伝統空手と極真空手どっちが強い？ Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/02/21(火) 07:16:03.00

気になりすぎて7時間しか寝れん
※前スレ
伝統空手と極真空手どっちが強い？
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1440861006/
伝統空手と極真空手どっちが強い？ Part.2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1479198581/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:01:57.62

スピードってのは、筋肉も関係するんだから、
西村がフィジカル低い訳ないだろ。
フィジカル低い人間があんなスピードで技出せねえよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:02:19.85

伝統派空手
オリンピックに選ばれる
総合格闘技やキックで大活躍
空手コンバットで本物のフルコンタクト空手を実現

腹叩きw
オリンピックから全く相手にされずw
総合格闘技やキックで活躍出来ずw
腹叩いてフルコンとかほざいてるただのバカw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:02:55.97

>>824
渡邊のローキックで数分間もうずくまるんだから、K1選手の蹴りに対応できるわけがない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:03:40.83

ベンチプレスというか大胸筋は本来防御のための筋肉だから、ストレスが大きくないと発達しにくいそうな。

日本人がベンチプレス強い理由がなんとなくわかるよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:04:14.88

アマチュアの鍛錬じゃなくて、プロの試合だろ。
空手コンバットはさ。

プロの試合として見ると、空手コンバットって微妙。

結局、ガチのプロである那須川とかタケルには勝てないの分かってるんだよな。

結局、フルコン空手の一般黒帯になら、空手コンバットの選手なら勝てる

74kg級のアガイエフなら58kg級の那須川に空手コンバットルールなら勝てる

みたいな、そういう情け無い主張になるんだよな。

見世物としての空手は日本では完全に終わったんだよ。

高校大学でインカレインハイ目指してwkf 、社会体育としてjfko優勝、プロキックボクサー目指してグローブ空手
みたいな感じでやるものなんだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:04:23.56

>>828
そりゃあそうだ
でもそれだけじゃ格闘技は足りないんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:04:29.48

アマチュアの鍛錬じゃなくて、プロの試合だろ。
空手コンバットはさ。

プロの試合として見ると、空手コンバットって微妙。

結局、ガチのプロである那須川とかタケルには勝てないの分かってるんだよな。

結局、フルコン空手の一般黒帯になら、空手コンバットの選手なら勝てる

74kg級のアガイエフなら58kg級の那須川に空手コンバットルールなら勝てる

みたいな、そういう情け無い主張になるんだよな。

見世物としての空手は日本では完全に終わったんだよ。

高校大学でインカレインハイ目指してwkf 、社会体育としてjfko優勝、プロキックボクサー目指してグローブ空手
みたいな感じでやるものなんだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:06:50.46

腹叩いてフルコンとか言われてもなw

これが本当のフルコンタクト空手
https://youtu.be/euxjmLo-esw

本物のフルコンタクト空手を実現させた伝統空手に嫉妬してる負け犬のヘタレ腹叩きオタwwww

スピードもない、投げもない、間合いとフットワークの概念すらない顔面童貞の腹叩きウンコが空手コンバットに出たら
瞬殺されて脱糞だろうなww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:10:10.06

現状のトップクラス

伝統派荒賀
フルコン入来

のノールール喧嘩マッチなら
どっちが勝つだろうね

荒賀 184cm 82kg
入来 180cm100kg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:10:29.10

Ｋ－１アマチュアとか、新空手とか、グローブ空手が根付いてる日本では、空手コンバットは逆効果だよ。

伝統派って選ばれし者しかコンタクト出来なくて、コンタクトするルールだとこんなもんなんだ。

となるんよ。

堀口やシンゾーが作った幻想壊れるから、伝統派の重鎮は華麗にスルーしてるだろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:11:36.91

伝統派空手
オリンピックに選ばれる
総合格闘技やキックで大活躍
空手コンバットで本物のフルコンタクト空手を実現

腹叩きw
オリンピックから全く相手にされずw
総合格闘技やキックで活躍出来ずw
腹叩いてフルコンとかほざいてるただのバカw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:11:45.32

>>836
考えるまでも無いな
無知な寸止めヲタは鬼だ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:12:15.06

>>836
なんでアラガが代表なん？

どう考えても、ノールール最強は香川だろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:14:55.53

>>837
まあ打撃だけなら大したことないし、
MMAならもっと技術あるし、そもそもグラウンドでパウンドより極め技の方が怪我少なそうで練習多く出来そうだしね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:15:41.06

