伝統空手と極真空手どっちが強い？ Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/02/21(火) 07:16:03.00

気になりすぎて7時間しか寝れん
※前スレ
伝統空手と極真空手どっちが強い？
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1440861006/
伝統空手と極真空手どっちが強い？ Part.2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1479198581/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:42:14.87

誰が見ても文句無しに、強いのは内田雄大だけど、当たり前過ぎて盛り上がらないなw

フルコン側も、内田の方が強いなんて当たり前過ぎて悔しくもなんともないしな

wkf なら強いアラガや香川よりもキックなら明らかに強い内田って、

むしろ伝統派的に語り難いしな
堀口みたいにインハイ16位くらいならまだしもな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:45:40.57

>>860
UFCの元ヘビー級チャンピオンのケイン・ヴェラスケスでベンチ200とかだしな。
1トンのパンチ力を持ってるけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:46:42.64

空手コンバット自慢って、
極真館が真剣勝負(笑)ルール始めた時と似たような感じがするなw

https://m.youtube.com/watch?v=-t2kNSZNIAU

こんなのキックボクシングやグローブ空手がもっとレベル高いこと昔からやってるじゃんって言う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:48:04.23

>>862
プロ格闘家とか持ち出したらもはや、一つのジャンルでは収まらない話になるからな。
フィリオだって極真だけの時よりもk1に挑戦した時の方が間違いなく強くなってるだろ。

仮に荒賀や香川がプロ格闘家の為に数年間費やせば勿論、今よりももっと強くなるけど、
それは最早伝統派というジャンルを超える。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:48:07.31

>>864
なんか、既視感あると思ったら、それかぁw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:51:21.57

>>866
まあ、極真館真剣勝負ルールと比べて、
WKFのトップクラスの選手がノックアウト制やってるってのは面白いと思うよ

極真館は元松井派の有力選手はほとんど合流しなかったからね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:52:12.31

>>864
顔面ないの極真のコンプレックスを解決するために作ったのが真剣勝負ルールで、
倒せる打撃力がない伝統派のコンプレックスを解決するための空手コンバットか
なるほどなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:53:05.09

あ、でも真剣勝負ルールはアマチュア、
空手コンバットはプロだから、
簡単に比較は出来ないかw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:53:15.20

伝統派空手
オリンピックに選ばれる
総合格闘技やキックで大活躍
空手コンバットで本物のフルコンタクト空手を実現

腹叩きw
オリンピックから全く相手にされずw
総合格闘技やキックで活躍出来ずw
腹叩いてフルコンとかほざいてるただのバカw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:56:59.67

>>845
伝統派は部位鍛錬とか全くやらないから仕方ない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:57:55.89

腹叩いてフルコンとか言われてもなw

これが本当のフルコンタクト空手
https://youtu.be/euxjmLo-esw

本物のフルコンタクト空手を実現させた伝統空手に嫉妬してる負け犬のヘタレ腹叩きオタwwww

スピードもない、投げもない、間合いとフットワークの概念すらない顔面童貞の腹叩きウンコが空手コンバットに出たら
瞬殺されて脱糞だろうなww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:58:32.46

>>864
そもそもカラテコンバットはそういう一団体が強さ表現したくてやってる活動じゃないから。
WKFの競技だけでは飯を食えないけど、競技力の高い人間達の新しい活躍の場の提供。
少なくとも建前はそうなっている。

現在は、WKFの現役の選手達はオリンピックを目指しているから参加しているのは、
現役を引退した人間か、その国のナショナルに入れなかった人間か、或いはWKFの競技にはでていなけど空手つながりで参加している選手達。

とりあえず、まだ手探り感はあるけどこれがもしも長く続くようなら少しづつ内容のレベルも上がって、
面白い事になっていく可能性もあるよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:58:52.47

>>871
ローキックの蹴り方知らないからでしょ
だからレガースつけるかローなしにすればその方が競技として面白くなりそうなのに…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:59:33.22

曲チョンは腹だけ叩いて妄想膨らませてるただのバカだよww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:59:35.86

