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355コメント179KB
いい練習方法あったら教えれ
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/10/20(月) 19:11:12ID:uGwCezTS
まだB級のオイラにいい練習教えて！
一人撞き限定で、入れや出しなんかをみっちりしたいんだけど…みんなどんな練習して上手くなってくの？
できるとこから練習、報告していきたい。

ちなみにセンターショットは99%くらい。ただ入れるだけならね。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/11/24(月) 16:23:52ID:yrzcX9Xw
>>102
なんかキモい
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/11/24(月) 23:23:19ID:NvkxoZSp

自分にﾚｽっても楽しくない。

と言うか間違えを突っ込まれてちょっと恥ずかしい。

0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/11/26(水) 00:48:38ID:VoH+R3ao
一つ質問！
手球→短から2ﾎﾟｲﾝﾄ、長から1ﾎﾟｲﾝﾄ。
的球→短から2ﾎﾟｲﾝﾄ、長から1ﾎﾟｲﾝﾄ。

この位置から普通に押し球して2ｸｯｼｮﾝでｽｸﾗｯﾁさせる。
左右両方からやって同じ事できます？
普通に考えれば、左右違うだけで配置一緒みたいなものなんで、同じ事できそうなんですが…。

何回やっても右はｽｸﾗｯﾁさせれるけど、左は短ｸｯｼｮﾝに入るんだけど。
わかる人います？

説明わかりづらいかな？
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/11/26(水) 00:56:52ID:QHw2YGml
スクラッチョの前に左右両方、短に平行に出してみれば？
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/11/26(水) 01:17:08ID:N+dC2yx3
>>107
俺ならまず、テーブルを疑うかな
スリーも撞くA級以上にファイブアンドハーフを左右から撞いてもらったら良い
60から10、50から20、40から30
それで左右の狂いが無いのなら何かが左右で違うってことだよ
上下かこじりかストロークが違うのかは見てみないと分からないけどね
だれか上手い人に見てもらえば、玉筋を見てアドバイスがもらえるかも知れないよ
きれいに撞けていれば無理に直さなくても良い場合もあるからね
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/11/26(水) 01:55:25ID:mcZRETnu
>何回やっても右はｽｸﾗｯﾁさせれるけど、左は短ｸｯｼｮﾝに入るんだけど。

これは典型的な右コジリ。
ナチュラルな右コジリだから右からだと短に入ってから
詰まるから辻褄があってスクラッチする。
ストローク見直してみな。
第一クッションからでる手球のスピードが同じか注意して観察してみ。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/11/26(水) 02:20:55ID:VoH+R3ao
>>110さん
この配置で普通に綺麗に押してればｽｸﾗｯﾁするらしいです。
それで、撞き点を変えて短に出したり長に出したりって練習なんです。

左こじり？確かに見てもらうのが一番かもしれないですね。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/11/26(水) 02:25:39ID:N+dC2yx3
>>110
断言するのは危険だと思うよ
キュー出しでもずいぶんコースは変わるからね
ポケットなんてテーブルによっても同じ撞き方でも恐ろしく変わる
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/11/26(水) 04:37:46ID:mcZRETnu
>>110
押しの加減でも変わるけどね。
右左のフリによる無意識の錯覚も考えられるよ。
なんとなく得意なヒネリ方向ってあるんじゃないかな。

>>112
断言してるのは、あくまで一指針の上で参考になればと書いてる。
質問者が気がつく指針になればいい。
取捨選択でしょう。２ちゃんに書いてるのだから。
あなたの考えも参考に、こじってないか見直してみろってこと。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/11/26(水) 09:23:42ID:DulgzCo0
>>107
左右とも、１クッション目にどこに入るか、２クッション目にどこに入るかをチョークあたり
で印をつけてみたらどう？

断言できないけど、多分捻りの度合いが左右で違うと思う。
同じであれば、テーブルの可能性もあるけど・・・・・
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/12/01(月) 04:32:02ID:dXdtSpr2
関係ない質問かもしれないけど、ひねった時の｢みこし｣って何？

