【初心者向け】ナインボール総合スレ2【運】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/21(日) 19:43:52.16

立てました。

>>前スレ999
>14-1が強いからって9も強いとは限らないのがビリヤード。
>もっと言えば競技によって勝つために求められるスキルの種類の重要度が違う。

そんなのトップレベルの話だろ。普通のアマチュアなら大抵の競技で差が出る。
AとBが撞いたら9だろうが14-1だろうが8だろうが、長くやればAが勝つ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/21(日) 19:57:23.16

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/21(日) 20:41:09.29

わかりやすく言えば、セーフティーする時って的球を他の球に隠す時って
手玉より的球をコントロールする意識の方が強くなる時ってあるよね？

その意識の領域で常に球撞いてる人は、手玉のコントロールってより的球を
コントロールするって表現の方がしっくりきたりする

フリが無いド真っ直ぐな配置から手玉を弾かせて強引に入れて横に手玉を出したい時って
手玉のコントロールってより的球の自制心（コントロール）の方が強くない？

要するに手玉をコントロールするとか
的球をコントロールするとかは
撞き手の意識の問題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/21(日) 20:56:22.53

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/21(日) 22:07:52.03

＞AとBが撞いたら9だろうが14-1だろうが8だろうが、長くやればAが勝つ。

このＡとＢの定義も結構いい加減だからな。
まあＢなら１４－１の経験が無い奴も居ると思うが。

とにかく人が興味を持たないゲームはプロであろうがアマであろうが
成立しないから。

ポケットするにしてもキャロムから入るのは賛成だけどもっと
敷居が高くなってファンはもっと減るだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/22(月) 00:54:57.36

>要するに手玉をコントロールするとか
>的球をコントロールするとかは
>撞き手の意識の問題

前者は正論
後者は比喩
ロバートバーンの本はあくまで本。本には比喩が多用されるもの。

コンビ、スキッド、的玉ジャンプ、何にしても撞けるのは手玉だけ。
手玉の撞き方次第で変わってくる。

特にこのスレは初心者向けなんだろ？
後者の表現も良く使われることは知っているが、弊害もあるのでやめた方が良い。

特に初心者ってやつは、自分がどういうショットしてるのかが、客観的に捉えられない。
的球やポケットばかりに目が行ってしまう。（なんで入んないだろうってね）
こんなやつらに的球のコントロールなんて言ってみろ！？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/22(月) 00:59:58.03

＞的球やポケットばかりに目が行ってしまう。（なんで入んないだろうってね）
まずはそれが第一だからだよ。
だいたいＣＳを２０回してたましにか失敗しない腕なら狙いが悪いだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/22(月) 01:15:05.44

バーンが言わんとしていることは
四つ球、３C、ポケット全てを含めたビリヤードの範疇で言う所の共通する基本は「手玉のコントロール」という
前提があって、その中のポケット部門における基本として「的玉のコントロール」を言わんとしているんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/22(月) 01:59:51.17

>>3
的玉のコントロールは手玉によって為される
つまり、手玉と的玉を含むテーブル上の全ての玉ががどう動くかは手玉を撞いた時点でもう決定されている
撞いた後、玉がどう動くかは単なる結果でしかない
手玉をどう撞くか、それが玉を撞くということ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/22(月) 02:47:52.83

ナインボール総合スレの
【初心者】←は取っ払ったほうがよくないか？
別に議論するのは構わないが
そろそろ別のスレにした方がいい

今のこの内容は追及するほど頭でっかちな奴や初心者が増えるだけだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/22(月) 10:51:40.35

手玉で良いと思う。
>>8の言ってる事は哲学的な話。
そもそもスレタイの初心者もナインボールも逸脱している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/22(月) 14:13:51.06

キスは手玉をコントロールするでおｋ？
キャノンは的球をコントロールするでおｋ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/22(月) 15:00:31.14

釣りかw？

キャノンも手玉をコントロールだろー。
例）
手玉→１番ヒット→手玉で９番イン

つまり手玉のコントロール次第。

キスショットの場合だったら、
手玉→１番ヒット→１番で９番ヒット→１番イン

これであっても手玉のコントロール次第だとわかるよね。最初がズレればアウトなので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/22(月) 17:31:08.90

的球も手玉をどうコントロール（動かして当てるか）するかで決まるだろ。
ここでうだうだ言うよりトッププロの試合を２、３回見れば全て分かる事だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/22(月) 17:32:12.89

一方的な物の見方しか出来ない→手玉のコントロール

違う角度から物の見方が出来る→的球のコントロール

終了

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/22(月) 18:51:05.94

>>15
的玉はどうやってコントロールするんだ？
手玉でコントロールするんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/22(月) 19:11:11.86

わかった！手玉をコントロールしてんのはタップだ！

終了

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/22(月) 19:29:57.08

では百歩譲って的玉コントロールだと仮定しよう。
そしてナインボールで、ブレイク後の配置から
なんのトラブルもなくマス割った場合、どの辺が的玉コントロールしてるのか、
説明してくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/22(月) 20:35:12.60

的球を一番狙いやすい（近い）ポケットにしか入れれね～くせに
偉そうに手玉コントロールとか抜かすなよ。

手玉をコントロール出来るのは入れやすいポケット狙ってるからだろ？
物理の限界領域で狙えるポケットボコボコ入れてマスワリしてから言え！

と言ってみた

要するに的球に自分がコントロールされてる事に気付けよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/22(月) 21:13:30.44

的玉コントロール語ってるキチガイがいるでござるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/22(月) 21:22:58.57

イレって的球をコントロールしてポケットまで運ぶこと
→（そのためには）→手球をコントロールしイメージボールへ運び、的球にエネルギーを伝播→（そのためには）→キューをコントロールして
撞点より手球に方向性とエネルギーを伝播→（そのためには）→・・・・・面倒臭！

手球のコントロールを言い出すと、キューの運動性、グリップ、肉体のコントロールとまで遡ってしまうわ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/22(月) 22:13:36.27

あ～スレタイの主旨に戻すと、９ボールは上級者向けのゲームで
初心者は初心者向けのゲームをこなした方が結果として成長が早いのではないですか？
小学生が間違って中学校に入って効率の悪い事するより、自分に合った課題を日々地道に
クリアする方が充実しているのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/22(月) 23:15:53.88