オリンピックは素晴らしいけど、そんなに振り回されても仕方ないだろ。

五輪てだけなら、先に入ってる柔道もテコンドーも、日本での競技人口は空手の足下にも及ばないんだぞ？

日本人で本当に強さ求める奴は、五輪なんて最初から眼中にないだろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:00:44.86

伝統派空手
オリンピックに選ばれる
総合格闘技やキックで大活躍
空手コンバットで本物のフルコンタクト空手を実現

腹叩きw
オリンピックから全く相手にされずw
総合格闘技やキックで活躍出来ずw
腹叩いてフルコンとかほざいてるただのバカw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:02:16.71

>>875
なら寸止めヲタは空気だけ叩いて喜んでるただのバカだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:03:10.35

>>873
昔あったプロ空手を装いを新たに復興させたもんだろ？

ビリーざブートきゃんぷのビリー先生が若い頃やってた奴と一緒。

ボクシングやサバットの洗礼クリアしたプロ空手の方が明らかに強いけどな。
リセットして一から進化させたいのかもしれんけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:05:37.10

まあここで相談するのもアレなんだが
10年ほど空手から遠ざかってて
体重も増えたのでまた空手かキックやりたいんだが、
運動不足デブに丁度いいリハビリ教えておくれw

ちなみに伝統派、フルコン、キックボクシング、ボクシング、総合系空手は経験があるw
今はウエイトトレーニングジムに通ってて、
ビッグ3と肩とカーフと腕を鍛えてるw
腕相撲では負けたことがないw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:07:09.66

そんなクソつまらん妄想与太話より総合格闘技での実績
論より証拠
実戦なくんば証明されず
現在総合格闘技界で絶賛証明中の伝統空手の堀口と、UFCで証明した伝統空手のリョート
何も証明していない腹叩きダンスのウンコ曲チョンw
これが全てww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:08:01.26

>>878
と、腹叩きオナニータコww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:08:12.93

>>881
リョートと堀口以外は何も証明してないんだが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:11:08.75

>>883
そんなクソつまらん妄想与太話より総合格闘技での実績
論より証拠
実戦なくんば証明されず
現在総合格闘技界で絶賛証明中の伝統空手の堀口と、UFCで証明した伝統空手のリョート
何も証明していない腹叩きダンスのウンコ曲チョンw
これが全てww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:15:35.73

現在極真出身で来てる格闘家は
元ベラトールヘビー級王者のアレキサンダー・ヴォルコフだな
UFCランキング5位

ファブリシオにKOで勝ってる
今のマチダより間違いなく強いなw

https://m.youtube.com/watch?v=qHjRG9TWAKw

左ハイキックと泥臭い打ち合いが極真っぽいw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:16:54.30

ジョルジュとヴォルコフが証明してるから、十分じゃね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:18:39.94

>>885
そいつの腹叩き大会での実績は？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:20:50.02

>>885
そいつの腹叩き大会での実績は？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:21:36.46

アレキサンダー・ヴォルコフ
曲チョンにいたのは9歳の時ww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:24:46.90

>>885
顔面パンチのディフェンスがやっぱり下手だな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:25:45.66

>>885
そいつの腹叩き大会での実績は？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:29:56.09

9歳とかでいいのなら、伝統派の経験者もそこいら中にいるな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:31:24.04

アレキサンダー・ヴォルコフ
曲チョン系にいたのは9歳の時
当然腹叩き大会での実績ゼロww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:42:28.08

>>876
>五輪てだけなら、先に入ってる柔道もテコンドーも、日本での競技人口は空手の足下にも及ばないんだぞ？

でも、柔道もテコンドーもオリンピック競技になったから今の競技力と競技層の分厚さがある。
空手はやってる人間は多くても競技スタイルが分散しているせいで一競技の競技力は柔道に遥かに劣る。
最大の競技層を持つ伝統派ですら。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:43:50.46

そして、オリンピック競技であるレスリングや柔道の格闘技の活躍は今更言うに及ばないだろ。
アマボクシングでもそこ出身で活躍しているプロ選手達はごまんといるし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:54:19.90