よくﾌｯﾄｽﾎﾟｯﾄから対面の短ｸｯｼｮﾝの中心めがけてひねりやってる人見かけるんだけど、あれでわかるの？

全然わからないんだけど。普通に狙ったﾎﾟｲﾝﾄに行っちゃうし。でも的球狙うと入らない。

みこしが無いって場合は芯撞きと同じ的球の狙い方で入るもんなの？

初心者にもわかりやすく教えてください。ｷｭｰはMEZZでﾉｰﾏﾙｼｬﾌﾄ使ってます。

ついでにﾊｲﾃｸｼｬﾌﾄについても教えてください。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/12/01(月) 09:17:19ID:tAbsYXXC
>>115
例えば右をひねった場合を考える。
１）右を撞いたことで手玉はキューのスイングライン（撞線）より左へズレて走る
２）しばらく走ったあとカーブが少し出てスイングラインに向かって進路がかわる
３）手玉はスイングラインへ近づいていきやがて交差する。交差した瞬間ならズレは０
手玉と先玉の距離が近くて（１）の状況でヒットするなら狙いは正しい厚みより右
逆に距離がたっぷりある（３）の状況なら狙いは正しい厚みのまま

距離、ショットスピード、ショットタイミング、キューを立て気味にしたか平行にしたか、
そういうもろもろの状況全てが絡み合った状態でカーブやズレは発生するので
考え始めると難しい。

ちなみに見越しって言葉の使い方があいまいになってきてるけど本来は
ズレやトビって言うのが正しい。で、そのズレやトビを考慮して補正した
方向へ撞くことを「見越しをとる」とか「見越す」とか言う。

で、ハイテクってのはショットタイミングがズレても（ちびったりして）
普通に撞いたときと同様にズレが小さくなるようにシャフトがフォローしてくれる。
立てキューで撞いたときはノーマルよりカーブが出やすく、ズレがちいさくて
カーブが出る分逆に見越しをとる必要があったりしてこれはこれで難しい。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/12/02(火) 01:51:31ID:TT9bkw5o
>>117さん
丁寧な説明ありがとう。わかりやすかったです。

初心者と言っても、始めて数ヵ月って訳じゃないんだけど、わからない事大杉。歴2年くらいです。
0119gnome
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2008/12/04(木) 22:43:24ID:SShFMAeO
見越し＝補正
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/12/06(土) 06:36:32ID:uS+DGAkw
全てのショットで完璧に見越しが出来る人はいない。
ワンクッション、２クッション、３クッションで
当てるだけでも１００％できる選手もいない。

117さんが言われるように、いろんな要素で変わるから。
さらに的玉を入れるためには、
狙った厚みに手玉が当たっても、捻った場合はショットスピードに
よって的玉の進む方向が変わるからやっかいだ。

見越しは、コンピューターで、距離、捻り具合、ショットスピード
、手玉進行方向へのズレ具合、捻りによるズレ、キューの角度等
から計算して撞き出す方向を決めても正しい答えはでません。

いかに多くの引き出しをもっているか、がポイントだと思います。

まずは一つ、二つ、捻って入れたら出し易い、という
使える配置を見つけ、徹底的に練習しましょう。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/06(土) 06:48:43ID:uS+DGAkw
例えば、球屋の華台で一日見学して
９ボールとその前の球がどういう配置になるか
記録してみてください。

一日見ていなくてもすぐにあることに気づくはずです。

９ボールで一番大事な出しは９番への出しです。

上級者ほど９番を簡単に入れます。

捻りを使うことによって力加減が適当でもきちっと出せる配置
力加減の誤差の許容範囲の広い取り方というのが結構あります。

そういう配置を見つけて徹底的に練習して自分のものにしましょう。

0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/12/06(土) 10:19:46ID:C0SRCFoX
このレスは素晴らしいですね。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/12/06(土) 11:12:12ID:V2Umdt8G
ひねった場合、１１７で書いてあるように「手玉のズレ」を見越すことが必要。
さらに１２０が書いている「先玉の進行方向がひねりによってズレる＝スロウ」をも見越すことが必要。
キャロムとは違い、ポケットの場合は２種類を見越すことが必要になる。