ですから、手玉のコントロールでしょう。
的球なんか要らないw
バンキングの要領でクッションに向かって手玉だけ撞いて、真っすぐ戻ってくれば良し！

初心者向けは、やっぱり３球取りきりかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/23(火) 00:05:29.55

だから全てのビリヤード種目に共通する大前提として手球のコントロールが当たり前として、
ポケット部門における基本は的球のコントロールという事でしょう。

初心者部門における最低限のノルマは14.1だよ。主流でないが球を撞く嗜みとしはね。

各有俺も初心者の時９ボールから入って苦労した。例えるなら円や三角形の面積の求め方は知っているが、
小学生でマスターすべき九九がろくすっぽ出来ないという恥ずかしい状態と同じだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/23(火) 00:54:55.78

初心者は8ボールが一番優しいと思うんだが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/23(火) 01:03:46.47

ああ、14-1やってるから的球コントロールっていう錯覚が生まれるのか。
プロの14-1はパッと見、的球をコントロールしているかのように見えるもんね。

１種の錯覚。
全体的な配置を考えてゲームを支配していく。
まるで配置が生きているかのような錯覚。的球自身が動いて配置が変化したような錯覚。

すべては手玉コントロールによる的球への当て方（手玉の上下左右の方向、スピード、回転）

これを的球のコントロールと呼ぶんだろうが、そこは重要じゃない。表現の問題だから。
オレならゲームを支配すると表現する。
とにかく重要なのは手玉のコントロール。これが出来ないと望んだ結果は生まれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/23(火) 01:40:15.14

何でこう、的玉コントロールなんて訳解らん表現するのかね。上手い気になるのかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/23(火) 02:24:12.32

ナインボールのスレで、的球コントロールの話をする奴はただのアホだよ。
14-1をやってる自分を誉めたいだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/23(火) 02:26:24.24

しかもコイツいつも同じ事言ってるね。
もっと他人から誉めて欲しいって事なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/23(火) 12:37:16.43

応用である９ボールから入った人の考え方って、予想はしてたけど、やはりこの程度か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/23(火) 13:00:07.77

９かボラド程度の経験で物を言っている連中だから、時間の無駄だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/23(火) 13:10:51.10

>>30
わかったわかった。じゃあもうちょっと聞いてあげるから、
具体的にどう重要なのか説明してみ。
面積とか九九とか、たとえ話じゃなくてさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/23(火) 16:23:42.78

先日のハウスで９だけ落とされて負けたわｗ
俺より下手な奴に。
大雑把なゲームだね
わかっちゃいるけど釈然としない気持ちもあるｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/24(水) 12:43:23.01

先日、初心者と相撞きすることになった際、８か
ベーシックをやりましょうかと勧めたが、相手も気を使って「９でいいです。」
という事で９を始め、アドバイスを交えて撞いてたけど、相手が入れも守りも
難しい場面に出くわしたとき、俺はどんなアドバイスしていいか分からず、取り敢えず当てて
くださいと言ったけど、本当はどう言えばいいんでしょうかね？
やはり初心者に９は難しいと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/24(水) 13:07:50.56

俺は初心者とゲームする時は相手はネオ9、こちらは普通の9でやってる
初心者相手でも相手が勝ち方を覚えてくると、なかなか白熱して面白いぞ
ちなみに俺はボラアベ230だが、相手が大体ボラアベ120位で良い勝負かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/24(水) 13:40:51.85

>>34
９で良いと言われたんなら、それをやるのが良いと思うけど、
アドバイスは誰でも出来る事じゃないから、出来なくてもしょうがないと思う。

相手は初心者なわけだから、当たっただけでも一声かけてあげれば良いんじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/24(水) 23:31:17.81

ナイッショッ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/24(水) 23:48:23.42

>>34
おおすごいね、難しいのよく当てたね
本当センスあるわ、初心者はこんなの当てられないからね
君はマジでビリヤードの才能があると思うよ
ちゃんと練習したら多分プロにだってなれるよ、初心者にしては飛び抜けて上手いわ

さて、そろそろセットマッチでもしようか、5先2千円位でいい？
あ、勿論ハンデはあげるからね、君は4先でいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/25(木) 03:21:08.49

まあ初心者スレだから、カモを探してるやつの手口も勉強しとかないとな。

よくある手口
最初は賭けずにホメ殺し。３マスくらい勝たせて相手がモチベーション上がってきたところで、
「いやー喉乾いたね！　よし、次買った方にジュースね！」

そして、あえて負ける。
「いやー、まいった。何飲む？？」

この辺りでまだ乗ってきそうか見極める。
大抵、この日はここで終わりにしとく。

別の日、
カモが一人撞きしてたら頃合いを見て、いきなりジュースマッチに誘う。
「調子良さそうじゃん！じゃあジュースでもいきますか！」

大抵、カモは
「はい！お願いします」と言うw
そしてここでも、あえて負ける。
「いやー、うまいねー！」

カモが他にもいる場合は、この辺でこの日も終わりにする。

別の日（勝負の日）
同じように頃合いを見て声をかける。
「あ、どうもどうも。相変わらず調子良さそうですね。（敬語）」
「じゃあちょっとだけお願いできますか？」
「時間ないんで、５００円くらいで勘弁してもらえますかねー。」

大抵のカモはまた勝てると思っている。（なぜか。。）
しかも相手に下手に出られると、なぜか上から目線で「いいですよー」と言うw

カモるのが上手いやつは、ヒルヒルで勝つ。
そしてフロックで勝ってしまったかのように「いやー、ごめんなさい！また今度お願いします！」

あとは、日によって５００円マッチを２回、３回、１回とランダムで繰り返していく。
こういうやつはカモが複数人いる。

さて、昔はこういうやつがどこの玉屋でもいたんだが、最近は減ったよね。
いっとくがオレじゃないからなw　賭け玉はほとんどやらなかった。
誘われても常に上から目線で、スポーツならやっても良いですけど？って言ってたな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/25(木) 08:12:39.75