>>885
そいつの腹叩き大会での実績は？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:57:30.61

>>880
フィットネスキックボクシングかなぁ

どの空手も準選手になるから、リハビリ向きではないと思う

選手のハードルが高い分フィットネスの研究が進んでんだよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:59:46.21

ニキータ・クリーロフ
Fight Nightsライトヘビー級王者
https://m.youtube.com/watch?v=PKoHADXjSL0
こいつの方がフルコンぽい部分が残ってるな

タレック・サフィジーヌ
元ストライクフォース王者
日本語wikiではキックしかないのでフルコンルールの試合動画
https://m.youtube.com/watch?v=Ln-djyd0Cm8
https://m.youtube.com/watch?v=UM9LjLoj_L0

ユライア・ホール

元ROCミドル級王者
https://m.youtube.com/watch?v=Bj3xL9zoY1M

https://forums.sherdog.com/threads/my-karate-background-is-all-about-timing-uriah-hall.3073943/

結構いるもんだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:01:15.32

>>897
やっぱりね

キックボクシングのサークル行こうと思ってたんだ
おっさんだからガチでやりたくないしw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:03:02.13

ユライヤホールは、一時TUFでの後ろ回し蹴りのインパクトでUFCでも人気凄い上がったけど、
寝技の弱さとパンチの技術の伸び悩みで今は存在感薄くなっちゃたね。
去年の年末は勝てたけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:10:29.97

>>885
そいつの腹叩き大会での実績は？

>>885
そいつの腹叩き大会での実績は？

>>885
そいつの腹叩き大会での実績は？

>>885
そいつの腹叩き大会での実績は？

>>885
そいつの腹叩き大会での実績は？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:11:59.64

>>883
そんなクソつまらん妄想与太話より総合格闘技での実績
論より証拠
実戦なくんば証明されず
現在総合格闘技界で絶賛証明中の伝統空手の堀口と、UFCで証明した伝統空手のリョート
何も証明していない腹叩きダンスのウンコ曲チョンw
これが全てww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:31:27.96

絶賛証明中の堀口とリョートって弱さですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:35:07.04

極真との直接対決では、二人共あれだからなぁ。

天心の極真技で殺されそうになった堀口
サムグレコ相手にどんなブーイングにも負けずに寝続けたリョート

だもんな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:35:12.32

堀口もリョートも勝ってるんだが。
特にリョートは、とっくにピーク過ぎてUFCではレジェンド枠に入りかけてたのに、
ベラトールでは前王者にスプリットだが勝利したぞ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:38:09.89

つうか、本当に伝統空手の強さ証明してんのは、シンゾーと内田だろ？

高校生大会の16位の堀口
ブラジル大会優勝のリョウタ

は空手は適当なとこで切り上げたから強いって感じだからなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:41:41.91

シンゾーとか内田くらい、伝統派の実績あって、
プロとしても徹底した練習積んでると、
逆に自己投影出来ないんだろね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:43:04.63

>>904
そうそう
堀口さんって
極真対伝統で天心にまけたよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:44:54.71

ローキックで効かされて、胴回し食らって半分意識失ってたからなぁ。

１０人組手で９人目に指名された高校生みたいな感じ試合やってたよな

堀口さん、倒れちゃダメだ
っていう天心の心の声が聞こえてきたからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:47:02.29

そんなクソつまらん妄想与太話より総合格闘技での実績
論より証拠
実戦なくんば証明されず
現在総合格闘技界で絶賛証明中の伝統空手の堀口と、UFCで証明した伝統空手のリョート
何も証明していない腹叩きダンスのウンコ曲チョンw
これが全てww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:48:16.47

>>907
心配しなくても内田は活躍して知名度上がれば嫌でもアンチ極真の人間が名前を持ち出すよ。
シンゾーは、残念ながらもう完全に選手としてピークを過ぎてるからな。
いつ引退してもおかしくない。
それでもあの成績は大したもんだが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:51:46.57