センターショット、右ヒネリを使って。
１）手玉は左へズレるから少しだけ右方向を狙ってショットする
これが基本だけど、次に考えることは手玉がカーブするかしないか。
センターショットの距離なら不要だけど、真っ直ぐなロングだとしたら考慮する必要がある。
そうすると狙うべき厚みは最初のプランでは成立しないのでちょっと考え直す。
２）右カーブが出そうだ→ということは少し左側狙いをしないと。
１）と２）を考慮した結果、厚みは変えず１００％でいいや。
ここまで結論が出たけど、手玉の回転によるスロウがまだ残ってる。
右ヒネリしてるから先玉は少し左へずれるな、と考えるとその分狙いを
左側にアジャストする必要が出てくる。

１）と２）を考慮した結果厚み１００％狙いになったから
スロウを加味して先玉の少し左側を狙ってやればいいんだ！

これ、極端な例だけど、発生する事象を全部組み合わせたら
右ヒネリなのにイマジナリーは左側に想定する、という変な状況になってるでしょ？
同じキュー、同じ撞点でも人によって撞き方の違い（ストローク、タイミング、スピードなど）で
トビが出やすい、出にくい・カーブが出やすい、出にくい・スロウしやすい、しにくい。
それぞれを組み合わせて加減してやる必要がでてくる。

ひねりってのは本当に難しい。

けど、面白い。

0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/12/06(土) 11:45:00ID:TArLnG5B
俺はひねっても厚みを変えるなんて事してないわ
自分のキューはノーマルシャフトだけどハイテクシャフトの人のキューを借りて撞いても一緒
入る厚みを狙うしそれで入る
穴振りならするけどそれ以上ねらいを変える事はないな
まあそういう厚みを体が覚えただけかもしれんが
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/06(土) 14:00:49ID:obOXcSq5
結局は感覚だからな。
こんだけひねったから、これだけ見越しを取る。
でもロングだからカーブや、スロウが出るから、そっからまた厚みを変えるってやってるうちは
入る時もあるだろうけどポケット率で言うと低いだろね。
まだ体が覚えてない状態にあるってことやね。

特に最初のうちはとにかく深く考えずに入る厚みに狙うこと。上達速いよ。
はじめからスロウとか考えちゃうより。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/06(土) 20:12:26ID:iRM6WqJi
124さんは頭で理解するよりも長い経験によって感覚で覚えてしまった
んでしょうね。

でもその同じ感覚で、
入れる厚みがなくても捻って入れる　ってことは知ってるでしょ？

大半（７割くらい？）のショットは普通のみこしで入りますが
極端に強く撞きたい、弱く撞きたいというようなショットでは
捻りによる先球のズレが大きく影響してきます。

そこで、外す危険を察知して補正できる人は勘のいい人ですが
普通の人は、あれこれ悩んでしまうと思います。

結局はそういう配置を撞き込んで、身体で覚えるしかないのでしょう。

プロでもなんでもないような配置で弱く撞いて捻り方向にひっぱって
外しているのは珍しくありません。

0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/06(土) 21:22:44ID:aq9tdFfd
勘ってのは経験からくるもので、第６感とか直感とは別物だ
外す危険を察知して補正できる人は、経験値からの勘で補正する
そうでなく入ったのはただのマグレ
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/07(日) 18:39:28ID:SqeAF3el
経験じゃなくても勘で成功する人もいる
ややこしい配置ではセーフを決めて守ってたレイズが
これも守りだろうな、と思った配置でいきなり6番でバンクコンビを決めて
とりきったり
シュートアウトでセンターショットの１．５倍くらいのところに手玉をうごかし
して相手ミスでとり切ったり、

しかも相手はスト。

試合後のインタビューで、Ｇ・マーシューから
「なんであんなショットをしたんだ？」　と聞かれ
なんとなく巧く行きそうな気がした。




0130sage
垢版 |
2008/12/07(日) 23:09:18ID:khUKPZvy
>>129
バカは一生治らないが無知はまだ手遅れじゃ無い。
とはいえ128に何か言ってあげるのも難しい、と言うより大変な手間だね。
結局スルーしか無いかのかな？
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/09(火) 10:03:00ID:J6DrT+A1
>>128
それはレイズだから

だからどうした？
脳内ビリヤードのプレイヤーか？お前は？

実践で自分が出来なければ意味がない。
ただ、それだけだよ
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/11(木) 00:10:23ID:Jr0Lc4aA
まあまあ、いろんな考えの人いるから、カリカリしない。