そもそも、フルコンタクトするルールなら一番適正あるのは、内田雄大で答え出てるだろ。

打撃だけで、世界のトップストライカーと敵地でやって勝てるのは内田雄大くらいのもん。

内田とやったら、アラガもイリキも、KOされて身も蓋もない、Ｋ－１初期の再現になるぞ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:17:01.16

>>842
内田って打撃力いまいちじゃないか？
判定ばっかりだし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:17:38.29

>>842
内田は今のところ日本人最強のキックボクサーじゃないの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:19:28.80

>>835

しょーもな。蹴ったほうが足痛めてダウン。wwww
直接打撃の鍛錬してないからなwwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:21:22.58

>>843
そう思うだろ？
相手がキックのトッププロばかりだから。

アラガは内田の伝統派の突き蹴りに混ぜて打ち込まれるムエタイ打撃からの対角線コンビネーションのローと顔面パンチ

イリキは、先生とカウンターで当てられる顔面パンチからの対角線コンビネーション

でそれぞれ、アラガは得意の顔面パンチ、イリキは得意のローや膝で、倒されるよ。

という身も蓋もない現実分かってるのが空手コンバットの運営だろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:21:31.37

まあ内田はベンチプレス200kg挙げるみたいだから、渡邊よりは格段に強いだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:25:16.21

>>825
150程度ってお前、村田涼太はベンチプレス110kg位だし、
藤本京太郎もベンチプレス140kg位だぞ。
70キロ代の渡辺なら寧ろ十分な重量だろ。
一体、何を目指しての発言なんだ？

ボディービルダーとか目指してんのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:28:20.61

>>848
ボクサーってあんまりベンチプレス鍛えないよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:28:53.41

空手コンバットの動画見たけど、特に蹴りが…

ローキック禁止にしたほうがいいんじゃない？ってくらいローキックが下手だな
パンチもボクシング的なフックが打ててない
あれではクリーンヒットしないと倒せないよ
柔道やレスリングの下地もなさそうだから4つの攻防もテイクダウンしてからのポジショニングもお粗末だし

日本では受けないな

普通にキックとかMMAすればいいじゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:29:14.34

いや、強さの表現としてベンチ自慢して、意外と大したことないんだな

という返答受ける2ちゃんの様式美的なルーチン求めてたのかと思ったんだよ。

ベンチ150kgでフィジカルの強さ説明するのは逆効果だからなぁ。
空手コンバット見た、キックなどのアマが、ガッカリしてるのと同じでな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:30:18.33

>>843
打撃力つうか、戦い方に問題があるんだよ。
内田ジャブとストレートが伝統派の突きの延長で出してるから遠くから伸びる。
でも、その分威力は落ちてる。

元々ヘビー級の体躯じゃない内田がオランダのライトヘビーやヘビー級相手に戦うには、
あの伸びるジャブとストレートは内田の生命線。

いわば、内田は伝統派の技術使って内田式の武蔵流やってるんだよ。
でもそれもキックにもっと慣れていけばKO率はあるていど上がるんじゃない？
相手次第にもなるだろうが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:30:51.67

ボディビルダーは重量よりいかに筋肉に効かすかを考える

重さを追求するのはパワーリフターだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:31:05.15

>>851
>いや、強さの表現としてベンチ自慢して、

ん？どこでそんな印象もったんだ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:33:03.29

あれ？ひょっとして、ベンチの重さがそのまま強さの自慢になるって考えている人いるの？
え？昭和の極真信者でもあるまいに。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:35:00.89

ベンチってあんまり競技力に影響しない気がするよね
役に立つのってフルコンで大胸筋の防御と寝技で押さえ込まれて相手をエビで押すときくらいじゃね？

戦闘力にはスクワットとデッドリフトの方が影響しそうだな
もちろんベンチも重要だけど、優先順位的にね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:37:58.93

>>856
組みがあるかないかの違いじゃないの？
組む事が無いボクシングではいらなくても、キックボクシングではベンチはあったほうがいいのでは

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:37:59.97

>>824

↑
確かに昭和の極真のノリだよな
ただ、スケールが小さいだけで。

ドルフラングレンとか、プロビルダーで俳優兼極真の達人みたいなん
でも、今では陳腐扱いされるのに、なんで、こんなレスして渡邊選手を辱めたんだろな？

ここの伝統派マンセーて実はアンチだろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:40:21.19

>>856
割と有名な話だと、サッカーのカズは欧州に挑戦した時、全身の筋肉の厚みをましたけど、結局怪我もあって結果が出なかった。
中田は下半身の要所要所と後、体幹を重視した体作りをした。
その結果、中田は欧州でも当たり負けしないプレーをし、それが現代海外で挑戦する日本人サッカープレイヤー達の体作りの基準になっている。