最も内田は、去年までアンチ伝統派の人間が散々伝統派空手の弱さ？の象徴で扱ってたからな。
言わば、アンチ伝統派公認の伝統派系の選手と言う事だな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:54:30.68

スレタイに沿うなら、プロで言うなら、立ち技打撃の最高峰だったＫ－１では極真が圧倒的に強かった

アラガも香川も、全盛期マットスケルトンにさえ勝てないだろう。

総合格闘技では町田兄弟が強さを証明してるが、相撲やbjjでもブラジルアマチュアトップランクの二人と同じくらい強くなれる伝統派トップがいるかは謎。

北米ジュニア大会優勝のGSPが極真じゃないとするなら、堀口は高校生大会16位なんだから伝統派認定はオカシイとなるだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:57:52.99

アマチュアで比べてみよう

町の空手道場の場合、
勝てなそうで極真の奴に喧嘩売る気にはならないけど、
伝統派の方の場合は、弱過ぎて喧嘩売る気にならない

ただ、名門私立大学空手部は強い
五輪とか目指すタイプの準プロだから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:59:34.72

マチダさんの場合、グレイシーをずっと意識して研究してたからなあ
BJJと相撲やってたのは先見の明あったね
なぜブラジル極真はグレイシーを研究しなかったのか
やっぱりK-1があったからかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:00:29.50

>>911
内田の場合は、フルコン組手もキチンとやる、ガチ伝統派だから、
逆に寸止めしてれば伝統派という輩には不人気だろうけどな。

剛柔流とか上池流みたいに、寸止めとフルコンの両方やる道場なんだよな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:00:40.56

>>913
>北米ジュニア大会優勝のGSPが極真じゃないとするなら、堀口は高校生大会16位なんだから伝統派認定はオカシイとなるだろう

よく言われるがGSPが当時出ていた試合はポイント形式のフルコン？組手。
いわゆる普通のフルコン空手の大会でない。
更に言えば、今のGSPはいわゆるフルコン空手の練習は一切やっておらずむしろポイント式の空手の練習を取り入れている。

それで一体どうして極真の代表扱い出来るんだ？
例えるなら堀口が伝統派ではなく練武会の防具空手しか出ていないのにいわゆるアンチが言う所の寸止めの代表扱いしているようなもんなんかだが？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:00:40.72

>>914
トップクラスは伝統派の方が上
平均で見るとフルコンの方が上
ってのが普通の見方だろうね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:02:27.76

そもそも町田兄弟の経歴に難癖つけて、何故GSPは無条件に極真の代表として扱える？
完全に二枚舌じゃないの。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:04:00.90

>>912
極真アンチ並に揚げ足取るなら、あのデビュー戦だけ、
何回もリンク貼って罵られるようなスタートだからなぁ。
相手無名だしな。

フルコンも伝統派も、アンチとかいう人らは、本人は戦いの土俵に上がらない人なんだよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:08:54.49

大晦日内田のキックボクシング試合観たかったんだが、ライジン放送しないからなー
判定勝ちでつまんないからか
今のライジンすぐ終わりそうなくらい注目されてないから脇役の試合なんか流せないんだろうな
堀口の試合だけはすごく面白かったけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:10:53.16

極真時代のGSP
このレベルが極真の代表になるのか？
https://youtu.be/ATyj1Av3Y6E

現代のGSP
おや？何処かで見た事のあるパンチだな。
https://twitter.com/georgesstpierre/status/989243956763545600?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:11:14.39

>>915
フルコン空手の最高峰である、当時の統一極真でトップ狙える支部だから、総合まで本気でやることはなかったんだろ？

アンドリュー中原なんて、結構強かったけど人気出なかったろ？

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/アンドリュース・ナカハラ

桜庭相手に善戦したのがデビュー戦試合で4勝２敗だかで引退したんだよな。
DREAMもなくなったし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:15:35.98

>>922
極真にしては上手い型じゃね？w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:15:48.83