内容濃いが賭け球スレが適切かなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/25(木) 11:52:06.67

>>39
＞誘われても常に上から目線で、スポーツならやっても良いですけど？って言ってたな。
なんか知らんが北山臭がするぞｗ

39 · 2012/10/25(木) 14:48:44.76

>>41
そのスレ読んでないから良くわからんが、昔はしょっちゅう声かけられたもんだよ。

自分が玉始めた頃はどこのお店も常に満台で、１時間待ちとかもザラだった。
上手い人も多かったけど初心者も相当多くて、こういう連中をカモにする輩が
必ずいたんだよね。

当時、声かけられなかったやつはいないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/03(土) 07:38:34.73

最近思う事

ナインボールを上達しようと思えばナインボール以外の球を撞くこと

急がば回れの諺が俺の場合当てはまる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/03(土) 23:20:56.08

>>43
特にエニー系　14.1を筆頭にバンクプール、ワンポケ、８
スリークッションそれとビリヤードの全部の要素が詰まっていると言われてる四つ玉
をやるといいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/03(土) 23:53:28.57

>>43
ナインボールはブレイクとシュート力だと思うけどな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/04(日) 01:40:58.78

>>43
手玉コントロールだな。
さあ誰か的球コントロールって言い出すかなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/04(日) 12:54:35.16

ほ～んとナインボールしか撞いていないと分かる
低次元な発言だなwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/04(日) 23:32:22.99

スヌーカーのトッププロ見てると、ほぼ外さないからな。プールのプロは外して後手に回る事が多くね？
やっぱ大事なのはシュート力だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/05(月) 03:17:46.60

>>47
居たかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/05(月) 18:30:38.54

確かに今、９や10ボールに偏り過ぎているという点は否めない。
強いプロは居ても、上手なという点では、ひと昔前のプロには適わないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/06(火) 03:01:55.31

ふた昔前だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/06(火) 03:29:54.07

プロの試合で上手いとかって、ひと昔ふた昔前のプロの試合には芸術点の様な物も
加味されてたのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/06(火) 03:35:07.49

上手いっていうのは試合に限った話しじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。：** · 2012/11/06(火) 03:42:50.48

>>53
じゃ、強いって何が強いの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/06(火) 03:49:25.94

>>53
＞強いプロは居ても、上手なという点では、ひと昔前のプロには適わないと思う。
を、前提で話しをしたんだよ。
お前は日本語の文章を理解する能力が、ちょっと足りないみたいだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。：** · 2012/11/06(火) 04:41:08.32

>>53
で君の言う、試合では弱いけど上手いプロって誰だい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/06(火) 07:19:12.92

強い弱い或いは上手い下手にどうゆう基準があるか分からんけど、
井上淳介P、蔵之前P、奥村P、角当アマ等の14.1やワンポケは絶対、一見の価値はあると断言できる。
いかんせん、その動画等の記録がないため、その一部始終を伝えろと言われても困る。、
今、大井Pは多分９に関しては最強の部類に入り、イレの正攻法については断トツで強いと思う。しかし、寝技的な裏技的部門な
駆引きに持ち込まれたら、いささか疑問となる部分は否定できないと感じる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/06(火) 15:14:59.48

昔のプレーヤーは映像が残ってなくて見たやつの記憶だけで語られてる。
記憶ってのは曖昧なもんだし誇張や嘘も含まれてしまうからどうしても
伝説化したり神格化されやすい。だから確かに強かったり巧かったりしたんだろうが
今のトップに比べても強いとか巧いとは定かじゃないだろ。実際世界に出て
勝ってる訳でもないし世界のプレーヤーに知られてる訳でもない。
世界中でも日本という東洋のド田舎だけの伝説でしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/06(火) 16:30:03.64

まあいずれにせよ
言いたい事というのは、９だけのフィールドだけでものを考えずに
いろんなゲームをこなして、視野を広げて考えなさいという事だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/07(水) 01:05:50.09

レイズは奥村Pがすごいって言ってたけどな。
あとの連中はイレが強いだけだとも言ってた。

上手さってのは、判断基準が曖昧だが、57さんが挙げたような人達は
見る人がみれば納得のメンバーばかり。
それを判断出来る目があるかどうかは、個人の問題。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/07(水) 08:56:09.62

BC級はイレの問題だけど、A級以上はイレ以外でどれだけの経験があるかが
大きく影響するのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/07(水) 15:21:45.28

>>61
A級は幅広いので、色んな経験の差はあるとは思うけど、
実際はイレだと思う。

圧倒的な強さで、あっという間にプロになった、
大井P、土方P　を例にあげると
とにかくイレ。セーフティとか特に際立ったところはなかった（アマ時代ね）

プロになってからは、それだけでは勝てない。特に海外勢との差は明らか。
という事でA級までならイレでしょう。
まあ目指すものにもよるけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/08(木) 11:34:22.85

確かにアマはイレたおせれば、そこそこ勝てるわな。
でも土方のクッションなんかでは、世界では通用せんでしょ。
キアムコやアプルトンなんかのクッション・セーフティーとかは、
日本プロのソレとは明らかにレベルが違う。
上手くいかなくても意図が汲み取れるけど、土方なんか未だに
行ってこいクッションだから、よっぽどアマの試合見てたほうが面白い。
Uストなんかで、聞いた事ないような奴でも上手いなぁと思う奴結構いるよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/08(木) 16:38:01.28

>>63
大井Pもだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/08(木) 22:45:56.87

>>63
「行ってこい」か～？！
そういう言葉自体がある内は日本は世界から白い目で見られるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/08(木) 23:38:01.46

行ってこいというか、行ってきます！だからさらにひどい。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/09(金) 07:52:37.97

セフティ禁止のゲーム（59、ジャパン）はどうすりゃいいんだ？
狙い目のない場合、万に一つの可能性を信じて狙うより、行ってきます
によるフロック狙いが確率高いぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/09(金) 08:02:10.80

試合の話してんだろがバカタレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/09(金) 08:08:11.91

年に数回だが、行ってきますの方が勝てる確率が高いと判断した時は心置きなくしばく
結構ただいまがあるぞw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/09(金) 11:36:16.65

