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一つの種目を続ける事が強くなる秘訣 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@一本勝ち
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2017/03/11(土) 19:36:50.96ID:LQCv0nIM0
お前ら「総合が一番強い」とかそういう事に拘りすぎ。
種目は何でもいいんだよ、とにかく続ける事が大事。
5年とか10年じゃダメだぞ?数十年続ける事が大事だ。
そしてやる種目も、出来れば自分が楽しいと思える競技をやる事が大事だ。
俺も実戦的な強さに憧れて、そういった競技に手を出したが、つまらなくてやめたわ。
やっぱ「とにかく続ける事」これが強くなるための秘訣だと思った30代の春。
0002名無しさん@一本勝ち
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2017/03/11(土) 19:42:08.84ID:LQCv0nIM0
俺も正直、過去に実戦的な強さに憧れて某格闘技に手を出した。
でも自分に合わなかったわ。
で、今は実践的ではないかもしれないけど、自分に合った競技を続けてる。
長く続ければきっと強くなれる、やっぱ続かないと意味ないし。
心底そう思った。
0003名無しさん@一本勝ち
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2017/03/11(土) 19:45:17.43ID:yeBule460
>>2
そのコメント自体がタイトルと矛盾してる

単なる願望だろ
0005名無しさん@一本勝ち
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2017/03/12(日) 11:52:37.52ID:Cq2myyDp0
でも実際そうだけどな。
やっぱ一つの競技を極めた人には敵わんよ。
0006名無しさん@一本勝ち
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2017/03/12(日) 12:16:04.01ID:bXkvBLbE0
>>5
「敵わない」の定義な、
お前が総合に挫折したのはお前の問題であってやり続けること自体とは別問題
0007名無しさん@一本勝ち
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2017/03/12(日) 12:22:57.15ID:4gBh2U/F0
結局は素質と才能ですよ
心底そう思った40代の春
0008名無しさん@一本勝ち
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2017/03/12(日) 16:12:40.27ID:5Iv+mVT50
続ける才能と素質ってことだよな。
確かに簡単なようでいて、一番難しい。
0009名無しさん@一本勝ち
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2017/03/12(日) 18:42:19.69ID:qus6raYE0
タイトルは「強くなる秘訣」で
内容は「つまらないと続かないから楽しいことを長くやれ」だろ

何でも良いから続けたら強くなる?
強くならない種目を続けたら強くはならないぞ
続けたら強くなるような種目を楽しく続けたら強くなる可能性はあるよな
しかし楽しく長く続けただけでは実際強くならないのは先人が証明してる
ただし、苦労すれば強くなるというのは間違いだな

才能のない人間が強くなるのは言うほど簡単じゃないね
0010名無しさん@一本勝ち
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2017/03/14(火) 14:26:17.80ID:hV218AoX0
体質や気質に合うものを選ぶのも大事だぞ。
好きなもの=自分に合うものとは限らない。
0011名無しさん@一本勝ち
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2017/03/15(水) 22:06:38.87ID:3xEywAwZ0
好きなもの=自分に合うもので合ってると思うけど??
0012名無しさん@一本勝ち
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2017/03/16(木) 14:45:36.14ID:gh1wx9T90
>>11
好きと合うは違うよ。
例えば打撃でも身体を閉じるタイプと開くタイプは違う。
脱力と固めるタイプの違いもある。
始めてから違和感に気付いたけど、根気よく続けてたけどやっぱり合わなかったなんてよくある話。
続けた事自体は無意味では無いと思うけどね。

また、自分は合気系武術を何年もやったが関節を決めると
身体に熱が篭って寝付きが悪くなり疲労が翌日に残って難儀した。
友人はとある武術をやり込んだら生来内蔵が弱いためか腎を弱めてしまった。
そこは体幹を曲げる体捌きをしていたそうだよ。
0013名無しさん@一本勝ち
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2017/03/16(木) 14:52:04.76ID:gh1wx9T90
最近じゃスポーツでもその人に合った競技に変更するようアドバイスして成功する例もあるらしいね。
元の競技じゃその人の長所が活かせないけど、競技を変えたらマッチしたって。
0014名無しさん@一本勝ち
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2017/03/16(木) 14:59:51.80ID:gh1wx9T90
陳式太極拳の新架式やってたが、今ひとつしっくりこなかったけど、
小架式に変えたらハマった経験もある。
そういえば知り合いの武術家さんは八極拳が好きだけど、小柄だから蟷螂拳が自分に合うんだって言ってたなあ。

連続投稿スマンね。
0015柔道家テコン
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2017/03/18(土) 06:12:21.98ID:5+jviPnw0
柔道30年の俺がきましたよ
柔道は、部活>>>越えられない壁>>>道場だよorz

柔道の授業で、柔道部と一緒になる事が無かったから気が付かなかったが
たまたま「稽古してこうぜ」と言われて
毎日同じ数名だけの稽古pgrだった俺は打ち崩れたね

道場は、中学生が中心とは言え高校生や大学生も数人いた
当然だが俺は勝てる。比喩抜きで目隠しして勝てる(盲人もいたし)

部活って質も設備も充実してて大会ってモチベーションも有るせいか、俺の半分の年数で追い越されたよ
環境って大事なんだよ
0016名無しさん@一本勝ち
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2017/03/18(土) 07:59:32.66ID:JPytegEY0
>>15
テコンって部活上がりの柔道家じゃないの?
0017名無しさん@一本勝ち
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2017/03/18(土) 21:46:21.67ID:7nRjfvai0
総合が一番強いに決まってる。
嫌いでも強くなりたければ総合をやるべき。
0018名無しさん@一本勝ち
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2017/03/18(土) 21:47:09.84ID:MQf6t58l0
>>17
才能と、どれだけ時間を掛けられるかによるんじゃね?
0019青海全気
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2017/03/18(土) 23:50:58.69ID:O/y4VdIx0
>>1
おっ中々本物思考、その通りですね。