>>922
代表も何も、世界チャンピオンでそれなりに強かったアンドリュースナカハラとかは、完全無視してんだからどうしようもないだろ。

デビュー戦が全盛期桜庭とか無茶苦茶やらされてたからな。
他は長南に判定負けした以外は負け無しで、DREAMが消滅。

極真の代表として総合を本格的にやったのはアンドリュースだけだろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:18:10.29

野地も、ウエイト制日本チャンピオンで、
一応パンクラスランキング１位で、
柔道金メダリストや力士もKOしてるから、
結構強かったろう。

腹叩きルールでも欧州チャンピオンのシュルトなんてのもいるしな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:19:48.40

>>925
極真松井派がバックアップしたのはアンドリュースだけだろうな
組織でバックアップした選手っていうと、伝統派はかなり少なくなりそうだな
シンゾーだってマチダ道場でやってるわけでJKAのバックアップはなさそうだし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:22:06.56

>>915
岩崎が述懐してるけど当時、PRIDEがシウバの相手を公募した際に岩崎以外の極真の人間は、誰一人反応していなかった。
こいつら全員ビビったなと感じたそうだ。

極真は初期の頃からムエタイと戦ったり、極真ジムを開いたりとキックとの関係は極真が出来た年からあるのでキックボクシングルールまでは興味があるが、MMAは全く興味外の競技だった。
と言うか、当時の極真のノウハウにMMAは一切無かった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:22:41.39

極真ルール出身で最強なのはシュルトってのは定説だな
そして史上最強のキックボクサーで、MMAも出来た

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:23:34.35

総合格闘技的には、
極真嫌い
というファン層が多くて、需要がないんだよな。

極真やってる奴らとしたら、アンディやふぃりょくらいやって弱いとかいうようなイベント相手にするだけ無駄と悟ってるしな

総合格闘技なんかは、勝っても無視、負けるとスっごく大騒ぎだから、やる意味ないしな。

騒ぎにはならなくても、そこそこ強いのはやってる人は知ってるから、興味も消えたということだからね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:24:30.73

>>927
町田道場は、JKAブラジル総本部だけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:24:43.57

>>925
アンドリュース・ナカハラの存在は寧ろ、アンチ伝統の人間達の方が都合が悪いようだぞ。
殆ど名前出さないし。
極真の中量級の世界チャンピオンで、それなりにMMAでは強かったと言っても本当にそれなりにだったからな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:25:03.86

>>928
日本じゃそうだろう
空手以外でもどこもヴァーリトゥードやりたくなかっただろうね
でもブラジル極真ならグレイシーも近いし
なんで交流しなかったのかなと思ってね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:26:20.50

>>931
そうなんだ
シンゾーやリョートはJKAがバックアップしてるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:27:43.35

>>929
一応、キングオブパンクラシストで大道塾世界チャンピオンだから、総合格闘技も極めてはいる

キャリア後半と被るプライド、UFC時代は、むしろＫ－１で勝つのを重視してたからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:29:28.92

>>933
近いと言っても隣近所と言う訳でもないしな。
町田兄弟の場合、父親がコンデコマの墓を管理しているし、
後、町田兄弟がMMAを始める前の20年程前に既にVTに数度出て勝利してる空手協会の先生や父親のコウゾウ氏もVT経験していたようだし、
何かと縁が強かったんだよ。
町田兄弟の方が特別と考えるべきでないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:29:55.59

>>932
極真経験者的には、それなりで充分なんだろ？

寝技とか組技は興味ないってのが大半だからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:31:11.20

まあ、アマチュアでやるには
寸止めルールか
腹叩きルールでやってるのがちょうどいいわな

腹叩きもあんまりやり過ぎるとまずいから
寸止めと腹叩きを交互にやるのも良さそうだ
あとはテコンドーかな
ITFやりたいんだが近くにWTFしかない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:33:01.09

もっとジジイになったら合気道にいって
力技で相手をねじ伏せながら、
合気道は技じゃ！とか言ってる爺さんになりたいw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:34:37.64