だまれＢ級が！年に数回？日に数回だろバカタレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/09(金) 12:10:29.67

ジャパンなんか、クッションセーフティーでも本人違うって言えば
それですんじゃうからなぁ。
見えてる場合でも、１回以上クッションに入れてからならセーフティー
ＯＫにすればすっきりするんじゃね？
>>67
昔戦地に出向く時の、知りあい・親族なんかへの挨拶まわりでは、「行きます」
って言ってたらしいね。「行ってきます（来ます）」は禁句とかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/09(金) 12:34:14.59

>>70
どした？
何か嫌なことでもあったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/10(土) 00:46:04.69

スレチだが、どんな配置がセーフティしづらい？ 9ね。
オレは的玉、長クッション沿いでコーナーから2ポイントの位置、
手玉、逆の長クッション沿いでコーナーから3ポイントの位置

サイドバンクもやりづらいし、コーナーバンク狙いつつアンドセーフティも
力加減に自信ない。これどうやる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。：** · 2012/11/10(土) 03:51:12.90

>>73
9番だけが残ってる状況って事なら、まずそこの位置に手玉を持っていかない
事を考えてその前から組み立てるからそんな事は考えないね。
その球が廻って来たのなら無理にでもバンクで狙いに行くだろうね。
自分にプレイが廻ってきたって事はチャンスなんだよ。
そのチャンスを活かさない理由はないんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/10(土) 04:51:24.62

は？コーナーバンクなの？俺はカットに行くけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/10(土) 07:39:20.05

短クッションの間違いか？
長クッションだったら、ごく普通にバンクで気持ち短めを意識
したら勝手にアンドセーフかかるでしょ・・・
力加減って・・・
これで、自信が無いなら、そもそもアンドセーフなんて
考えるレベルに達してないんじゃないの・・・

ワンポイントあるんだから入れ一本つうのもあると思うけど
話が膨らまないんで、無しにしとくｗｗ

73 · 2012/11/10(土) 16:31:12.73

みんなレスありがとう。

その配置なんだけど、的玉、手玉それぞれ
クッションから5mm程度浮いてる前提だとどうかな？

長-短でバンクセーフいきたいけど、厚みが微妙で、狙いが少し厚いと
的玉と当たってしまうし、少し薄いと直で短に向かってしまう。
的玉が玉1個分コーナー寄りだったら問題ないけど。。

まあ、配置はクッションによっても変わるけど、そういった微妙な配置ってことです。

直にイレに関しては10球中7球入るなら狙うけど
特に穴前に残りやすいイレになるので、せっかくの
チャンスを棒に振りかねないかな。

セーフが決まる確率次第だけど、セーフティが決まった前提の配置で
何度もプロに実験してもらった結果だと、セーフを選んだ方が得という結果だったよ。

73 · 2012/11/10(土) 16:55:38.20

ちなみに自分が昔通ってたお店ローカルのゲームがあって
みんなワンボールと呼んでいたんだけど、
9番と手玉だけを使ってのセットマッチ

バンキングで負けた方が手玉と的玉を好きなところに置ける。
ただしクッションタッチなし、手玉的玉が同一クッションなし、
角なし、あと他にも何かあったかな。。

その配置でバンキングの勝者からスタート。
9を落とせば1セット。
ハンデはA:5 B:4 当時C級というのは存在しなかった。

例えば5先500円という感じ。
帰り際に一回だけやるみたいな、ゲームだったけど。

まだインターネットが世の中に流行る前の話なので、
知ってる人いないかも。
当時自分は遠くから眺めていただけだが常連さんがいないとき
店員さんとやったことがある。正直難しくてわからなかった。
ただ、常連さん達は、今考えてもかなり上手かったと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/10(土) 17:54:59.58

一応、イメージはしてレスしたんだけど
タマゴするかなぁ・・・
システム的には弱めでサイドポケットからで100％厚でしょ
強めでサイドから1ポイント上からで100％厚だから
サイドから1ポイント下からなら結構薄いはずなんだけど
実際には台に向かわないと強さとか捻りとかの微調整が湧いてこないけどね

カットについては、その日の調子というか、薄だまに対する見え方で決める
2つの選択はかなーり自問自答するよ・・・
アンドセーフつっても入れにいってるからねぇ・・・穴ふりを意識する程度だから
自分レベルだと、多少なりとも加減をイメージするショットと
入れのみで好きな加減で撞けるショットだと
調子によってはカットの方が確率の高いっていうかイメージがいい場合があるって感じかな・・・
当然、飛ばして負けは織り込み済み・・・気合一発だわｗｗ

ワンボールっつうのは、良さげだな・・・練習になるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/11(日) 04:47:12.89

質問が。
練習で白い手玉の代わりに番号ついた玉を打ってもいいんでしょうか？

いちいち拾うの面倒だと思って(^_^;)

**名無しさん＠お腹いっぱい。：** · 2012/11/11(日) 05:23:07.16

>>80
別に問題ないんじゃない。
俺も良くやったよ。
センターショットでセンタービタ止めの練習の時とか。
手球持って来て、先球配置するのが面倒なんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/11(日) 06:24:43.10

>>80
マナー的には良くない。的玉までタップの汚れが付きだすとスキッドする可能性が高くなり狙った厚みと違う軌道に的が進みやすくなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。：** · 2012/11/11(日) 06:51:11.92

>>82
まともな店なら戻された球は、毎回拭いてるよ。
それに定期的にコンパウンドで磨いてもいる。
タップの汚れ位はマナーってレベルの物ではない。
その位は撞き代に入っているって思っていいんじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。：** · 2012/11/11(日) 06:55:35.04

>>82
ところでそんな事気にしてるって事は、君の行っている店って汚れた球を渡される様な店なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/11(日) 07:17:52.42

>>81ありがとうございます。素材が違うのかと心配してました。

>>82おっしゃる通りです。心に止めておきます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/11(日) 09:22:31.16