0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/12/13(土) 15:32:13ID:yi0RTfWb
>>128
その行為すべてが経験からの物なんだろって言ってるんだよ
まさかレイズが最近ビリヤード始めたとか言うなよ？
彼は子供の頃からビリヤードを始めていて沢山負けて沢山練習して上手くなった
その経験があるから球の動きをすごい理解していてシステムをしらなくても精度の高いクッションを知ってるわけだ

未経験や未体験でソレに通じる知識や似た経験が無い時勘は働かない
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/13(土) 20:11:57ID:ybIh7Dcu
なるほどねー
それでそれで？
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/15(月) 10:37:35ID:x/D27/IO
センターショットを100個入れるまでやって、後はよくある厚みの練習を20セット。その後は、三個取りきり(10回取りきれるまで)これを毎日繰り返して、始めて二ヶ月で公式戦初勝利。相手A級だったから感動。頑張ればいいことあるよ。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/17(水) 02:29:32ID:8m9/xutU
ありがとうございます。最近相撞きで、A・Bにも勝てる時があって嬉しい。努力したかいがありました。上の練習に加えて、ボーラードと相撞き5試合追加しました。もっともっと上手くなって、来年公式戦出まくります。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/17(水) 02:36:36ID:oigXwhmZ
つか公式戦てなんだ？
どういう大会なの？
単なるＨＴのこと？
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/12/17(水) 02:40:27ID:f3bX+3k/
この人、宮城のひとらしいから公式戦を勘違いしてるんじゃないか？
Ｃだけの公式戦はないよ
全関東も今はそのクラスないんじゃない
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/17(水) 02:50:49ID:8m9/xutU
福島選手権っていうのに出て、A級に勝ってトーナメントまで残りました。まぐれだけど。全級混合でした。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/17(水) 02:57:41ID:oigXwhmZ
おお！凄いじゃないか。
そっちの人間じゃないから詳しくは分からないが、公式戦っぽいね。
つまりＡにノーハンデで勝ったのか？
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/17(水) 03:00:57ID:8m9/xutU
ハンデは5・3です。東北はみんなそうみたいです。
初めての大会でトーナメントまでいって感動しました。トーナメントは一回戦で負けました。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/17(水) 03:13:47ID:oigXwhmZ
遠回りする必要無しスレ見たら、とんでもない練習量だな。
興味本位で聞くけどキューとシャフト何？やっぱりハイテク？
シャフトは気になるな。キューは出来たらで良いけど。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/17(水) 03:17:01ID:8m9/xutU
シャフトは314ツーです。アダムの5万ぐらいのキューに移植してもらいました。キューは黒炭ベースで凄く軽くカスタムしてもらいました。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/17(水) 03:24:29ID:oigXwhmZ
そうか314-2か…
(￣〜￣；)
購入しようか悩んでるシャフトの名前を出されてしまったｗ

うーむｗ
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/12/17(水) 03:29:54ID:8m9/xutU
無限ていうキューも勝ったのですが、最初のキューがよくて、いろいろカスタムしてもらいました。314・2は師匠の店員さんが使っていたので、迷わず購入しました。当たりハズレが激しいらしいですけど。自分のは当たりみたいです。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/17(水) 03:36:35ID:8m9/xutU
明日仕事早いから寝ます。誉めてくれてありがとうございました。
また明日からやる気でました。ありがとう。
明日もビリヤード頑張ります。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/17(水) 17:30:16ID:O1N3PdZl
>>148
もうBに上がったらー？
40才前でデビューみたいだけど、俺は40才スギてからのデビューだよ。
嫌になる時も絶対に有るけど頑張って下さい。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/12/18(木) 00:10:03ID:KEJZFpzC
内容からなんとなくフレッシュなビギナーくんを勝手にイメージしてたが