腹叩いてフルコンとか言われてもなw

これが本当のフルコンタクト空手
https://youtu.be/euxjmLo-esw

本物のフルコンタクト空手を実現させた伝統空手に嫉妬してる負け犬のヘタレ腹叩きオタwwww

スピードもない、投げもない、間合いとフットワークの概念すらない顔面童貞の腹叩きウンコが空手コンバットに出たら
瞬殺されて脱糞だろうなww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:34:42.82

マスターが力があると合気道は上達しにくいって言うからなー
まあ上達しなくても、段位上がればいいか
どうせ合気道の段位なんか強さ関係ないんだろうし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:35:25.91

日本では、スタンドレスリングでは相撲最強、寝技では柔道最強の自負だけど、
打撃でその枠が無かったとこに何か欲しいと思ってたとこに来たのが空手とか拳法だった。

だから、余計な投げがない極真が一番人気が出た

必然的に、MMAで最強よりも、打撃で最強が求められた。

ってのがあるから、Ｋ－１では何としても勝ちたいし勝って欲しいという思いがあったけど、MMAはそこまでではないんだろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:36:24.86

>>940
その動画、空手コンバットファイターのショボさがわかるから、別の動画にしたほうがいいぞw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:37:02.14

>>913
> 北米ジュニア大会優勝のGSPが極真じゃないとするなら、

ググっても一切情報が出てこない嘘吐き大会ww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:37:21.61

>>937
それでもアンドリュースナカハラの名前があまりでないのは、
ナカハラに勝った長南が試合後にもっと打撃の強い人間と練習してるから勝てたとか当時の極真の関係者達の気持ちを逆撫でするコメントしているからと言うのもあるんでない？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:38:13.03

そんなクソつまらん妄想与太話より総合格闘技での実績
論より証拠
実戦なくんば証明されず
現在総合格闘技界で絶賛証明中の伝統空手の堀口と、UFCで証明した伝統空手のリョート
何も証明していない腹叩きダンスのウンコ曲チョンw
これが全てww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:38:18.51

>>942
あー、なんとなくわかる
多分やってる人もそんな感じだね

だから、フルコンからキック行く人は多い
伝統派は多分ボクシングのほうが多そう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:39:16.34

腹叩いてフルコンとか言われてもなw

これが本当のフルコンタクト空手
https://youtu.be/GAEUW42XKNk

本物のフルコンタクト空手を実現させた伝統空手に嫉妬してる負け犬のヘタレ腹叩きオタwwww

スピードもない、投げもない、間合いとフットワークの概念すらない顔面童貞の腹叩きウンコが空手コンバットに出たら
瞬殺されて脱糞だろうなww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:40:48.45

日本空手協会のリョート・マチダvs腹叩き団の雑魚サブ・グレコで決着済みｗｗｗ
http://www.youtube.c.../watch?v=oRcLjNseFXE
http://www.youtube.c.../watch?v=rWbnEWOTi2c
http://www.youtube.c.../watch?v=5XxXL5GnRF8

リョートの顔面を一発も殴れなかった雑魚サブのヘボパンチｗ
リョートに全く効かせられなかった雑魚サブのカスローキックｗ
リョートにカウンターの逆突きを何度も合わせられる雑魚サブのカスローキックｗ

総合ではローキックより顔面パンチの方が有効とみなされる
グラウンドへは全てリョートがテイクダウンを奪い２回もマウントを取っている
終始グラウンドで下になって防戦一方だった雑魚サブは十字固めのすっぽ抜け（ヌル？）に乗じて反撃しただけｗ

当時総合デビューからわずか１年のグリーンボーイだった頃のリョートにボコられた雑魚サブｗ
※サブはリョート戦まで３年の総合経験、総合デビューはサブの方が先（リョート2003.5.2総合デビュー、サブ2001.12.31総合デビュー）
ヌル疑惑のインチキ雑魚サブｗ
リョートより10kgも重いのに何度も倒される腰の軽い雑魚サブｗ
LYOTO [94.0kg]サブ・グレコ [105kg]※大会パンフ参照