武道とサッカーだからそのままイコールではないにしても、身体能力をあげるという事にかんして
一つの基準にはなる話だと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:41:27.44

>>857
キックでも重要なのはベンチよりもバタフライやダンベルローイングのほうだな
ベンチって組技であんまり役に立たないだろ？

抑え込みされてる相手を押しのけるのに少し使うかな？くらいの感じ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:41:57.34

>>858
え？824が強さ自慢って感じたの？
単純に俺は、解りやすい例で渡辺出しただけだけど。
ベンチだけがフィジカルを表す数字でもないんだし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:42:14.87

誰が見ても文句無しに、強いのは内田雄大だけど、当たり前過ぎて盛り上がらないなw

フルコン側も、内田の方が強いなんて当たり前過ぎて悔しくもなんともないしな

wkf なら強いアラガや香川よりもキックなら明らかに強い内田って、

むしろ伝統派的に語り難いしな
堀口みたいにインハイ16位くらいならまだしもな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:45:40.57

>>860
UFCの元ヘビー級チャンピオンのケイン・ヴェラスケスでベンチ200とかだしな。
1トンのパンチ力を持ってるけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:46:42.64

空手コンバット自慢って、
極真館が真剣勝負(笑)ルール始めた時と似たような感じがするなw

https://m.youtube.com/watch?v=-t2kNSZNIAU

こんなのキックボクシングやグローブ空手がもっとレベル高いこと昔からやってるじゃんって言う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:48:04.23

>>862
プロ格闘家とか持ち出したらもはや、一つのジャンルでは収まらない話になるからな。
フィリオだって極真だけの時よりもk1に挑戦した時の方が間違いなく強くなってるだろ。

仮に荒賀や香川がプロ格闘家の為に数年間費やせば勿論、今よりももっと強くなるけど、
それは最早伝統派というジャンルを超える。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:48:07.31

>>864
なんか、既視感あると思ったら、それかぁw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:51:21.57

>>866
まあ、極真館真剣勝負ルールと比べて、
WKFのトップクラスの選手がノックアウト制やってるってのは面白いと思うよ

極真館は元松井派の有力選手はほとんど合流しなかったからね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:52:12.31

>>864
顔面ないの極真のコンプレックスを解決するために作ったのが真剣勝負ルールで、
倒せる打撃力がない伝統派のコンプレックスを解決するための空手コンバットか
なるほどなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:53:05.09

あ、でも真剣勝負ルールはアマチュア、
空手コンバットはプロだから、
簡単に比較は出来ないかw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:53:15.20

伝統派空手
オリンピックに選ばれる
総合格闘技やキックで大活躍
空手コンバットで本物のフルコンタクト空手を実現

腹叩きw
オリンピックから全く相手にされずw
総合格闘技やキックで活躍出来ずw
腹叩いてフルコンとかほざいてるただのバカw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:56:59.67

>>845
伝統派は部位鍛錬とか全くやらないから仕方ない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:57:55.89

腹叩いてフルコンとか言われてもなw

これが本当のフルコンタクト空手
https://youtu.be/euxjmLo-esw

本物のフルコンタクト空手を実現させた伝統空手に嫉妬してる負け犬のヘタレ腹叩きオタwwww

スピードもない、投げもない、間合いとフットワークの概念すらない顔面童貞の腹叩きウンコが空手コンバットに出たら
瞬殺されて脱糞だろうなww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:58:32.46

>>864
そもそもカラテコンバットはそういう一団体が強さ表現したくてやってる活動じゃないから。
WKFの競技だけでは飯を食えないけど、競技力の高い人間達の新しい活躍の場の提供。
少なくとも建前はそうなっている。

現在は、WKFの現役の選手達はオリンピックを目指しているから参加しているのは、
現役を引退した人間か、その国のナショナルに入れなかった人間か、或いはWKFの競技にはでていなけど空手つながりで参加している選手達。

とりあえず、まだ手探り感はあるけどこれがもしも長く続くようなら少しづつ内容のレベルも上がって、
面白い事になっていく可能性もあるよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:58:52.47