本物の鍛錬無くして強くはなれない。
そして、本物の精神無くして、本物の鍛錬は出来ない。

ここに合う合わない抜かすショボいゆとりがわんさか居るがwww
やはり好きこそ物の上手なれ、好きな事こそ才能さ。

これに行き着いてないのは、未々尻の青い証拠よ。
勿論、どうしても叶わぬ病気とか例外は有るけどさ、でも基本、好きこそ才能。
0020名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/19(日) 08:05:38.11ID:+vwN0ywF0
始めるのは割と簡単なんだけどね。
それを続けるというのは実は一番難しいことなのかもしれない。
0021青海全気
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2017/03/19(日) 08:32:51.51ID:rahI7G4G0
それこそ功精拳の精神に通ずるな。

とにかく好きでなくては続かないし、況してやより良くしていこうと前向きにもならない。

本当に好きと言う事は、あらゆる障害をクリアする力になるから、やはり好きな事は才能だよ。
0022名無しさん@一本勝ち
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2017/03/19(日) 17:25:22.14ID:gP05NUgk0
>>16
違うよ。大学付属の道場(´・ω・`)
と、前に書いたら速攻で特定されたorz

大学付属道場って他に無いんだねぇ、知らんかった。東京のコテだったから余計にか?
0023名無しさん@一本勝ち
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2017/03/19(日) 17:29:50.83ID:lo8gYYr50
>>22
何歳くらいの頃からやってるの?
ガキの頃からなら、それなりに上手くなるんでないの??
0024名無しさん@一本勝ち
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2017/03/19(日) 17:32:05.71ID:lo8gYYr50
テコンの武道歴って何?
その名を通り、柔道とテコンドーか?
0026名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/19(日) 18:45:13.68ID:5QEHdIUl0
総合も中途半端にやるくらいなら他のことやったほうが強くなるぞ。
層が薄いからクオリティが下がりがち。
それにバックボーン無いと総合は大成しない。

打撃と組み技それぞれ別々に習ったほうが質は高い。
総合特有の組み際の攻防とかオマケみたいなもんだから。
0027名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/19(日) 18:56:43.64ID:5QEHdIUl0
勘違いしてる人多いけど、総合ジムって技を教えてもらう所でも何でも無いからな。
試合に出るための詰め所みたいなもの。
みんなで集まって大会のルールで勝つために練習する場所。
だからバックボーン無い奴なんてお呼びじゃないんだよ。
(客層であるエクササイズ目的のおっさんは除く)

打撃が苦手な奴はキックかボクシング。
レスリング出来ない奴はレスリング道場か相撲。
寝技下手糞は柔術とグラップリング掛け持ち。
昔からそうやってみんなプロになってる。

ジムのホームページには「初心者歓迎」「プロが丁寧に指導します」なんて書かれてるから真に受けて頭下げて教わりに来る人いるけど
頭下げても丁寧に教えてくれることは殆どない。どうしてもプロになりたかったらバックボーン作ってから来い。
>>1みたいに未経験で入った奴で続いてる奴見たことない。
0028名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/19(日) 21:58:24.31ID:CqW3OS+O0
教えますと言って教えないならただの詐欺だ
真に受けてきてる奴がいるけど、バックボーンがないなら相手にしない
それは詐欺師の開き直りで
初心者で続いてる奴を見たことないなら
詐欺師が搾取して被害者が泣き寝入りしただけの事

初心者にも親切丁寧に指導と謡いながら
試合に出る強者を教えてもらえない初心者やバックボーンがない奴が
金を出して支えるのなら、そういうカルト的な集金システムなんだろう

そんなとこばかりじゃないと思うけどね
そんな事情ばっかだと組織が運営できないから
やがて試合に出る強者しか残らずにそいつら同士で搾取し合って
潰し合うことになりかねない。
0029名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/19(日) 22:00:40.33ID:CqW3OS+O0
しかし、「バックボーンがないと大成しない総合という競技」って本質は何なのだろうな?
0030青海全気
垢版 |
2017/03/19(日) 22:16:32.11ID:rahI7G4G0
強さを求めた結果、今の世代に合わせて手っ取り早くと言う概念が有るのだと思う。

例えば、有る一定の場面でその蹴りが有効ならそれをまん丸習っている方が有利な訳。
その考えで、寝ている時は寝技、立っている時は打撃と解り易く状況に応じた即効性の有るわざとらしくを手当たり次第に習い何でも対応できると言うある種無言の誘惑が有るんだよ。

総合は全てあるから強い、そしてそれを求める人が集う。

でも実際、打撃も寝技もその単独の一流には遠く及ばず、油断した人がたまに負ける位で、打撃出身の人や、寝技得意な人が、総合と言う有名な格闘技のリングに上がっているだけで、実際は、純粋に総合を始めた人が勝っているケースは少ないと言うことでしょう。

そりゃそう、例えは悪いが、陸上で長距離も短距離も優れた人が少ないのと同じ。
陸上の十種が鉄人と言われるそれと似ているのでは?
0031名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/19(日) 22:19:57.66ID:Z5oS+ExY0
しかしここでは「強さ」だからなぁ。
仮に弓道を何十年も続けても、それは「強い」に値するのだろうか?
そうなると「強さ」の定義も曖昧だけど。
0032名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/19(日) 22:33:53.49ID:Z3fkfzAJ0
MMA始めるなら大概大学以降だから、そこまでなんもやらんかった人はそれまで何かやってた人よりはどうしても不利になるね。
0033名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/19(日) 22:44:20.58ID:y8Mjp5EB0
>>30 >>32
言いたいことは解るんだけど腑に落ちない。
それはもう「総合」という競技じゃなくても良くね?