40過ぎのオッサン同士のやりとりだったのね・・・(・.・;)
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/18(木) 06:34:20ID:ipa69Pkt
別にやりとりはしてないと思うが。
>>150は状況の把握に疎いのかな？
そんなんじゃあ、ビリでは絶対に勝てないよ。
それに、そんなの書いて何が楽しいのかと。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/19(金) 03:39:43ID:D7JVy0CL
>>151
おっさん！ずいぶん悔しそうだなｗｗｗ
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/19(金) 03:55:03ID:WGZkMoNS
おい。お前ら良く考えれ
このおっさん、こんなにハリキッテいろんなスレに
書き込みまくるって事は

１、普段話し相手がいない
２、球屋でもあんまり相手にされてない
３、４０無職独身

て事くらい容易に想像つくだろ
かわいそうなおっさんなんだよ
もう少しやさしくしてやったらどうだ？
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/19(金) 04:06:04ID:mKH66Hst
もうヤメレ

オッサンでも頑張ってるんだから良いじゃないか

ビリヤードで人生変わったって書いてるんだから、楽しんで撞いてんだろ
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/19(金) 04:19:02ID:QMq9r5eL
おまえら釣られすぎww
こんなおっさん存在するか今時さ。
ビリ代だけでこの練習量だといくらよ。

いたらどんだけ金持ちだwこんな練習量20代でも無理無理。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/19(金) 04:36:50ID:CirSGGIN
>>155
そんなにこのおじさんの練習量すごいか？
40代としては頑張ってるほうだがまだまだ甘いよ
というかこれぐらいが最低ライン
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/19(金) 09:51:07ID:WGZkMoNS
155じゃないが普通にすごい練習量だと思うけどね

４０代で仕事ばっかりで体動かしてなかったおっさんが
いきなりこなせる練習量だとは考えにくいよな
終わるまで５〜６時間はかかるだろ

ちなみに、これが最低ラインとか言うのは
トップアマとかプロの話じゃねーの？
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/19(金) 09:53:24ID:WGZkMoNS
で、ここまで練習しといて
このおっさん何級なのよ？
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/19(金) 09:54:19ID:WGZkMoNS
ID:CirSGGIN

おっさん
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/19(金) 13:53:01ID:CirSGGIN
>>157
練習量足りないよ

>>158
はじめて三ヶ月らしいし、もう少し長くかかるよ
おそらく
まとめて練習する時期ってのは大事
学生のころなら8時間ぐらい平気でやってた
まわりもね
40になってその時間取るのはきついし、よく体力続くなとは思うけど
ハマッて上手くなりたいなと思うなら当然の練習量

>>160
違うよ
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/19(金) 17:25:04ID:CirSGGIN
おっさんと言われればおっさんの年齢になりかけだし
それでもいいんだけどさ

例のおじさんの練習量は当たり前だよ
始めたころそのぐらいしなかった？
それを10年とかは大変かもしれないが
球以外の趣味もたずにやるなら全然可能

CS減らしてもう少し効率のよい練習にグレードアップすれば、一年でＢ上ぐらいまでは行くよ
よっぽど才能ない人以外は誰でも
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/19(金) 17:50:57ID:CirSGGIN
練習する人が馬鹿にみえるのかな？
そりゃうまくならんよ
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/19(金) 22:54:55ID:CLz/DePt
頑張ってるおっさんを応援出来ない奴って可哀相だな。

きっと真面目にビリヤードした経験が無いんだろうな。

ビリヤード以外に他の趣味や家族や仕事が無いなら、その練習量も２ヶ月の短期間での上達も可能。

0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/19(金) 23:00:58ID:bLGTp5XF
頑張ってるおっさんを応援出来ないんじゃなくて、練習量が少ないと言ってるバカがいるといってるだけ

0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/19(金) 23:02:28ID:CYt+wmb7
他人がどうしようと勝手
ずっと見ていた暇な人がいるんですね
うまい人でへたな人をどうこう言う方はキチ
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/19(金) 23:37:14ID:CirSGGIN
甘いとはいってるが少ないとはいってないよ
実際40代なら頑張ってるほうだと書いてる

他人の練習量多いな ずけーな

では上手くなるはずないよ

というかね、上手くなりたいならどうしても量をこなさないとだめ
その量がおっさんレベルで最低限だといってるわけ
このおっさん飽きなければそれなりに上手くなるんじゃない？