>>871
ローキックの蹴り方知らないからでしょ
だからレガースつけるかローなしにすればその方が競技として面白くなりそうなのに…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:59:33.22

曲チョンは腹だけ叩いて妄想膨らませてるただのバカだよww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 20:59:35.86

オリンピックは素晴らしいけど、そんなに振り回されても仕方ないだろ。

五輪てだけなら、先に入ってる柔道もテコンドーも、日本での競技人口は空手の足下にも及ばないんだぞ？

日本人で本当に強さ求める奴は、五輪なんて最初から眼中にないだろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:00:44.86

伝統派空手
オリンピックに選ばれる
総合格闘技やキックで大活躍
空手コンバットで本物のフルコンタクト空手を実現

腹叩きw
オリンピックから全く相手にされずw
総合格闘技やキックで活躍出来ずw
腹叩いてフルコンとかほざいてるただのバカw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:02:16.71

>>875
なら寸止めヲタは空気だけ叩いて喜んでるただのバカだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:03:10.35

>>873
昔あったプロ空手を装いを新たに復興させたもんだろ？

ビリーざブートきゃんぷのビリー先生が若い頃やってた奴と一緒。

ボクシングやサバットの洗礼クリアしたプロ空手の方が明らかに強いけどな。
リセットして一から進化させたいのかもしれんけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:05:37.10

まあここで相談するのもアレなんだが
10年ほど空手から遠ざかってて
体重も増えたのでまた空手かキックやりたいんだが、
運動不足デブに丁度いいリハビリ教えておくれw

ちなみに伝統派、フルコン、キックボクシング、ボクシング、総合系空手は経験があるw
今はウエイトトレーニングジムに通ってて、
ビッグ3と肩とカーフと腕を鍛えてるw
腕相撲では負けたことがないw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:07:09.66

そんなクソつまらん妄想与太話より総合格闘技での実績
論より証拠
実戦なくんば証明されず
現在総合格闘技界で絶賛証明中の伝統空手の堀口と、UFCで証明した伝統空手のリョート
何も証明していない腹叩きダンスのウンコ曲チョンw
これが全てww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:08:01.26

>>878
と、腹叩きオナニータコww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:08:12.93

>>881
リョートと堀口以外は何も証明してないんだが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:11:08.75

>>883
そんなクソつまらん妄想与太話より総合格闘技での実績
論より証拠
実戦なくんば証明されず
現在総合格闘技界で絶賛証明中の伝統空手の堀口と、UFCで証明した伝統空手のリョート
何も証明していない腹叩きダンスのウンコ曲チョンw
これが全てww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:15:35.73

現在極真出身で来てる格闘家は
元ベラトールヘビー級王者のアレキサンダー・ヴォルコフだな
UFCランキング5位

ファブリシオにKOで勝ってる
今のマチダより間違いなく強いなw

https://m.youtube.com/watch?v=qHjRG9TWAKw

左ハイキックと泥臭い打ち合いが極真っぽいw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:16:54.30

ジョルジュとヴォルコフが証明してるから、十分じゃね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:18:39.94

>>885
そいつの腹叩き大会での実績は？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:20:50.02

>>885
そいつの腹叩き大会での実績は？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:21:36.46

アレキサンダー・ヴォルコフ
曲チョンにいたのは9歳の時ww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:24:46.90

>>885
顔面パンチのディフェンスがやっぱり下手だな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:25:45.66

>>885
そいつの腹叩き大会での実績は？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:29:56.09

9歳とかでいいのなら、伝統派の経験者もそこいら中にいるな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:31:24.04

アレキサンダー・ヴォルコフ
曲チョン系にいたのは9歳の時
当然腹叩き大会での実績ゼロww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:42:28.08

>>876
>五輪てだけなら、先に入ってる柔道もテコンドーも、日本での競技人口は空手の足下にも及ばないんだぞ？

でも、柔道もテコンドーもオリンピック競技になったから今の競技力と競技層の分厚さがある。
空手はやってる人間は多くても競技スタイルが分散しているせいで一競技の競技力は柔道に遥かに劣る。
最大の競技層を持つ伝統派ですら。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:43:50.46

そして、オリンピック競技であるレスリングや柔道の格闘技の活躍は今更言うに及ばないだろ。
アマボクシングでもそこ出身で活躍しているプロ選手達はごまんといるし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:54:19.90