>>85
マナー的な所はそんなもんだとして・・・
色玉を撞いたとしても、1球づつ、後ろから入り直さないと
練習効率悪いよ・・ってかほとんど意味ない
それと、セット玉は左右を織り交ぜながらするもんだ・・・
感覚をリセットしながら、入る動作から一連の流れを意識しながら
練習する方が、遥かに効率的・・・・と思う・・・・・よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/12(月) 12:23:52.80

みんなどこで撞いてる？？マンキツ？
普通の玉屋なら的玉撞くのは、ジャンプ、マッセと同じく禁止だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/12(月) 13:48:24.02

>>86
前の玉の位置にピタッと来るように転がせたら面白いと思っただけなんです
意味とかとくにないです。スミマセン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/12(月) 16:08:20.59

玉１個分の転がしは、精度がなあ。
それなら尚更、手玉でやらないとなあ。
的玉だと場所によってはワックスかかってるんで、転がり全く変わってしまうし、
摩耗の度合いも違うしね（重さが変わってしまう）

撞くを「打つ」と表現している時点でそんなレベルじゃないんだと思うので、
ボウラードでも練習してください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/12(月) 16:25:29.33

>>87　禿同

>>88　打感・打音。お弟子さんも多かった故後藤章二氏及びその一派は「打つ」派だったので
東京とローカルでは「打つ」も結構メジャーです。「打つはダメ」とか言わないでほしいなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/12(月) 17:23:56.67

>>90
ほー。後藤氏が呼んでいたとは。
まあ、上手い人達が何と呼ぼうと気にならないけどねー。
わかって使ってるってことだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。：** · 2012/11/13(火) 04:19:49.11

>>89
＞撞くを「打つ」と表現している時点でそんなレベルじゃないんだと思うので、
そんなレベルじゃないんだから、その時点ではどんな練習でもいいじゃん。

そんなレベルじゃない者に、
＞玉１個分の転がしは、精度がなあ。
＞それなら尚更、手玉でやらないとなあ。
＞的玉だと場所によってはワックスかかってるんで、転がり全く変わってしまうし、
＞摩耗の度合いも違うしね（重さが変わってしまう）
ってな精度を要求するのか？
そんな意味ないだろ？
なら、少しでも時間を短縮して撞く（打つ）事をした方がいいレベルじゃない？って、俺は思うけどね。

90 · 2012/11/13(火) 10:22:19.19

>80　＞練習で白い手玉の代わりに番号ついた玉を打ってもいいんでしょうか？

球に付いたチョーク痕ってときにその部分だけ力こめて擦らないと取れないほどしつこいんですわ。
どうしても落ちない時は使いたくないけど仕方なくピカール使うくらい。

それでも手球は白いから分かりやすいけど、カラーボール（特に②青とか⑥緑）はチョーク跡付いたら
発見し辛いから店としてはやっぱ嬉しくないんです。

理屈としては、軽くバンキング程度なら構わないし、ちゃんと拭いて返せば構わないわけだけど、
でも許し始めるとそれ見て「あーいいんだ」ってマネする人（初心者はもちろん、スレ見てる限り多分
中級者だろう83氏84氏あたりも危険）が出てきて収拾付かなくなるから「マナー」としてバンキング以外
では基本禁止しとるわけです。

色球撞くときは以上を理解した上で必要に応じて店に断ったり周りのお客さんに気を配って撞くわけです。

90 · 2012/11/13(火) 10:36:16.41

>85　＞素材が違うのかと心配してました。

素材はおんなじ。変える意味もないし変えられたら（つまり違う動きをしたら）困るし、染色した
くらいでは比重も硬度も変わらないです。（原料における染色剤の重量比率は0.01％もない）

因みにメーカーの差もないです。日本で使われている球作ってる工場は全てベルギーのサラク社
って同じ工場の同じ生産ラインです。(やはり変える意味もないし変えられたら困る）

唯一、球の大きさは新品以外では変わります。手球が1～3年でチビルのに対して、マナーに
よって守られている的玉は5倍持つので、手球だけ僅かに違うことが多いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/13(火) 15:11:32.88

店があとで拭くとかどうとかじゃなくてマナーや常識的に考えて色玉撞くこと自体どうかと思うが。
仕事の関係でホームを3回変えたがどこにも色玉撞くやつなんかいなかったがな。
ビリヤード初めてのガキが漫喫で撞くとかならいざ知らずある程度撞いてるやつが玉屋でそれは恥ずかしいレベルだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/13(火) 18:44:05.36

そんなにムキにならなくても、、、多分ちょっと言い訳しただけだよ。

一生懸命喫煙擁護する奴、賭球擁護する奴、ノーマルシャフト擁護する奴。
大抵は事実なんかに興味はないんだよ。ただひたすら間違えを認めたくないだけ。
多かれ少なかれみんなそうじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/13(火) 20:13:17.92

>>96
良いノーマルシャフトの代えがたい魅力に、まだ出逢えて無いんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/13(火) 20:51:20.19

世の中、後出ししてくるとこうやって叩かれるものだろ。
＞前の玉の位置にピタッと来るように転がせたら面白いと思っただけなんです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/14(水) 00:58:11.95

質問しなければよかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/14(水) 01:11:49.19

こんな奴ばっかだからビリヤードは…流行らないのは競技の特性じゃなくプレイヤーの特性なのよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/14(水) 09:27:35.68

だったら店員や常連がカラーボール撞いてヘラヘラしてるような程度の低い店に行けばいいじゃん。
そうすればビリヤードは流行るんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/14(水) 11:02:36.32

しきたり、ルール、マナー等は、何れも何らかの意味合いや理由に基づいているものです
それらを知らないことは悪いことではありません
しかし、知ろうとしないこと、また知っていて背くことは悪いことです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/14(水) 14:09:12.56

ビリヤードが流行る流行らないっていうのをプレイヤーの特性とする事自体意味不明。
仮にそうだとしても、そもそも質問者の質問や返答もたいして質が高いとは言えないけど。

ビリヤードが流行る流行らないのは国の問題。国が力を入れるかどうかでしょ。
昨今のダンスやサッカーを見れば明らか。
もし、メディアにも取り出されない状態なら、どんなに活躍してもここまではならないよ。
というか活躍の場だって金がなければ作れない。その金を作るにも莫大な力が必要になる。