強いのは総合やってる人じゃなくてバックボーンを持った個人では?
0034名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/19(日) 22:47:33.39ID:Z5oS+ExY0
「続ける」という話なのに、すっかり「強さ」だけに焦点が当たっててワロタ
0035名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/19(日) 22:50:53.54ID:Z3fkfzAJ0
>>33
このスレの趣旨に沿うかわからんけど、打撃と組み技両方使えるのは単純に便利よ。
0036名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/19(日) 23:07:04.86ID:5QEHdIUl0
>>28
実際にそういうもんなのよ、総合格闘技って。
運営そのものが苦しいジムが増えてきてるしな。
多少マシなジムもあるのかもしれないけど、初心者を叩き上げて強くできる環境は稀少。
素人でも若い奴が入ったら面倒見ることもあるけど、強くできるかは別問題。
本人次第と言われたらそれまでだが。

総合格闘技は研究と工夫が大事とか、習うより慣れろとスパーさせられることがあるが
あれは他所で技術学んで来いって遠回しに言ってる場合も多い。
中にはそれに気付かずyoutube見て頑張ってる子もいるけどな。
練習キツくて辞める人より、これで時間無駄にして辞める奴の割合の方が高いよ。
0037名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/19(日) 23:11:41.61ID:Z3fkfzAJ0
キックとグラップリングのクラスあって、MMAやるよりどっちかに集中してまうことが多いと思う。
やっぱりみんな忙しいから。
0038名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/19(日) 23:34:07.31ID:5QEHdIUl0
強くなりたいと言って総合始める人は、総合に幻想持ちすぎ。
そんな完成されたスポーツじゃない。
バックボーンある人がなし崩しで勝つのが現状だよ。
総合の本質は何か?と言われたら、レスリングの延長でいいんじゃないかな。

商売としてはもう完成されてるけどね。
殆どの会員はミット持ってもらったりグラップリングスパーして汗かけば満足。
選手志望は選手組みで勝手にやってる。強くなりたかったら頑張ってね。同系列なら出稽古してもいいよって。
ビジネスとしての格闘技はトイカツ系列が完結させた。改善する必要は特に無いんだよ。
0039名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/19(日) 23:39:15.19ID:Z3fkfzAJ0
MMAとて特別なもんではないけども、打撃と組技両方使えるてのは便利だと思うけどな。
打撃も組技も半年もやればスパーできるようになるし、そこまでくればやる前よりだいぶ強くなったと思えるんじゃないかな。
0040青海全気
垢版 |
2017/03/19(日) 23:44:46.88ID:rahI7G4G0
だからやはり、本当に強さを求めたら>>1の言う通り、好きで続けられる物が良い。

弓道は良くないって言うけど、それは当然で、学問が好きだからと学問で喧嘩に勝つのは難しいのでは?それと同じだよ極端に言えば。

やはり体を使い、更にどんどんその能力の向上を図れる物が良い。
弓道もせめて、上達する程遠い的を狙うのに、硬い強い弓を使うから、常人には到底出来ない何てのが有るなら、その力を利用できるけど。
0041名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/20(月) 20:33:03.96ID:Mi5He5Jq0
続けることが強くなる近道という理屈は分かるが、
それでも体術系には興味持てないなぁ。(居合道とか)
長く続けられることを考えたら型メインの空手が一番なのかな。
俺はブラジリアン柔術やってるけど、歳食ったらスパーは難しいんじゃないかなと思う。
沖縄空手の動画で高齢のおじいちゃんが型やってるけど、ああいうのはカッコイイ。
強いかは別として。
0042名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/20(月) 20:33:51.17ID:Mi5He5Jq0
×それでも体術系には興味持てないなぁ。
○それでも体術系以外には興味持てないなぁ。
0043名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/20(月) 20:34:45.61ID:Mi5He5Jq0
歳食っても続けられる武道(格闘技)ってどんなのがあるんだろう?
0044名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/20(月) 20:42:47.83ID:nS+rXUbe0
>>23
中1からやりだしたよ。市の体力作り柔道教室
高校から東海大付属の松前道場
それなりの強さは有る。それなりは・・・

>>24
柔道30年、テコンドー7年、キックボクシング4年、ブラジリアン柔術4年
0045名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/20(月) 20:46:34.47ID:nS+rXUbe0
>>25
中学生で優秀だと東海大付属高校への推薦貰える
柔道金メダリストの人が講義にきてくれた(年1回ほど)
師範代が山下金メダリストw(来るのは年1回かな)
0047名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/20(月) 20:54:01.11ID:Mi5He5Jq0
30年も続ければかなり強いんじゃないか?
俺もコツコツ続けなければ。
それぞれの競技は週に何日くらいやってるん?
0048青海全気
垢版 |
2017/03/20(月) 21:39:38.96ID:lV9k1Ga40
因に、年を取ったら筋肉落ちるから筋力を使わない云々は止めた方が良いです。
実際、筋肉は老人になっても鍛えられる事は証明されていますし、その辛そうだから楽したいと言う精神が死を近付けます。

なので、若い内にしっかり鍛えつつ、体捌きや動きの功も練られる物が良いです。

例えば拙者の遣る功精拳の様な拳法とか良いですね。
実際、若い頃から筋力もしっかり鍛えて、年を取っても運動されている人の方が、老後も動けて元気です。
なので、空手の型とかで良いと思いますけど、単にその型の動作をするだけだとどうしても運動能力の向上は難しいですね。
要は歩くのと同じです。人って産まれて歩き始めてから普通歩けなくなる迄ほぼ毎日歩いていますが、特に運動能力の向上は有りません。それと同じで、単に動くだけではダメなのです。
突きの型なら、その突きを全力で突く。
功精拳と同じですね。だから功精拳は筋トレ無くして力が付きます。
単純に強い突き、速い突きを目指して鍛錬を積むのです。
0049名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/20(月) 21:44:00.65ID:Mi5He5Jq0
歳を食っても続けられ、かつ強くなれる。そして出来れば自分の興味のある競技。
歳とってもある程度辛いと感じる強度の方が良いということか?
0050青海全気
垢版 |
2017/03/20(月) 21:59:13.33ID:lV9k1Ga40
そう言う事です。負荷無くして進化は有りませんから、遣ると言う意味では。