>>885
そいつの腹叩き大会での実績は？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:57:30.61

>>880
フィットネスキックボクシングかなぁ

どの空手も準選手になるから、リハビリ向きではないと思う

選手のハードルが高い分フィットネスの研究が進んでんだよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 21:59:46.21

ニキータ・クリーロフ
Fight Nightsライトヘビー級王者
https://m.youtube.com/watch?v=PKoHADXjSL0
こいつの方がフルコンぽい部分が残ってるな

タレック・サフィジーヌ
元ストライクフォース王者
日本語wikiではキックしかないのでフルコンルールの試合動画
https://m.youtube.com/watch?v=Ln-djyd0Cm8
https://m.youtube.com/watch?v=UM9LjLoj_L0

ユライア・ホール

元ROCミドル級王者
https://m.youtube.com/watch?v=Bj3xL9zoY1M

https://forums.sherdog.com/threads/my-karate-background-is-all-about-timing-uriah-hall.3073943/

結構いるもんだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:01:15.32

>>897
やっぱりね

キックボクシングのサークル行こうと思ってたんだ
おっさんだからガチでやりたくないしw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:03:02.13

ユライヤホールは、一時TUFでの後ろ回し蹴りのインパクトでUFCでも人気凄い上がったけど、
寝技の弱さとパンチの技術の伸び悩みで今は存在感薄くなっちゃたね。
去年の年末は勝てたけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:10:29.97

>>885
そいつの腹叩き大会での実績は？

>>885
そいつの腹叩き大会での実績は？

>>885
そいつの腹叩き大会での実績は？

>>885
そいつの腹叩き大会での実績は？

>>885
そいつの腹叩き大会での実績は？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:11:59.64

>>883
そんなクソつまらん妄想与太話より総合格闘技での実績
論より証拠
実戦なくんば証明されず
現在総合格闘技界で絶賛証明中の伝統空手の堀口と、UFCで証明した伝統空手のリョート
何も証明していない腹叩きダンスのウンコ曲チョンw
これが全てww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:31:27.96

絶賛証明中の堀口とリョートって弱さですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:35:07.04

極真との直接対決では、二人共あれだからなぁ。

天心の極真技で殺されそうになった堀口
サムグレコ相手にどんなブーイングにも負けずに寝続けたリョート

だもんな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:35:12.32

堀口もリョートも勝ってるんだが。
特にリョートは、とっくにピーク過ぎてUFCではレジェンド枠に入りかけてたのに、
ベラトールでは前王者にスプリットだが勝利したぞ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:38:09.89

つうか、本当に伝統空手の強さ証明してんのは、シンゾーと内田だろ？

高校生大会の16位の堀口
ブラジル大会優勝のリョウタ

は空手は適当なとこで切り上げたから強いって感じだからなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:41:41.91

シンゾーとか内田くらい、伝統派の実績あって、
プロとしても徹底した練習積んでると、
逆に自己投影出来ないんだろね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:43:04.63

>>904
そうそう
堀口さんって
極真対伝統で天心にまけたよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:44:54.71

ローキックで効かされて、胴回し食らって半分意識失ってたからなぁ。

１０人組手で９人目に指名された高校生みたいな感じ試合やってたよな

堀口さん、倒れちゃダメだ
っていう天心の心の声が聞こえてきたからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:47:02.29

そんなクソつまらん妄想与太話より総合格闘技での実績
論より証拠
実戦なくんば証明されず
現在総合格闘技界で絶賛証明中の伝統空手の堀口と、UFCで証明した伝統空手のリョート
何も証明していない腹叩きダンスのウンコ曲チョンw
これが全てww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:48:16.47

>>907
心配しなくても内田は活躍して知名度上がれば嫌でもアンチ極真の人間が名前を持ち出すよ。
シンゾーは、残念ながらもう完全に選手としてピークを過ぎてるからな。
いつ引退してもおかしくない。
それでもあの成績は大したもんだが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:51:46.57

最も内田は、去年までアンチ伝統派の人間が散々伝統派空手の弱さ？の象徴で扱ってたからな。
言わば、アンチ伝統派公認の伝統派系の選手と言う事だな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:54:30.68

