、やぬしの人生は幕を降ろした。
骨はやぬしの故郷である韓国に埋められた・・・はずだったが
手違いで韓国内のボットン便所に投下されてしまったという。
(完) >>980
彡⌒ミ
(゚Д゚)あのブログはよく容量オーバーしないなwwwwww >>981
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(∴)(。,)(∴)
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不覚にもわろてもぉたった どうして富樫さんは、いや、無門会空手は「バッティングセンターの空手」になってしまったん
だろうか...
バッティングマシーンの投げる球を打つ。それは球の多少の軌道の差異はあっても、あくまで
「バッティング」のための練習であって、「野球の一部」に過ぎない。
故に、バッティングセンターに通い通しの好事家でもそれは「バッティングセンターの達人」では
なく、「野球の達人」ではない。
受即攻の稽古そのものにも、同じ匂いがする。
「受即攻」は素晴らしい。だがそれは「空手の一部」であって、「約束組手の達人」になっても
仕方が無い。
皆さんはどう思います? プレーヤーなら判ると思うが、攻防は相手も自分も刻一刻と目まぐるしく動きが変わる。
実際の野球の試合の様に。
バッティングセンターで球を打つのと野球の試合は違う。
富樫さんが初めて太極拳を観た時と同じ様に(そこにユッタリズムを見た)、最初から核心
に近い動きなど出来る訳が無い。
富樫さんが若い頃、気の遠くなる様な稽古の末に導き出した回答を弟子が理解するには、
やはりそれなりの稽古量と激しいぶつかり稽古が必要なのかもしれない。
しかし道場経営でそれをやったら人は集まらない。
結果、競技人口が増えない。
このままだと衰退する一方だし、いちファンとして残念な気持ちだ。 あのふわふわヘロヘロの基本は気持ち悪くて
練習する気にならないなあ >>984
ちょっと意味がわからないです。
約束組手は「反応力」を養成する為の方法論ですよね? >>987
訂正
バッティングセンターに通い通しの好事家でもそれは「バッティングセンターの達人」であり
、「野球の達人」ではない。
>>約束組手は「反応力」を養成する為の方法論
それは判ります。しかし映像記録を観る限り、実際の試合の様相も約束自由一本組手に
近いものだし、有体に言えばワンパターンなんですよ、戦い方が。
それを「バッティングセンターの空手」と形容したんです。失礼ですけども。
腐してる訳じゃないですよ。僕は富樫さんと無門会が好きですから。 >>988
実際、戦ってみればわかりますよ。
昨年の全国重量級優勝者の若手が、2年前「西日本大会」で、プロの全日本ランカーのキックボクサー相手に戦った試合では、受け技を駆使して、相手に攻撃をさせませんでした。
もちろん、受け技が未だ未熟な選手には、強烈な攻撃が決まっていましたが…
自由自在の攻撃を凌駕し、無駄な動きを削っていくのが、無門会空手の型なのです。 >>988
>>987です。ID変わっておりましたらすみません。
ご返信ありがとうございます。
>ワンパターン
前屈同士の組手についてのご指摘かと思います。
教科書的理想論のみを述べる事をおゆるし頂ければ、様々な攻撃を受ける事が可能な者同士がそれでもなお隙を伺い相手の目玉(絶対急所の例です)を打ち抜きたいと考えた場合、あのスタイルにならざるを得ないのかな、と。 >>989
それが事実か嘘かは知らんが
無門ナンバー1の選手が関西のロートル選手相手に苦戦してた事実しか知らないな
ケイオスの試合見たけど無門ナンバー2の負け方もヤバかったじゃない ロートルって。。。
当時の馳選手の事を馬鹿に出来る程の腕前の奴が武道板にいるとは思えんがw
つーか内容的には江口選手の勝ちだったろあれは >>988
昔は他の空手や格闘技を経験していてしかもそれなりのレベルの人も多かったから組手も多様だったんだよ。
で、そういう人達が滝沢さんや立崎さん等と当たってその強さを痛感して他での経験を活かしつつスタイルを無門会的にシフトしていくって感じだった。
https://youtu.be/mgeWqm3pEes
これは後に渡米して一年くらいで円心空手のチャンプになった富山さんの無門会時代の組手だけれど、
10代の頃に極真の強豪支部で全日本選手達と同じ稽古をしていたらしいので(結構目を掛けられていたそう)毛色がちょっと違うし圧倒している。
でもそんな富山さんも無門会しか知らない新人Kさんにはカウンターの餌食にされてしまったりもした。
その後富山さんもKさん対策をしてKさんを痛い目に合わせたりした事もあって、Kさんが更に発展する切っ掛けにもなったりしたのだけれど、
昔は経験者が人づてに無門会の存在を知ってやって来たりしたのと違って、
メディアに出て以降は最初から無門会って人も多いだろうから似たようなスタイル同士になるきらいはあるよね。
蹴りの威力や受けを知った上での前屈とそれをあまり知らない前屈だと見た目は似ていても中身は違うし。
富樫先生言う所の過渡期の技術の部分が今は薄いのだろうけれど、大会ルール的に勝つ事を目標にする空手ではないひ練習環境や頻度の問題もあるしなかなかいい悩ましいね。 馳なんかプロで通用しないレベルだろ
彼を持ち上げても無駄無駄w 立派なプロだろ馬鹿
お前がどれだけのレベルなんだよw 俺はプロチャンピオンだが、それと無門が技術的な欠陥があり
無の選手のレベルが低いことに関係あるの? レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。