辛いと言うより、楽しく頑張れる方が良いです。辛いと言う感覚はそれから敬遠する元になるので、楽しく頑張れて達成感があり、次も頑張りたくなる物が良いです。
0051名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/20(月) 22:06:54.05ID:Mi5He5Jq0
>>50
素晴らしいことを言いますね。
確かにその通りです。
ですが、この板にいると、どうしても「強さ」だけに目が行ってしまいますね。
それに惑わされずに自分の競技を信じることを「強さ」なのでしょうか。
0052青海全気
垢版 |
2017/03/20(月) 22:08:51.81ID:lV9k1Ga40
なので良く有る、体を苛め抜くみたいな感覚は絶対ダメです。
そう言う事が怪我に繋がり、更にその事自体が苦痛になり、敬遠しがちになる原因になります。
そして、出来れば毎回、もっとできるもっと遣りたい位で切り上げられる様にして下さい。その状態こそ、自身の最大値を伸ばすのに一番良い状態で体を休める事に繋がります。
 実際に体が進化するのは、発揮時ではなく、休息時です。それ故、前向きに回復に取り組んでくれる良い精神状態で休息時間を迎えるのはとても良いです。

逆に、疲れはててもう嫌だ位になると、体も回復依りも休息したくて仕方有りません。しかし、余り休息だけに時間を割かれると、超回復が然程行われずに次回を迎えるので、進化が低いのです。

体は修復して更に補修補強しなければならないので、期間に応じた強度の鍛錬が求められますが、本来は毎日が良いですね。
でもお好きな期間で良いとは思いますので、この周期は早目に定める事をおすすめします。年取ってから変えると、体が慣れていないので余り良くないです。
0053青海全気
垢版 |
2017/03/20(月) 22:12:42.43ID:lV9k1Ga40
>>51
有り難うございます。
そうです、信じてください。何より今迄生きてきた道や、積み上げて来た物を。

それを踏まえた上で、自身が一生続けると覚悟を持てる物を選びましょう。
やはり心底好きだと言う物が強いです。
0054名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/20(月) 22:13:01.27ID:Mi5He5Jq0
腹八分くらいがちょうどよい、ということですね。
0055名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/21(火) 10:24:54.43ID:PtsbhgcO0
>>47
今は引退してるよ。怪我の後遺症もあるし
柔道は週3テコンドー週2でやってた
後に、キックボクシング週4
その後、ブラジリア柔術週2からのフェードアウトw

ブラジリアン柔術、覚えられん
0056青海全気
垢版 |
2017/03/21(火) 21:08:32.01ID:/QHmcgq/0
このスレ素晴らしいので、拙者の拳法の教え等を書かせてください。

ではせっかくですので、大切な事を幾つか。


鍛錬とは、鍛冶屋が熱い鉄を打ちしなやかさを持たせて割れ難くしたり、そもそもの強度を上げたりする事である。
つまり、それを体で例えるなら手足等体を丈夫にする事、更には体力面では最大出力の向上を意味する物である。
※手足等体の丈夫さの鍛錬は解り易い事であるので割愛します。
最大出力の向上とは、まんま自身の出せる力の限界値の向上である。
この世の事象は千差万別、いつ何時何がどう起きるか等知る由もなく、小手先の鍛錬だけをして寸分狂わぬその事象でなければ対処できない様な物を幾つも得た所で、実際に災害に見舞われた時対応できる可能性は極めて低い。
所詮小手先の鍛錬は小手先に過ぎず、されにしか通用しないのだ。
そもそも、有る問題が起き、その解決には100の力が要るとして、50しかなければどうあがいても解決は出来ないのだ。
しかし、もし仮に200の力が有れば、100の事柄なら遣り方に依っては解決できる可能性が十分有る。そう、問題に直面した時、全体的な力が大きくなければそもそも助かる可能性は無い。逆に、少しでもその全体の力が上回っていれば、助かる可能性は常に存在する。

ここに鍛錬に依る最大出力の向上が如何に大切か解って頂けたかと思う。

では最大出力向上所謂鍛錬と、小手先の鍛練と言う物の違いについて。
0057青海全気
垢版 |
2017/03/21(火) 21:23:49.97ID:/QHmcgq/0
小手先の鍛練とは、一定の事に対応出来る技なり調節の事である。
例えば、この場合はこう対処した方が良い等と言う細かい調節の入る作為の事。
もう少し言うと、肩の力を抜くとか脱力云々、角度をこうして…等も。
これ等は全て小手先の鍛練に他ならず、これ等をしてもほぼ最大出力の向上は無い。
所詮車で例えるなら、エンジンに手を付けずボディーを改良してスピードアップを図ろうとしているに過ぎない。でもそもそも、そのエンジンの出力が足りていなければ、それ以上の馬力は生まれないのだ。


そう、車で言うならエンジンを改良して馬力を上げる事こそ、最大出力の向上所謂鍛錬と言う事なのだ。
そして我々は生きた人間だ、実際車で有るなら、エンジンを強力なのに変えただけなら、ボディーやその他が追い付かず、破損してしまう。
しかし、生きた人間だからこそ、エンジン(最大出力)を鍛えると、必ずそれに伴いボディー(側)も強くなるのだ。
それはそもそも鍛錬の仕方にも理由が有る。

人はエンジンを取り出して、強力に鍛えて又戻す事は叶わない。
そう、エンジンを鍛えるには、そもそも自身の体を使って外部から鍛えるしかないのだから。
故に、最大出力がなんぼ向上しようが、出す事が可能なのだ。