１Ｒにリョートのカウンターパンチを浴びて大きくバランスを崩す雑魚サブｗ
２Ｒに金的攻撃で注意を受ける反則雑魚サブｗ
当時伝統派空手の試合の片手間で総合に出てたリョートに負けた雑魚サブｗ
ホームであるＫ１のリングで判定負けの役立たず雑魚サブｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:41:48.18

>>942
どちらかと言えば、空手バカ一代とか映画の影響で極真幻想が作られていた部分が高いと思うけどね。
当時は、極真の空手家が本気で素手で突いたら一流の格闘家もやられると言う幻想があったよ。
漫画で八巻がホイスを自然石割の要領でパウンド仕掛けるけど寸止めしてあげる内容とかあったぞ。
未だとどう考えてもあり得ないのが解るけど当時はそれなりの説得力があると思われていた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:43:26.45

日本空手協会のリョート・マチダvs腹叩き団の雑魚サブ・グレコで決着済みｗｗｗ
http://www.youtube.c.../watch?v=oRcLjNseFXE
http://www.youtube.c.../watch?v=rWbnEWOTi2c
http://www.youtube.c.../watch?v=5XxXL5GnRF8

リョートの顔面を一発も殴れなかった雑魚サブのヘボパンチｗ
リョートに全く効かせられなかった雑魚サブのカスローキックｗ
リョートにカウンターの逆突きを何度も合わせられる雑魚サブのカスローキックｗ

総合ではローキックより顔面パンチの方が有効とみなされる
グラウンドへは全てリョートがテイクダウンを奪い２回もマウントを取っている
終始グラウンドで下になって防戦一方だった雑魚サブは十字固めのすっぽ抜け（ヌル？）に乗じて反撃しただけｗ

当時総合デビューからわずか１年のグリーンボーイだった頃のリョートにボコられた雑魚サブｗ
※サブはリョート戦まで３年の総合経験、総合デビューはサブの方が先（リョート2003.5.2総合デビュー、サブ2001.12.31総合デビュー）
ヌル疑惑のインチキ雑魚サブｗ
リョートより10kgも重いのに何度も倒される腰の軽い雑魚サブｗ
LYOTO [94.0kg]サブ・グレコ [105kg]※大会パンフ参照

１Ｒにリョートのカウンターパンチを浴びて大きくバランスを崩す雑魚サブｗ
２Ｒに金的攻撃で注意を受ける反則雑魚サブｗ
当時伝統派空手の試合の片手間で総合に出てたリョートに負けた雑魚サブｗ
ホームであるＫ１のリングで判定負けの役立たず雑魚サブｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:45:49.85

>>943
いや、その人は、本当は伝統派アンチだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:46:54.57

ま、試合中にローキックカットされて脛が折れた某最期の内弟子とかもいるけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:48:18.33

>>945
長南自体、極真スタートで、極真アンチになった人だから、色々あるんだろう。

極真は知っての通り民族対立含めた、身内の争い優先だったからね。
結果として、極真会館名乗る団体はフルコンルールでさえ強い日本人は居なくなったろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:51:06.32

もういいよ

日本空手協会のリョート・マチダvs腹叩き団の雑魚サブ・グレコで決着済みｗｗｗ
http://www.youtube.c.../watch?v=oRcLjNseFXE
http://www.youtube.c.../watch?v=rWbnEWOTi2c
http://www.youtube.c.../watch?v=5XxXL5GnRF8

リョートの顔面を一発も殴れなかった雑魚サブのヘボパンチｗ
リョートに全く効かせられなかった雑魚サブのカスローキックｗ
リョートにカウンターの逆突きを何度も合わせられる雑魚サブのカスローキックｗ

総合ではローキックより顔面パンチの方が有効とみなされる
グラウンドへは全てリョートがテイクダウンを奪い２回もマウントを取っている
終始グラウンドで下になって防戦一方だった雑魚サブは十字固めのすっぽ抜け（ヌル？）に乗じて反撃しただけｗ