この板にもビリヤードを盛り上げよう的なスレがいくつかあるけど、
こればっかりはどうしようもない気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/15(木) 05:29:51.02

>>102
惚れた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/23(金) 03:10:13.18

さっき、サッカーのトルシエのコメント読んだんだけど、
今の日本は世界トップ３の育成力なんだってな。
それに比べてビリヤードはw

詳しいことは、わからんがサッカーは体格差もそうだけど、どこの国も
力を入れてるだけあって、そうそうトップクラスになれないだろう。
それに比べてビリヤードなら、日本がトップ取れる可能性があるんじゃないか？

３Cやアーティスティックは強いらしいが、そんなのじゃ、プレイ出来る店が少なすぎて
誰もがってわけにはいかないだろうし。

ポケットにしても、なんで昔はあんなにブームだったんだ？
ポールニューマンとトムクルーズのおかげか？
ブームの頃にしっかり育成の骨組みを構築していれば、違ったのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/23(金) 03:29:35.94

欧米台湾強豪国はベーシック、８ボール、14-1で基礎を学んでから、9ボール
に入るのに、日本はいきなり９ボール、一部のものはそれから59、ジャパンへと入って
いるだもんな。スタートが間違っているよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/23(金) 15:17:45.00

>>105
スリーなんてもうボロボロだぞ
完全に世界のレベルから取り残された
ポケットはまだ世界で戦えるレベルだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/23(金) 21:26:31.72

ビリヤードに力入れろて言うけど儲かりますかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/24(土) 10:15:04.43

>>108
それは経営者の手腕次第かな
俺は今の情勢では絶対に手を出さないがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/24(土) 12:04:23.15

>>106
＞欧米台湾強豪国はベーシック、８ボール、14-1で基礎を学んで
別に趣味でやるんだからいきなり９でもいいんじゃね？
つか、エニー系＝基礎って考えもなんだかなぁって感じだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/24(土) 12:48:17.77

まあ自分の好きなボールから落としていくゲームも出来ないのに、
番号順なんか難しいという考え方だろうけど・・・
試合に出ない、やっても仲間内で楽しむ程度なら９ボールでもいいんじゃない。
試合に出て本当に上手くなろうとするのであれば、避けて通れないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/24(土) 13:27:36.60

洋書で”あなたならどうやって撞く？”という球を配置した問題集
があるけど、冒頭から大半のページをストプーや8等のエニーで占め、
最後の４～５ページになってやっと９ボールの問題が出てくる所を見ても、
エニー系＝基礎、ローテ系＝応用という構図が出来ていると思う。

まあ、９ボールがゲームの主流だと言い張って、９ボールしかやらないのもなんだかという
感じもするが・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/24(土) 14:56:06.32

14.1オープンに出てるプロ連中でも普段から練習で14.1やってるなぁって選手と｢あ,コイツ普段あんまりやってないな｣ってぐらいの差がある選手が結構いる
構成が甘いから考える時間も長いし細かいダシも甘い部分をよく目にする
リカバリーやピンポイントなダシも下手

あんまり慣れてないフィリピン選手なんかほぼシュート力のみ組み立て見てても14.1のセオリーやパターンから外れてる取り方してる
それでもとりあえずはきっちりランを重ねてくるね
普段からやっていない(付け焼き刃的な)練習ぐらいしかしてない日本の選手は試合の球内容が本当ヒドい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/24(土) 15:26:31.71

スレタイの初心者と９ボールが同居すること自体が矛盾していると思う。
ネオナインが初心者向けに思えるが、トラブルがあった場合、処理するアプローチボール
が少なく、限定されるので逆に難しいと思う。

難しく考えずに、相撞きする場合は９ボールでもいいけど、一人で練習する時はベーシックや８、14.1を
やればいいと思う。只、重要なことはブレイクして、いきなり構えるのでなく、じっくりと配置を確認して
取り方を考えてやらないと、いけないという事。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/26(月) 07:36:08.46

ジャパンオープン、全日本と台湾勢に蹂躙されている以上、
最早、先輩、後輩とか抜きにして、台湾に見習えということかな。（反論できないでしょ。）

台湾では14.1がある程度、撞けるようになってから、９ボールを始める
というから、このスレは終焉という事でよろしいね。
お疲れ様でした。（曲：蛍の光）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/26(月) 11:52:02.04

>>115
いい加減ウザイわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/26(月) 17:35:14.39

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/14(月) 17:28:57.62

開始！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/14(月) 18:12:45.49

「賞状に句読点は使わない(ｷﾘｯ」
在日本語検定教会が捏造創作したトンデモ珍説を未だに信じてる情弱がいるとわ
チョンは文章書かせると句読点を正しい位置に打てないからすぐに分かる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/27(日) 19:03:35.09

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**名無しさん** · 2013/06/05(水) 04:33:38.35

基本

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/05(水) 20:58:29.12

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/11(火) 08:13:59.48

エニはまんどくせ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/12(水) 05:57:10.89

初心者にナインボールって算数もろくにできない小学生に数学と同義だろ。
やるのは勝手だが、いきなり応用から入ったら後で苦労するのは目に見えている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/12(水) 11:18:26.55

だから、くどいっつうの。やりたいのやらせればいいだろが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/14(金) 12:28:13.61

流行れは勝ち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/14(金) 20:58:54.30

誰か教えてください

保模田てなんですの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/24(金) 00:12:28.88

教えて　くれと　言われましても
意味わからんから
できまっせーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/25(土) 22:44:32.45

偏差値ビリのギャルが慶応に受かった逸話。
自分の出来る幅を増やすために高校生でありながら、中学生の問題集或いは絵本まで使ったという話。

ビリヤードの世界でも一緒だよね。
初心者の分際で９のような番号順に落とすゲームにこだわるという愚挙。
もっと簡単なベーシックみたいな簡単なゲームから始めた方が上達度が違ってくると思うが、けちな
プライドが許さんのだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/25(土) 22:51:54.85

過去レスにいろいろ書いてあるから見てみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/26(日) 12:42:02.56

>>130
成る程！
ここが向上心のない低偏差値の集まりだと分かりますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/30(木) 20:35:37.07