では次に、最大出力を伸ばす事に付いて
0058青海全気
垢版 |
2017/03/21(火) 21:31:35.59ID:/QHmcgq/0
最大出力を伸ばす為にとても重要な事がある。
その前に、先ず筋トレの悪害について。
筋トレは良くないのでしない事をお勧めする。

何故なのか?筋トレはそもそも楽の精神から出来た物なのを御存知だろうか。
短時間に効率的に…そう、それこそ筋トレの真髄であり、其処が仇ともなる。因に、ここで言う筋トレとは、ジム等で行うウエイトトレーニング等の事。加圧トレーニングも同じ。
その精神では、鍛錬の道には進めない。


すまぬ、時間だ。
続きは後で
0059名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/21(火) 21:37:29.76ID:m3866OA/0
>>58
キモ
妄想の垂れ流しかよ
0060名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/21(火) 22:44:27.33ID:7JWqjxQT0
>>59
いや、この人の言うことは強ち間違ってないよ。
0061名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/21(火) 23:16:26.74ID:m3866OA/0
>>60
かなり間違ってるが?
0062青海全気
垢版 |
2017/03/22(水) 00:06:46.72ID:rz6qugro0
間違っていないと解る人だけ聞いてください。
少し後で続き書きます。

間違いと抜かす人は所詮ろくに読まず理解もせずに戯れ言垂れているだけです、気にしても仕方有りません。
そもそも間違いと抜かすならその箇所を述べるものです。それが出来ぬ時点で理解などしていない証拠。
アホの戯れ言程無価値な物はない。
0063青海全気
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2017/03/22(水) 02:42:26.67ID:rz6qugro0
筋トレがダメな理由は、筋トレとはそもそも楽から来ているのだが、じゃあ何故楽つまり回数や負荷を小さくしてしっかり効く様に出来るのか?
それは、断つからである。
筋トレの基本は、局部だけを使う様にする。それにより、本来多くの部位で支える物を、そこだけで持つので、強い負荷がかかり、筋トレになるのだ。


すまぬ寝なきゃ、続きは又明日
0064名無しさん@一本勝ち
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2017/03/22(水) 12:24:37.03ID:MnfCNDXi0
>>63
部位鍛錬って武術じゃよくある話なんだが?
0065青海全気
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2017/03/22(水) 19:06:18.97ID:rz6qugro0
バカはスルーする、話が進まんからな。

拙者の言っているそれは筋トレの話であり、部分的な鍛錬とは全く以て意味が違う。

で、え〜と…
0066名無しさん@一本勝ち
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2017/03/22(水) 19:16:36.11ID:/2SiXd9k0
>じゃあ何故楽つまり回数や負荷を小さくしてしっかり効く様に出来るのか?

ばか丸出し
ハイクリーンやスナッチとか知ってる?
0067青海全気
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2017/03/22(水) 19:45:42.30ID:rz6qugro0
筋トレは断つ事が原則である。それ故、体の使い方は下手になる上に、最大出力の向上が難しい。
筋トレしてマッチョの人に、取っ組み合って勝てる自信は有るかな?
大概無いよね、普通なら。多分多くのマッチョじゃない人は、組まれたら最後見たいに考えると思うんだけど、それは正攻法つまり相手の用意した土俵で遣り合おうとしているから。
勿論物事には限界が有るけど、一般男性が良く居るマッチョ位の人なら訳無くかわせる。
更に、武術を学んで鍛錬すれば、どんなマッチョでも、実は強くないと知る。

はっきり言って、マッチョ=効率的な筋トレでしっかり鍛えていると言う証拠なので、先ず統率力は無い。
これは何を意味するかと言うと、前に挙げた、最大出力に通ずる。
そう、マッチョ=最大出力が高いと思われがちだが、実は低い。
何度も言う様に、やはり径を断ち、局部に効率的に負荷を掛けた物が筋トレなので、最大出力で出来た筋肉ではないのだ。

これが良く解る動画が有る、それは数少ない本物の一人、宇城憲治さんの動画探してみて欲しい。宇城さんよりよっぽどマッチョの人が力負けしている。

良いですか?そもそも自然界で、径を断ち、その局部だけで力を発揮しなければならない状況と言うのは先ず無い。
要は、無駄と言う事。
でも勘違いしないで頂きたい、マッチョ体型の人でも、拙者の言うジムで行う様なウエイトトレーニング的な筋トレとは違い、理想の形で筋肉が鍛えられている人も居る。
そう言う人は、筋トレマッチョと違いとても強い。何故なら、目に見えるその肉体の力が最大出力を物語っているからだ。
でもその肉体は決して俗に言う筋トレでは成れない。
径を断たずに鍛えた肉体は、恐ろしく強い。
0068青海全気
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2017/03/22(水) 20:13:58.03ID:rz6qugro0
つまり、筋トレは敢えてするものではなく、結果的に筋トレになると言うのが理想と言う事です。

何度も言いますが、ここで言う筋トレとは、径を断ち局部だけで行う事でそこに負荷が集中しトレーニングになる物や、いつもの動きに負荷をかける事で、トレーニングになる物を言います。

未だ後者ならそれ程効果的には悪くはないのですが、でもやはり筋トレです、その『短期間や短い時間で効率的に鍛えたい』と言う弱い精神が良くないのです。

後者が良い場合と言うのは、己の目指す物がそれの時です。つまり、重い物を持てる様になりたいと言う事でしたらそれで良いのです。
でもそうではなく、体を鍛えると言う意味で遣るのでしたら、真に自身の目指す物を定め、それに準じて鍛錬を設けてください。