仕事や家庭を犠牲にしなければ良いけど
なにかしらを犠牲にして夢中になる時期は大事だよ
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/20(土) 00:47:38ID:H2bITggA
そうかなぁ？
けっこう当たってると思うけど。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/20(土) 01:09:19ID:upH5djpq
少なくとも、このおっさんの練習量が釣りだと言ってるやつは今まで練習してないやつ。
ま、万年Cレベルだよ。
>>136ぐらいの練習半年もやれば誰でもBになれる。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/20(土) 01:11:44ID:RnMjSlSW
そんな練習しなくてもＢなんぞとっくに超えました
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/20(土) 01:35:50ID:RnMjSlSW
別に練習なんて人次第だろ？練習内容がちがうだけ
俺は最初からハウスやら公式戦やら出て覚えていったタイプなだけ
一人練習はＡになった後からやりだしたくち
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/20(土) 02:12:21ID:upH5djpq
>>175
ごめん、話の筋がみえない。
話の流れでは>>136の練習量がネタ>>155というやつがいたわけ。
それはどうかってこと。

練習する時期や練習内容は才能やシチュエーションによってくるからなんともいえないが
練習量の面でいうと、キチガイのようにやった時期は当然あるだろ？
そういうことをいってるんだが。
あなたの場合、相撞きメインでAになったんだろ？
そういう人もいるだろう。別に否定はしない。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/20(土) 02:27:46ID:RnMjSlSW
試合形式のみでやっているとへたな時なんて集中のオンオフできなくて
入れっぱなしだったから２時間程度しかやってないよ
５先あいづきの合間合間に休憩なんてしないだろ？
長時間やりだしたのはＡから。Ｂならそれでも十分かてたよ
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/20(土) 02:36:14ID:upH5djpq
>>177
おｋ。了解。
かみ合わないからもういいです。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/20(土) 03:03:14ID:DrhIFjSe

関東のSAです

＞少なくとも、このおっさんの練習量が釣りだと言ってるやつは今まで練習してないやつ。
＞ま、万年Cレベルだよ。
＞>>136ぐらいの練習半年もやれば誰でもBになれる。
練習量は確かに重要ですよね
しかし、ID:CirSGGINさん（＝ID:upH5djpqさん？）がおっしゃる練習量は
少なくとも最低ラインではないと思いますよ

これが海外（特にフィリピン）のプロのお話であれば最低ラインかもしれません
でも日本ではプロですら毎日こなしている練習量ではないです
もちろんこれ以上の練習量をこなす日もあります
しかし、「毎日」これだけの量の練習はしていないですね

それほどの練習量を初心者の40歳の方が毎日こなしているというのであれば
少々疑わしく思われてしまうのも当然だと思います。
もし、本当の事であれば正直すごいと思います。
しかしそこまで時間を使わなくても半年あれば十分Bになれます。

あなたの基準でいくと僕も万年Cレベルという事になります。

＞では、あなたの場合、次の段階で練習が必要になったんじゃないの？
どの段階で練習が必要か、という問題ではなく
定期的に練習を「継続する」という事が重要です
もちろん練習量は多い方が良いですよ
ただし、継続できるのであればのお話です

＞甘いとはいってるが少ないとはいってないよ
「甘い＝基準に達していない」という意味ですから
「甘い＝少ない」という事ですよ

＞もう少し長くかかるよ
これは「練習こなすのに５〜６時間かかるんじゃないの？」的な書き込みに対しての
あなたの回答ですが、練習が終わるまでにかかる時間なんて本人にしか分からない事ですよね
１ショットの時間だけ考えても人によって全く違うわけですから
あれだけ頻繁に書き込んでいた40歳の方の書き込みが無くなったとたん
あなたの書き込みを頻繁に見るようになり、40歳の方を擁護し、
40歳の方ご本人しか知るはずもない事まで回答している。
つまり、あなたが40歳の方ご本人であると言わざるを得ない状況には見えます。

誤解しないでほしいのですが、別にあなたを攻めているわけではないのです
ただ、少し話がズレている感じなので書き込ませて頂きました。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/20(土) 03:15:39ID:n3f/3GuZ
あなたの言ってる人は私ではありません。
私の書き込みで不快になった人がいるので、2ちゃんに書き込みするのはもちろん、見るのもやめていました。
まだ二ヶ月で余計なことを書いてしまいました。
いろんな所に書いたのは、少しでも、不二太スレをいちイページ目から消したいからです。
自慢したいわけではありませんでした。
結果揉め事の種になり申しわけありません。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/20(土) 03:30:22ID:DrhIFjSe
う〜ん
どうも話が分からないんですよね・・