当時総合デビューからわずか１年のグリーンボーイだった頃のリョートにボコられた雑魚サブｗ
※サブはリョート戦まで３年の総合経験、総合デビューはサブの方が先（リョート2003.5.2総合デビュー、サブ2001.12.31総合デビュー）
ヌル疑惑のインチキ雑魚サブｗ
リョートより10kgも重いのに何度も倒される腰の軽い雑魚サブｗ
LYOTO [94.0kg]サブ・グレコ [105kg]※大会パンフ参照

１Ｒにリョートのカウンターパンチを浴びて大きくバランスを崩す雑魚サブｗ
２Ｒに金的攻撃で注意を受ける反則雑魚サブｗ
当時伝統派空手の試合の片手間で総合に出てたリョートに負けた雑魚サブｗ
ホームであるＫ１のリングで判定負けの役立たず雑魚サブｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:52:35.03

>>945
長南は極真出身だし
極真の弱点知ってるからな

俺もキックルールで極真出身者とやる時、自分が苦手だった部分攻めてやったら嫌がってたな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:53:49.83

>>954
長南は、今やすっかり右系の人になってるけど、
案外それの発端も極真が関係してんのかもね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:55:43.05

>>957
松井派は韓国系
新は日本系
館は朝鮮系

だったからなー

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:57:28.58

猪木のツテで徹底したMMA教育行われたリョートは、空手家というよりもレスラーだと、思われていて、サムグレコ戦はまさにレスラーだった。

んで、リョートの評価は微妙なんだよ。

実は、リョートファンのメインストリームは、極真経験者なんじゃないかなぁ？

伝統派やってる人は、そんなにプロ格闘技に興味ないしね。
MMAやってる子が、リョートや堀口見て、MMAジムと掛け持ちで公民館や体育館に来たりはしてるみたいだけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/08(金) 00:00:55.75

サムグレコが判定まで粘ったのが当時は信じられんかった
マチダは10代から柔術やっててブラジリアン柔術黒帯でアブダビ優勝者に勝つレベルの寝技だからな

グレコがもっと早く組技をやっていれば…とは思うが
グレコは脛壊してキックボクシングできなくなってから総合行ったからなあ
グレコのK-1が見れないのも残念だったなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/08(金) 00:01:07.76

もういいよ

日本空手協会のリョート・マチダvs腹叩き団の雑魚サブ・グレコで決着済みｗｗｗ
http://www.youtube.c.../watch?v=oRcLjNseFXE
http://www.youtube.c.../watch?v=rWbnEWOTi2c
http://www.youtube.c.../watch?v=5XxXL5GnRF8

リョートの顔面を一発も殴れなかった雑魚サブのヘボパンチｗ
リョートに全く効かせられなかった雑魚サブのカスローキックｗ
リョートにカウンターの逆突きを何度も合わせられる雑魚サブのカスローキックｗ

総合ではローキックより顔面パンチの方が有効とみなされる
グラウンドへは全てリョートがテイクダウンを奪い２回もマウントを取っている
終始グラウンドで下になって防戦一方だった雑魚サブは十字固めのすっぽ抜け（ヌル？）に乗じて反撃しただけｗ

当時総合デビューからわずか１年のグリーンボーイだった頃のリョートにボコられた雑魚サブｗ
※サブはリョート戦まで３年の総合経験、総合デビューはサブの方が先（リョート2003.5.2総合デビュー、サブ2001.12.31総合デビュー）
ヌル疑惑のインチキ雑魚サブｗ
リョートより10kgも重いのに何度も倒される腰の軽い雑魚サブｗ
LYOTO [94.0kg]サブ・グレコ [105kg]※大会パンフ参照

１Ｒにリョートのカウンターパンチを浴びて大きくバランスを崩す雑魚サブｗ
２Ｒに金的攻撃で注意を受ける反則雑魚サブｗ
当時伝統派空手の試合の片手間で総合に出てたリョートに負けた雑魚サブｗ
ホームであるＫ１のリングで判定負けの役立たず雑魚サブｗｗ