筋トレの悪害に付いて良く解らない事等は質問してくれても良いですよ。
少し書ききれなかった部分が有った様な気もしますので。

あっ先ず、一つ書けてなかったのを書きますね。 
無駄と言うのは、所詮その仮に腕を鍛えたとして、その腕の力を使えないからです。えっ?使えるよと言うでしょう。
いいえ、その筋トレで鍛えた腕は所詮その筋トレで使えるに過ぎず、体の力を発揮する上で不必要なのです。だってそもそも体の出力がそこ迄無いもの。

そう筋トレは言ってみれば、エンジンを鍛えずして、ボディーを物凄い馬力のエンジン用に鍛えているに過ぎません。でもそのエンジン無くして意味を為しませんし、仮に魔法的な(笑)感じでエンジンを取り替えられたとしても、その腕では使えません。
何故なら統率力が無いからです。先程も言いましたが、所詮径を断ち局部で行う事で効率的に鍛えた腕の力です。それは最早エンジンとはそのままでは繋がらないのです。
0069青海全気
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2017/03/22(水) 20:30:04.05ID:rz6qugro0
筋トレすると、どうしても局部的な下手な使い方が巧くなると言うか癖になります。
それ故、いざと言う時でさえ、真の力を発揮できずに死ぬ事さえあるのです。
例えば瓦礫の下敷きになった時。筋トレしていた人は腕の力で懸命に押します、退けようとします。しかし、所詮腕だけの力では幾らマッチョとは言え難しい物です。
筋トレ経験無い人は特に体の使い方が上手いです。勿論、全く運動していない人なら難しいでしょうが、運動していて筋トレしていない人は、体の使い方を体が解っています。それ故、筋トレで腕力に頼って這い出ようとする人よりもよっぽど脱出出来る可能性は高くなります。

筋トレしている人でも、体を使えている人も居ますが、そう言う人は、腕なら腕の力を抜くと言う事を解っています。

そうその力みが無駄な事を知っているからです。そしてその力みが、筋トレ時の径の分断に繋がり、体の力を発揮できない事を知っているからです。

最大出力を発揮するにはつまり体の力を十分に発揮するには、径を経たない事は元より、体の部位の一番弱い部分に合わせる必要が有るのです。
その部分を蔑ろにして、力を出そうとすると、体は本能的に径を断ちます。何故なら其処が持たないからです。
解りますかね?
少し難しいかもしれませんが…着いてこれていますか?
0070青海全気
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2017/03/22(水) 20:34:35.20ID:rz6qugro0
ここで言う径とは経…すみません、字間違っていたかもしれません!
経かな?径で合ってます?どっちだ?www
0071青海全気
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2017/03/22(水) 21:45:50.03ID:rz6qugro0
経ですね…。
経とは何かと言いますと、様々な通り道や繋がりの事でして、ここで言うのは、力の繋がりや通り道です。

筋トレを悪害をもう1つ言いますと、経を断った状態で鍛えた力なので、無理にそれを使おうとしてしまうと体を壊す事に繋がります。
無理にとは、筋トレ以外で運動等に使おうとするとと言う事です。
そもそもその局部の出力は体全体の出力と言うか、耐久力を大幅に超えていますので、例えば腕の力を肩に通して利用しよう物なら、肩を壊したりするのです。

経とは通り道、つまり、間接なり骨格なり体のあらゆる部分が経となります。
そして、その経の鍛え方は、体全身の出力をを利用した運動に尽きます。
そうですね、ここからは個人的な目指す物、得たい物等に依り異なる事をする事になります。

例えば、野球のピッチャーを生業としたいとした場合、やはりピッチャーの投球フォームと言うか、投球こそ鍛錬になります。

拙者で言えば、突きですね。
でこう言うと、ならばその実際の突きなら突きで、其所に負荷を掛けた方が効果的では?と疑問に感じるかと思います。

しかし、それはダメなのです。

と、今日はここ迄。
0072名無しさん@一本勝ち
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2017/03/22(水) 22:25:51.36ID:KTZdlfBl0
筋トレをイメージでしか知らない奴がする筋トレ批判もアホらしいな
0073青海全気
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2017/03/22(水) 22:45:18.34ID:rz6qugro0
少し皆さんに経験有るであろう事を例えに挙げて、経を断った後遺症と言う物を説明します。

皆さん、何かスポーツ等された経験は有りますか?
その時、その競技の成績を伸ばしたり向上を狙って筋トレしませんでしたか?
でもその後、特に伸びなかったと思いますし、何より体が浮く感じでは有りませんでしたか?

例えば走るとして、脚力を鍛えた結果、体を軽々しく運べる様になったが、跳び跳ねる感じで走ると言うより少しぎこちない感じに。

でも本人は脚力の向上を感じるので良くなっていると感じるのですが、実際成績には然程良い影響が無い。
筋肉質な人が運動したり、解り易い例が投球した時に、とてもぎこちない事はざらです。何故なら、軽い物を投げる腕を振る等に顕著に筋トレの後遺症が出るからです。

他に依る負荷ではなく、負荷を掛けたいなら、

実際にその事を遣り、疲れた疲労こそ最良の負荷である。この負荷は良いのですが、他から持ち寄る負荷は、仮に10kg背負って遣るとしたら、それに一番効果的なのは、10kg背負ってそれを遣る事に一番効果が有るのです。
貴方が遣りたい目指す物は10kg背負ったそれですか?違いますよね、なら他に頼らず、自ら負荷も作ってください。

10kg背負って力を出すなら、背負わずにその力も使って鍛錬してください。それこそ、その覚悟こそ鍛錬の胆です。
0074名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/22(水) 22:47:52.72ID:KTZdlfBl0
オリンピックに出るような陸上選手は筋トレなんかしないのね
0075青海全気
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2017/03/23(木) 00:01:06.03ID:5GjZJCvD0
頭悪いな、そんな次元の話しはしてない。
世の皆が筋トレしてんだから、その中のトップがオリンピック出てるに決まってるだろwww

んな次元の話ではない、てかバカかよ、拙者オリンピック優勝するっつってんだぞ?
知らなかったか?
同じレベルの練習で優勝出来る訳ねーだろ。
日本人100m優勝無理って言われてんのに。

それ優勝するって事は、今迄のそれらを遥かに凌ぐ何かを以てしないと無理だろ。
そもそも不利だと言われてるのに、ボルトと同じ事して優勝出来ると思ってるの?