＞2ちゃんに書き込みするのはもちろん、見るのもやめていました。
見ていないのに即レス・・ですか・・
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/20(土) 03:42:12ID:n3f/3GuZ
即スレと言うか、見てみたら揉め事になっていたので一応書き込みしました。
というか、練習を誉めていただきありがとうございました。自分では、半年たってもB級は遠いと思います。一年頑張ってみます。
今日はショックなことがあって、一瞬ビリヤードを辞めたくなり、自己嫌悪です。練習が足りないと言う書き込みがありましたが、自分でもそう思います。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/12/20(土) 03:55:40ID:iXxixd3L
>>179
そんな練習量だから台湾に抜かれるんだよ
台湾のアマにすら勝てないプロごろごろいるし
はっきりいえば日本は甘い
136の練習量のどこがすごいんだ？
プロになるぐらいのやつは当たり前にこなせよ
というか、練習せずにプロになれる日本のシステムが甘いな
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/20(土) 07:53:04ID:qOfJwTh9
ビリヤードが仕事ならともかく。
家庭があるで有ろう40代で他に仕事やってての練習量なら普通に凄いと思うよ。

みんな練習しすぎ…。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/20(土) 08:34:03ID:HxvOO55e
１３６の練習って普通だろ？
１００球連続ならありえないけどね。

センターショット　左右５０球×３（押し、ストップ、引き）
フットショット　　左右５０球

球を撞きはじめたときにあるプロから
これを毎日やれ、と言われて
１ヶ月くらいやっていたら
次に
それぞれ１５球連続できるまでやれ。
と言われて泣きそうになりながらやっていた。

フリータイム５時間の間に終わらなくて途中で止めたことも
何度もあった。
そんなスタートが良かったのか悪かったのか知らんが
それなりに撞けるようになった。

今の若い奴らは効率良く巧くなりたい、と考えすぎだ。

練習のやりすぎは良くない。
しかし、寝る時間を削ってでも撞きたいという衝動にかられるくらい
に球に熱中している期間は効率など考えずにひたすら撞け。

そこで壁にぶつかったら、次にレベルに上がるには
どういう練習をしたらいいのか、考え、人に相談し
できたら信頼できるプロまたは上級アマに直接見てもらうのがいい。

誰を選ぶかはあなた次第。

師匠を間違えると人生横道にそれてしまうから気をつけろ。



0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/12/20(土) 14:15:29ID:Qbn1F5mv
>>179
俺は一度書き込みした同じ40代だが、>>183に同意。
真剣さに欠けると思うよ。
俺なんてこの人と近い練習量だと思うが、若い時とは違って中々思うようにはいかない。
だけど、頑張って上手くなろうと思うから一日1分でも時間があれば練習したいと思う。
他人よりもより多く練習しないとこの年でやっていけないとわかっているからね。
身体はいつもどこか痛いし、目もだんだん悪くなっていく。
でも、そんなの自分に対しての言い訳だと思っている。
今の若い人には本当に頑張ってほしい。
プロなら特にそう思う。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/20(土) 14:59:52ID:iXxixd3L
人の練習量をすごいすごいと言うやつは自分に甘いよ
時間の作り方とか犠牲にするものとか見直してみ

別に練習しない人間を馬鹿にするつもりもないが、してる人間を褒めるつもりもない
自分が上手くなるためにやってる練習なんだから、当然のこと
当然のことをすごいとか言われてもしょうもないだろ？

プロで136の練習量うんぬんは、もう論外だな
なんのためにプロになったんだと説教したいぐらい
というか179は釣りだろ？136の練習量できついとかいうプロみたこともきいたこともない
ましてトップｱﾏでもね
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/20(土) 17:59:30ID:upH5djpq
>>179
わたしはあなたを認めませんし、あなたの周りのプロも認めません。
２ちゃんとはいえ、ちゃんと練習してる人がいて良かった。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/20(土) 21:42:43ID:6GWLorA8
誰とは言わんが練習に夢見すぎ
練習で上手くならないとは言わないが、所詮ビリは練習よりも才能なんだよね