>>129
ベーシックゲームとセンターショットばっかやっている。
この後、どうやって９ボールが出来るようになるか考えている。
ベーシックゲームと９ボールの間には、大きな隔たりがある気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/02(日) 08:57:59.87

>>132
隔たりあって当然でしょ。
９やる上でやるべき事って、取りきるべき配置の球を確実に取りきれるように
なる事だよね。ブレイク後の配置がB級でも取りきれる配置もあれば、プロでも難しい
ような配置が混在する。すなわち、一冊の問題集の中に小学生レベルの問題もあれば大学生
レベルの問題あるような物をやっても実力の指標が分かりづらい。
それよりも番号順という制約を取り除き、一定の難易度の配置を力加減で作れるゲームを
コンスタントにやって実力の指標を量り、課題を見つけステップアップしていくのが先決と思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/02(日) 09:37:08.27

>>133
とりあえず、１５個をノーミスで落とす練習しているけど、
やっぱ、ダシ失敗の痛みが小さい。
前半は、ダシ失敗してもなんだかんだで落とせる可能性の高いボールあるから。
いっそ、８番９番を配置して、順番どおりに落とす練習から始めて、
７８９、６７８９とボールを増やすほうがいいのかなとも思う。
どうせなら両方やれよ！と言われるのでしょうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/02(日) 11:04:46.58

よく皆がボラド等のエニー簡単すぎて面倒くさいという言葉聞くけど、じゃあお手本見せてと
言ってやるが往々にして成功した試は無い。モチベーションが上がらないとか言い訳してるけど、
９という応用から入った人は今さらそんな簡単なのできないと言うがその簡単なのがまともにできない
のが実情。つまり地に足がついていないので回転車の中の同じところを走り続けるハツカネズミと一緒。

>>134
出しミスの痛みが少ないというのであれば、今度はクラスタが、ある程度できる配置にすればいい。
上のボラドで失敗するケースは手球のコントロールできない事に起因する。フリ付けて厚めに構想していたが
薄くして手球が走りすぎるという事でバックアッププランを考えなければならない曖昧さがシュートに
集中できなくなりミスするパターンが主。簡単できて当然のものができないと精神的に凹む。モチベーションを
失ってだらける。
　
　話は元にもどるが、大学受けようとする人が分からなければ絵本のレベルまで戻るというのは勇気のいる事
同じ所で一生懸命もがいて走り続けるハツカネズミがこの中に何人居るやら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/02(日) 12:02:06.70

>>135
> 出しミスの痛みが少ないというのであれば、今度はクラスタが、ある程度できる配置にすればいい。

これはどういうことでしょうか？
最近、プレイキューでブレイクするとタップが固くなったり先角を傷める可能性があると知って、
弱めのブレイクをしているのですが、１５個だと上手く割れないこともあり、割れないときは、
難易度がぐっと上がります。
途中で、14-1みたいに、イレながら割ることができればなんとかなりますが、それも難しいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/02(日) 13:14:01.32

殊勝な心がけな奴が居て感心すべき所に意味不明な文句垂れがでできよった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/02(日) 13:26:43.61

>>137
私のことですか？スミマセンでした。消えますね。まだ９ボールやってないですし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/02(日) 16:18:38.56

違う違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/02(日) 17:51:49.76

そう、君ではない
ハツカネズミ言うてる人や

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 01:33:56.24

上級者がテンボールなら
初心者はシックスボールやで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/18(金) 11:23:29.56

全員、ラックシートはブレイクが終わったらすぐにどけろ。

最近、C級のド下手な奴らまで、ブレイクした後にラックシートをどかさないのでイライラする。

おおかた、プロが試合で、配置によってブレイク後にすぐにどかさない事がよくあるのを見てそれが通っぽいと思って真似してるんだろうが。

プロは、自分のショットでどうやっても、例えミスってもそこを玉が通らないのが分かってるから、今どかさなくてもいいと判断してるんだよ！

お前が今から撞こうとしてるその配置、外したら絶対的玉が最後に6番に当たってラックシートに乗り上げてコースが変わるだろうが！！

コースが読めないバカは死ね！
BとCは、ブレイクしたらすぐにラックシートをどけろ！！
プレイキューを取りに行く前にだ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/18(金) 14:14:17.97

ラックシートは俺のターンの人が退かす物
クラスは関係無く邪魔と思う人が退ければ良い

それより相手ラックの時に
ラックがまだなのにブレイク位置を陣取って
素振りしてる奴を退けてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/25(金) 09:52:46.29

>>143
お前みたいな頭悪いのがいるからイライラするんだよ。
誰の番とかじゃない。ラックシートの上を遅いスピードで玉が通過するとコースが変わる事があるからどけろと言ってるんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/27(火) 01:46:12.55

144
気になるならお前がどけろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/17(火) 21:17:34.64

見越しって、撞くたびに毎回頭で考えながら撞いているのですか？
たとえば、撞点がちょと右だから、ちょっと右に向けて撞こうとか。
それとも、感覚的に何も考えず撞いているのですか？

私は、本に書いてあるのと逆の見越しになることがたまにあります。
見越しを意識しすぎて、無意識に変な方向に撞いているのかもしれません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/17(火) 21:23:28.26

>>146
ちゃんと答えてくれるような人達がいるスレ聞いたほうがいいよ。
初心者スレで初心者の答えもらっても意味ないでしょ。
見越しはストローク依存だからストロークスレで聞くとかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/18(水) 00:27:24.36

>>146
見越が出ない程度の捻りしか使わない、と言うのが上級者の答えだけど
どうしても使わなければならない時は、カーブ、スロウをイメージして撞くよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/18(水) 02:38:40.44

>146

見越しとはカーブやスロウ等の
物理的現象が起こる事を見越して狙う事

物理的な変化が出る撞点や力加減は
キュー(バットやシャフト)によって違うんで
同じキューで沢山撞いて覚えるしかない

ハイテクシャフトは見越しが少ない
ノーマルシャフトは見越しが大きい

ここまですると見越しが出る
ここまでなら見越しは必要無い

同じ配置同じ撞点で力加減を変える
同じ配置同じ力加減で撞点を変える
同じ撞点同じ力加減で配置を変える

素直に行く球と変わる球とを覚える

どうしてもイレやダシに大きな捻りが必要な場合
起こるであろう物理的変化を見越して撞く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/18(水) 02:44:48.19