世の中そんなに甘くない。
0076名無しさん@一本勝ち
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2017/03/23(木) 00:04:21.04ID:xrp2x5sV0
>>75
優勝してからほざけば?
結局、筋トレしてる人間に手も足も出ないくせに、
口先だけでわめき立てるだけ
0077青海全気
垢版 |
2017/03/23(木) 00:16:03.38ID:5GjZJCvD0
あーこう言う筋トレ信者バカって、筋トレが楽の精神から出来てると知らないよな…。

だから筋トレ良くない運動が良い…と言う話しても、『楽して強くなれる訳無いだろwww』的な事抜かすんだぜwww

筋トレが楽してるっつってんのに。

つーまーり、筋トレしない運動だけ何て楽だなwwwって思うバカに真の鍛錬等土台無理だから、そう言う奴は拙者の高次元の理論など気にせず筋トレしとけwww
の方が未だマシだwww

そう言うなまくらな精神で務まる程鍛錬は甘くないから。

筋トレ辛いと思うんだろ?
それをせずに凌駕すると言ってんだからどんなもんか普通は解るもんだがなwww

拙者背は低いけどガタイ良いと言われるが、筋トレではなく拳法の鍛錬でだ。

良いかい?言っちゃうけど、そもそも物を持って負荷を掛けてその分力を出すなら、そもそもそれが無くてもその力は有るんだよ?
単に出すか出さないかのさ。
そして、実際に物がなくては出せないとそれは下手な使い方にしかならん。

軽く精神で言えば、熊田曜子さんがそれだ。

腹筋鍛えるのあんじゃん?あれ、そもそもテレビ見ながら付けてるだけで鍛えられる♪っていやいや、そんなもん一々付けなくたって自分で力入れろよwwwって事。

その精神無くして、他に頼る甘い精神では鍛錬等土台無理。
軽い例えの精神だからな?腹筋鍛える奴使わず、テレビ見ながらでも寝ながらでも腹筋力入れて鍛えれば鍛錬の精神が備わっているって事ではないぞwww
そう言う他に頼らず自ら遣る精神の軽い例えな。
0078青海全気
垢版 |
2017/03/23(木) 00:17:28.65ID:5GjZJCvD0
頭悪www
今言う事に意味有るからwww

何も知らんバカがほざくなwww

そもそもこの理論だって全く理解する頭無い癖にwww
0079青海全気
垢版 |
2017/03/23(木) 00:18:49.76ID:5GjZJCvD0
大体筋トレしている人間に手も足もでない?www何言ってんのwww

この時点で大きな間違いwww流石妄想雑魚は違うねwww
0080青海全気
垢版 |
2017/03/23(木) 00:32:09.84ID:5GjZJCvD0
んーちと高次元過ぎて理解に苦しむかもしれませんが、これは後々当然ですが注目を集めて何より皆が挙って始める物です。

そりゃ当然だわwww日本人は無理といやアジア人は無理と言われている、世界レベルの大会オリンピックで男子100m優勝する訳だから。

まぁ金曜日辺り迄その鍛錬について書くから、解る人は見て。
0081名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/23(木) 00:32:31.23ID:e6BwVHCq0
武術に強力な筋肉は必要ない。体を動かすのに必要なだけの筋肉があれば充分。
ウエイトトレーニングはいらない。

けど、筋肉あるか無いかで言ったら筋肉あったほうが強いよ。
ウエイトトレーニングやって力あるほうが、技術同じくらいだったら勝つ。
素手での格闘って結局はフルコンタクトだからね。
ただレスリングみたいに必要不可欠ではないから、やらない人が多いってだけ。
0082青海全気
垢版 |
2017/03/23(木) 00:45:11.97ID:5GjZJCvD0
>>81
違うんだなぁ…それも『筋トレは辛い物。運動は楽』と考えている証拠なのです。

別に力付けたいのは良いのですよ?それを否定はしません。しかし、経を断つ筋トレや、他に頼った負荷を掛けて遣る筋トレは楽の精神から来ているので、ダメなのです。

本物の鍛錬知れば解ります。
普通の人はスタートにも立てませんから。
本物の鍛錬のスタートに立つだけでもかなりの功です。
しかもそれを得るつまり、本物の鍛錬でどんどん鍛えて行ける状態になったらこっちのものです。
筋トレ何て目じゃありません。その代わり、キツいです。筋トレ何て目じゃない位に。

しかし達成感もあるし、何より成長度が違いますから、キツくて辞めたい何て思いませんけどね。
とにかく、スタートに立つ事すら中々叶わない故、遣る人が少ないのが現状です。筋トレ何てすぐ出来ますからね。
すぐ出来てすぐ力付けられる。何て手っ取り早いし楽な事か。
でもその次元では、アジア人オリンピック100m優勝何て絶対無理。
0083青海全気
垢版 |
2017/03/23(木) 01:16:58.52ID:5GjZJCvD0
まぁ確信に触れてしまいますが、仮にベンチプレスで100kg上げるとします。しかし、それはベンチプレスで実際に100kg上げて初めて其所に力が発生する訳では有りませんよね?
そう、そもそもその100kgの力が無ければ上がらないのです。
ただ、有る力を器具が無ければ出せないのか、器具云々関係なく自身の目指す形で力を発揮出来るか、と言う事なのです。