相撞きばっかりでもうまいやつはうまいし、一人練習ガッツリでも何年もB下にいる奴はいっぱいいるよなｗ

人のことなんかほっといて気楽に撞けよ
そんなイライラしてたら練習にも身が入らないだろ
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/21(日) 02:20:37ID:NJQeR4uz
>>189
練習に夢なんてみませんよ。
練習は自分が上手くなるためにするもの。
拠り所なんですよ。
練習しないやつは、すぐに才能で片付けてしまうがそれは良くない。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/21(日) 02:57:11ID:cQldBLUc
よくホームで俺の事センスあるとか軽々しく常連さんとかがホメる訳よ
たしかにかなりのハイペースで上手くなってるしホメてもらって嬉しいのは認める
だけど誰も俺が練習を頑張ってるのを知らないし気づかない

１万もって今日はコレでお願いします
って外のＳＡやＰの５９にＢ級の時から混ざりに行ったりもしたし
半泣きでセンターショットもよくあったよ
年の350日平均４時間は練習するし
睡眠時間削っても球は撞くようにしてる

常連とかも絶対見てるはずなのに
見たいところだけ見て嫌みらしく
言われるんだよな

スポーツに
才能やセンスがあるとするなら
つまらない練習をつまらないと思わないのが才能だと思う

ある一線を越えてシビアな世界になった瞬間からは才能やセンスなんて無い
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/21(日) 03:50:13ID:IVuW68NP
同じ練習したところで人には相性といったものがあるという
大前提を忘れて語んなよー
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/21(日) 04:22:26ID:Cknd0fmK
練習できる（続けられる）のも才能。
つーか一番持ってなきゃいけない才能。

そして俺はそれが分かってて基本、相撞きしかしない才能（センス）ない奴orz
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/21(日) 10:12:50ID:63hdrweB
194さんに同意

練習（相撞含む）できるのも才能

別の言葉で置き換えると、強くなりたいという「意思」

試合に負けたあとの様子を見れば強くなる奴とならない奴の違いが
わかる。

ただ、人から言われた練習メニューを文句言わずに続けるだけの
従順さなら意味がない。
たった一回のミスでも悔しがり、原因を考え、見つけ出し
無くそうと努力する執念があってこそ練習の意味がある。

俺はそれが弱いから試合ばかりでまくって、悔しさを持続させて
練習をするエネルギーにしている。

賭け球と試合では、負けたときの悔しさが全然違う。



0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/21(日) 13:01:58ID:BBOZckio
>>193
相性（笑）
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/22(月) 21:08:17ID:6lL5a9z+
撞点を確認するだけなら点はそんなにいっぱい
いらんだろ？１個で充分だ。

ぷ楽ティクスボールを使って練習する前に
自分がどこをついているかをしっかり知ることが重要。

よく指導するときに聞くことばに
・半タップ右
・５ミリ右
・ほんの気持ち程度右
なんて言葉があるが、適切でない。

タップの計は同じではないし、感覚で言われても皆違う。
さらに、タップのＲによっては、同じ距離右にずらしても
撞点は全然違う。

まず、
・自分の好きなタップのＲをきちんと決めること。
・その上で、自分にあった捻り加減の表現を見つけること。
・それが決まってから、ぷ楽ティクスボールで狙った点を撞いて
　手玉の動きを練習すること。


よって、ほとんどの初心者〜Ｂ下にとってＰボールは不要
Ｂ上〜トッププロにとっては、Ｐボールなんてなくても同じ
練習ができるので不要。

うーん。。。。

誰のために開発された道具なんでしょうか？



0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/22(月) 23:29:24ID:oZAhU5iH
>>200
初心者〜Ｂ下って大して変わらん
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/23(火) 00:37:08ID:tw3dbD0O
>それが決まってから、ぷ楽ティクスボールで狙った点を撞いて
>手玉の動きを練習すること。

出品者乙w
てかあちこちに書かれてていらついた。
ビリスレ読んでるやつをバカにしてないか？
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