スレタイに沿うなら、プロで言うなら、立ち技打撃の最高峰だったＫ－１では極真が圧倒的に強かった

アラガも香川も、全盛期マットスケルトンにさえ勝てないだろう。

総合格闘技では町田兄弟が強さを証明してるが、相撲やbjjでもブラジルアマチュアトップランクの二人と同じくらい強くなれる伝統派トップがいるかは謎。

北米ジュニア大会優勝のGSPが極真じゃないとするなら、堀口は高校生大会16位なんだから伝統派認定はオカシイとなるだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:57:52.99

アマチュアで比べてみよう

町の空手道場の場合、
勝てなそうで極真の奴に喧嘩売る気にはならないけど、
伝統派の方の場合は、弱過ぎて喧嘩売る気にならない

ただ、名門私立大学空手部は強い
五輪とか目指すタイプの準プロだから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 22:59:34.72

マチダさんの場合、グレイシーをずっと意識して研究してたからなあ
BJJと相撲やってたのは先見の明あったね
なぜブラジル極真はグレイシーを研究しなかったのか
やっぱりK-1があったからかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:00:29.50

>>911
内田の場合は、フルコン組手もキチンとやる、ガチ伝統派だから、
逆に寸止めしてれば伝統派という輩には不人気だろうけどな。

剛柔流とか上池流みたいに、寸止めとフルコンの両方やる道場なんだよな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:00:40.56

>>913
>北米ジュニア大会優勝のGSPが極真じゃないとするなら、堀口は高校生大会16位なんだから伝統派認定はオカシイとなるだろう

よく言われるがGSPが当時出ていた試合はポイント形式のフルコン？組手。
いわゆる普通のフルコン空手の大会でない。
更に言えば、今のGSPはいわゆるフルコン空手の練習は一切やっておらずむしろポイント式の空手の練習を取り入れている。

それで一体どうして極真の代表扱い出来るんだ？
例えるなら堀口が伝統派ではなく練武会の防具空手しか出ていないのにいわゆるアンチが言う所の寸止めの代表扱いしているようなもんなんかだが？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:00:40.72

>>914
トップクラスは伝統派の方が上
平均で見るとフルコンの方が上
ってのが普通の見方だろうね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:02:27.76

そもそも町田兄弟の経歴に難癖つけて、何故GSPは無条件に極真の代表として扱える？
完全に二枚舌じゃないの。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:04:00.90

>>912
極真アンチ並に揚げ足取るなら、あのデビュー戦だけ、
何回もリンク貼って罵られるようなスタートだからなぁ。
相手無名だしな。

フルコンも伝統派も、アンチとかいう人らは、本人は戦いの土俵に上がらない人なんだよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:08:54.49

大晦日内田のキックボクシング試合観たかったんだが、ライジン放送しないからなー
判定勝ちでつまんないからか
今のライジンすぐ終わりそうなくらい注目されてないから脇役の試合なんか流せないんだろうな
堀口の試合だけはすごく面白かったけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:10:53.16

極真時代のGSP
このレベルが極真の代表になるのか？
https://youtu.be/ATyj1Av3Y6E

現代のGSP
おや？何処かで見た事のあるパンチだな。
https://twitter.com/georgesstpierre/status/989243956763545600?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:11:14.39

>>915
フルコン空手の最高峰である、当時の統一極真でトップ狙える支部だから、総合まで本気でやることはなかったんだろ？

アンドリュー中原なんて、結構強かったけど人気出なかったろ？

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/アンドリュース・ナカハラ

桜庭相手に善戦したのがデビュー戦試合で4勝２敗だかで引退したんだよな。
DREAMもなくなったし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:15:35.98

>>922
極真にしては上手い型じゃね？w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:15:48.83

>>922
代表も何も、世界チャンピオンでそれなりに強かったアンドリュースナカハラとかは、完全無視してんだからどうしようもないだろ。

デビュー戦が全盛期桜庭とか無茶苦茶やらされてたからな。
他は長南に判定負けした以外は負け無しで、DREAMが消滅。

極真の代表として総合を本格的にやったのはアンドリュースだけだろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:18:10.29

野地も、ウエイト制日本チャンピオンで、
一応パンクラスランキング１位で、
柔道金メダリストや力士もKOしてるから、
結構強かったろう。

腹叩きルールでも欧州チャンピオンのシュルトなんてのもいるしな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/07(木) 23:19:48.40

>>925
極真松井派がバックアップしたのはアンドリュースだけだろうな
組織でバックアップした選手っていうと、伝統派はかなり少なくなりそうだな
シンゾーだってマチダ道場でやってるわけでJKAのバックアップはなさそうだし