例えば拙者の例で言えば、強力で更に速い突きを撃ちたい。
普通の人は、突きの型も遣りますが、実際に力強さや速さを磨くには筋トレをします。
拳立てしたり、型のトレーニングでチューブで負荷をかけたり、腕の力を上げるのにベンチプレスしたりもします。
しかし、それではどうしても二次的にしか鍛えられません。
しかも筋トレすると筋トレ仕様の体になります。それはつまり、その自身の遣る筋トレ強度を上回る動作が出来ない体と言う事です。
それを超えよう物なら怪我をします。

つまり、本当は突きの威力を上げたくてベンチプレス等筋トレ始めたのに、肝心な突きでは本気で撃てないのです。必ず、それ仕様の体と言う事は、他を遣る場合はそれを下回る能力の動きで無ければ怪我をするのです。
これは筋トレに限った事では有りませんよ、本物の鍛錬のその実際の鍛錬する物も同じです。
必ず、それ仕様になればそれを下回らなければ何処怪我をするのです。
0084青海全気
垢版 |
2017/03/23(木) 01:27:07.75ID:5GjZJCvD0
故障する原因はそれなのです。多くの人プロも手っ取り早い筋トレを取り入れます。
しかし、筋トレは所詮経を断ち効果的には筋肉を刺激するので、どうしてもその断たれた部分が、実際運動として実践で使う時に、無理がかかるのです。そして怪我をします。

ハッキリ言って筋肉何てすぐ付きます。それよりも時間のかかるもっと大切な鍛えなければならない物があります。
それが経であり、具体的に代表的なのを挙げれば、間接なり骨格なのです。
経を強化するには全身を使った運動しか無く、経が高まれば高まる程当然強い力が発揮出来、その時に筋力を十分に使えるレベルにあれば、筋力もどんどん向上するのです。
0085名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/23(木) 07:58:54.51ID:EqsN/oZk0
結局、努力しない言い訳スレになってて藁束
0086青海全気
垢版 |
2017/03/23(木) 20:28:43.43ID:5GjZJCvD0
バカは字が読めないよなwww
筋トレ=努力とかwww

頭沸いてるわwww
筋トレ依り辛いって言ってんのにwww

まぁ所詮鍛錬のたの字も出来ぬ弱者に言っても解らんか…せめて賢ければ解るんだがなwww
0087青海全気
垢版 |
2017/03/23(木) 20:40:16.13ID:5GjZJCvD0
う〜む、何か筋トレ信者の雑魚しか反応無い所を見ると、そいつ等しか見てない可能性有るので此処等で止めます。

せっかく超凄い話してんのに、次元の低い屑はてめぇの次元より下と言いたくて仕方無い様だwww
所詮楽な筋トレ信者だからなwww

精々本物の鍛錬の足元にも及ばぬ雑魚筋トレ頑張れwww
0088青海全気
垢版 |
2017/03/23(木) 21:19:14.52ID:5GjZJCvD0
1日kcalどの位取ってるの?
0089名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/23(木) 21:41:45.08ID:XzReeSLD0
>>1の言う「強くなる」とは
・本人が以前に比べて「相対的に強くなる」
なのか
・大きな大会で入賞する、プロ格闘家になるなど「絶対的に強くなる」
なのか、どっちなんだろうか
0090名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/23(木) 21:54:07.58ID:Mdr/Bjfk0
>>1
つまりMMAという一つの種目を続けると一番強くなれるという事だな
0091名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/27(月) 23:50:34.89ID:zIFwpU5T0
青海さんは試合とかの実績どうなんですか?
0092青海全気
垢版 |
2017/03/28(火) 16:36:43.39ID:wx19FggC0
>>91
試合何てしてないよ、危ないじゃん。
怪我させたりする為の拳法ではないからね。
0093名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/28(火) 19:49:21.06ID:7gclHt1e0
>>92
んじゃ組手は?
0094青海全気
垢版 |
2017/03/28(火) 22:42:58.32ID:wx19FggC0
しないしない。
0095名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/28(火) 22:52:40.77ID:gXhUNKRT0
それじゃあ弱いだろう
0096名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/28(火) 22:54:38.92ID:7gclHt1e0
>>94
それじゃ、その自信を裏付けることは何もないんじゃ?
0097青海全気
垢版 |
2017/03/28(火) 22:55:36.91ID:wx19FggC0
www
お前の知るレベルに居ないからwww

お前の領知内の奴に、拳法の鍛錬でオリンピック100m出れる奴居ねーだろwwwそれだよ。

雑魚い奴が解った気になっても所詮井の中の蛙、お前に拙者は計れねーよwww
0098名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/03/28(火) 23:00:44.18ID:7gclHt1e0
>>97
で、あなたは出たの?
これから出るって話?
0099青海全気
垢版 |
2017/03/28(火) 23:04:59.10ID:wx19FggC0
てか組手したら強いとか思っている時点で雑魚いわwww
なら何故組手もしない拙者が、毎回稽古で組手する空手野郎を黙らせられるの?www

人をバカにする雑魚は拙者に手も足もでないよwww
まぁ拙者の鍛錬風景見て実力図れる人はかなりレベル高いだろうが。

かつあげで絡んでくるアホを軽くあしらってますが?www恐らくは空手してたり喧嘩とかしてるから自信あってかつあげすんだろ。
だが!1度たりとも本気になった事すらない。

つまり、組手経験=強い何てないねwww
それはお前等雑魚のレベルの話だろwww
雑魚い奴は実際に殴り合って経験積まんとなwww

そもそもお前等勘違いしている様だが、拙者の拳法は人をやっつける物じゃないからwww
お前等のそれとは次元が違う。

だからそもそも100m優勝何て考え付かないだろ?だって無理だもんwwwお前等のそれじゃ。鍛錬のたの字もないそんな物じゃ真に強くはなれん。
0100青海全気
垢版 |
2017/03/28(火) 23:05:42.55ID:wx19FggC0
2020年東京オリンピックだよ。
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