補足

見越しを覚える練習を始める為には
安定したストロークが必要な訳で

まず最初にバンキングラインでの強弱を覚える

クッションジャスト
弱過ぎセンター
強過ぎセンター

この位を撞き分けて
二往復も出来るようになれば
Aを名乗れる位になってるはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/18(水) 07:14:44.46

>>147
なるほど。

>>148
うーむ。

>>149
>>150
むぅぅぅぅ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/18(水) 11:19:07.38

自分の真っ直ぐと上下を覚えた後に
自分の捻りを覚えることに問題ある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/20(金) 07:34:53.72

思ったんだけど、ネクストって、次の球が遠いときほど頑張らないと駄目だよな。
たとえば、８が短クッションあたりにあって、反対の短クッションに９があるときとか。

これまでまだ下手だからと台の半分の領域でネクストの練習をしてたけど、その領域の距離なら少々薄くても入れられるわけだし。

とにかく、ネクストの第一歩の最優先の課題としては、次がロングショットになることを防ぐことだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/20(金) 15:40:10.47

人の身体には真っ直ぐ動くパーツは無い
真っ直ぐ撞くのが一番難しい

自然なコジリを利用すれば
頑張らなくても回転が乗る

8から9が難しいならもっと手前で
自分が楽に出せる位置に繋げばいい

自分が好きな振りや角度を
増やすのが日々の練習

苦手な球が解るのが楽しい
どMな遊びだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/20(金) 15:54:57.94

>>154
どんなにポケットが狭くても入れて出せる程度の広さであれば
人間レベルの精度でも入るだけの余裕があるように作られてる
よく出来た球技だとは思わないけど、そんくらいはちゃんとしてる思う
つまり通常の台でも入れられないのは余程精度の低いフォームなんだなと言わざる終えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/20(金) 23:27:41.27

>>154
>>155
深いなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/09(水) 00:33:36.95

>>146
私は毎回考えます。勘でやってる時もあります。
ノーマルシャフトなどで飛びを補正する為に、右を撞くなら、私は的玉の少し右めを狙いますね。つまり厚みを薄く狙います（見越します）。
OB1みたいなほとんど飛ばないシャフトなら、見越しは考えません。

もしあなたが、右をひねるから少し右めを狙った（薄く狙った）のに、もっと薄く外してしまったなら、仰る通り意識し過ぎたのかもしれません。つまり、ストロークの方向がずれてしまったのかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/09(水) 00:49:55.56

プロでも試合で、緊張やその他の要因でほぼまっすぐのゲームボールを飛ばしたりするんです。
アマチュアが外しても当然ではありませんか。

初心者が身に付けなければいけないものは山のようにあります。

プロなどの系統的なレッスンを受けるのが理想的ですが、なかなか難しいでしょうから、
焦らず周りの人に聞きながら、その時々で自分に一番足りないところから一つずつ直して行くのが
一番無理がなく、早道だと思います。

一人練習は欠かせませんが、そこで立ち止まって自分独りで考えすぎてしまうと、逆に考えが偏ったり、遠回りになりがちです。
くれぐれもご注意を。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/09(水) 01:51:56.56

予習～普段の練習
本番～試合やライバルとの相撞き
復習～本番で悔しかったミスの反復練習

復習課題や成功率の悪い取口を図に残して
自分ドリルを作ると苦手球が明確になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/02/17(水) 23:20:44.69

運「だけ」やで。こんな遊び。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/02/22(月) 13:41:24.86

玉の動き回転を深く考える前に、
厚み狙いで外したと勘違いして補正してけば、混乱するはフォームも崩れますな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/02/22(月) 20:48:58.40

161唐突

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/28(月) 18:10:57.95

９ボールやっている人達は、外すと必ずといっていいほどやり直しますよね。
これが９ボールの練習のコツでしょうか？

下手な私が、やり直しなしで９ボールやると、２０～３０回ほど撞くことになるし、
難しすぎる配置も多いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/04(月) 14:34:35.75

ミスった配置をメモしておいて
連続10回成功するまで終われま10のように
ひたすら反復練習すると苦手球が減る

その場で入るまで繰り返すだけでは無く
自分ドリルを作って反復練習する方が良い

この為にも試合や合い撞きを動画で撮って
ちゃんと見直すと良いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/04(月) 19:46:41.95

>>164
そのほうが効率よさそうですね。次からやってみます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/04(月) 23:13:31.38

そんなに繰り返さず
連続3回成功したら次の配置せよ。
いろんな配置にチャレンジする事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/20(水) 18:36:44.60

☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
３分の２を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/10(水) 06:40:49.88

ジョイントのカバー持ってないんだけど使った方がいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/10(水) 06:44:47.21

自己解決した
アゲ失礼

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/11(木) 17:31:16.17

キャップか？あるに越したことないだろうね。ネジ部分に小石などが入ってネジの噛みがおかしくなったりしたら嫌だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/12(金) 05:18:14.13

おお、レスありがとう。キャップのことだね
ググったら湿気で水分が入って木に良くないって書いてたんだけど
クキューケース自体持ってないし家では組み立てた状態で置いてるから必要ないかなと思ったけど
移動中石とか入ったらいやだもんね
１個買っとくかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/12(金) 05:23:29.51

>>171
キャップは湿気の混入を防ぐ為って書いてた←解ると思うけど一応追記で

今オクで買おうと見てたんだけどネジ山の数ってネジのギザギザの部分数えたらいいんだよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/12(金) 07:39:14.79

風船でふさいどき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/12(金) 09:37:51.07

>>172
オイオイw
ネットで調べれ
それが嫌なら先っちょスポンジのやつあるからそれにしとき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/12(金) 23:59:27.94

>>50
そうかなぁ～？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 17:37:46.47

誰でもできる在宅ワーク儲かる方法
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

FSZXI

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/07(水) 22:26:23.75

ナインボールはウン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/31(木) 13:57:45.03

君の努力はきっと報われるよ。