ダイワリール総合184

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512

みんなで仲良く話しましょう。
次スレは【>>950】が立てましょう。
【ダラダラ話を続けず、先にスレを立てて下さい。モラルが問われます】
立てられない場合、反応がない場合は立てられる人が必ず宣言してから立てること。

◇ダイワ公式
ttp://www.daiwa.com/jp/
◇SLP WORKS
ttp://slp-works.com/
◇パーツ検索
ttp://www.sl-planets.co.jp/shop/c/

◇前スレ
ダイワリール総合181
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1515937068/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
ダイワリール総合182
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1518425468/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
ダイワリール総合183
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1521369447/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>1
乙カレー

シマノスレで空気抵抗の大きい物は、遠心ブレーキのが向いてる。って言ってた人がいるんだけど、意味がわかる人いませんか?

>>3
空気抵抗の割合が大きければ、必要なブレーキ力が一致しやすいのが遠心

空気抵抗が大きい→飛距離が出ないから高い弾道で投げる→固定マグの方が向いてる
という考え方も間違いではないが

白T3と07メタで投げ比べしたらスピナベだけは白T3が圧倒的に飛んだのを覚えている。
空気抵抗が大きいのはマグ向きだと思う。TWSの効果もあるかな。

ジリオンTWHDのインプレが全然ないな
買った人おらんの?

俺はもうステairの脳内ユーザーだよ。
あんなことやこんなことしたり、イヒヒ。

ああZ1016の使用感は最高だな(鼻血

こっちが本スレだよ↓

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1520122416/

>>9

NG

いやいやここは重複スレだから
みんな上のスレ先に消化して

>>3
空気抵抗が速度の何乗に比例するかで最適なブレーキも変わる。1乗(比例ならSVやアブのマグ)、二乗なら遠心(またはマグZ)。
実際には余裕をみてそこまでシビアに攻めないからどっちでもいい。

>>12
svって…。

SVは実際にはセルフサーボ(マグネットブレーキの力でさらにブレーキを強くする)があるからちょっと複雑。近似的には比例(実際にはもう少し0.5乗とかの形に近い)する。

15名無しバサー (ワッチョイ d785-Zmkj [220.208.173.216])2018/04/26(木) 06:27:10.470
>>12
空気抵抗が速度に正比例するルアーの実例よろしく

16名無しバサー (ササクッテロル Spbf-NniZ [126.236.203.251])2018/04/26(木) 12:35:40.92p
バンタムが発売延期になったから、もう一つリール買おうと思ってるだけど

ダイワでベイトフィネスでオススメありますな?

>>16
ありますよ。

あるある

あったな

リール買うよりルアー増やして
釣り方のバリエーション広げたらどうや

21名無しバサー (ワッチョイ b7b8-hxrM [60.113.92.110 [上級国民]])2018/04/26(木) 21:43:34.580
皆さんスティーズのセミオーダーシステムって利用されましたか?
新しくスティーズSVかスティーズA買うならセミオーダーの方が得なんですかね

そだねー

23名無しバサー (ワッチョイ 1bb8-7mWZ [58.93.234.154])2018/04/26(木) 22:01:45.670
>>21
Aなら間違いなくセミオーダー

>>23
なぜ?

セミオーダーの即売会が神対応だったらしい。

>>21
セミオーダーでATW買ったクチだけど、ハンドルとベアリングだけで元取れるし、お得だったと思う。
スプールも選べるし、SVTWとATWのいいとこどりな気分だよ

来年あたりジリオンHDもセミオーダー化して欲しい。

28名無しバサー (ワッチョイ b7b8-hxrM [60.113.92.110 [上級国民]])2018/04/27(金) 23:00:57.330
>>23>>26
やっぱりそうですよね
普通にノーマルのものを買ってしまった・・7000円上乗せして色々自分好みにするべきだったな・・・

>>27
どのあたりにセミオーダーの必要があるの?
その分野にむけたものだから完成しているような…

普段から通販で買ってるから割引が渋くて糞高いセミオーダーなんかに全く魅力を感じない

>>29
スプールを1520のG1素材にしてハンドルを85mmにしてハンドルノブをコルクにしたいなぁと。

>>29
必要とまでは言わないけど
元々ダイワのリールは割高
共通部品をオーダーで組み合わせて販売くらいはしてくれてもと考えるのは自然なこと
もしくはシマノみたいに部品が自由に買えるとか

あんたはダイワ買わなくてええよ

先生だぞ!!

35名無しバサー (ワッチョイ 1bf6-OUKG [58.3.129.158])2018/04/29(日) 04:42:49.120
ザフィッシングで並木がボートから近距離にスゲー好きっピングをキメまくってったけど、
アレはダイワの最高峰リールだから出来るもの? それとも並木のテクニックが凄いから出来てるのかなあ?

>>35
並木のテクに依存する部分もあるけど、SV使ったら比較的簡単なのは間違いない

18カルディアダメだわ。ライントラブル多すぎる。
使っててこんなイライラするリール初めてだわ...

>>37
使い方悪いんやろ

>>37
初心者かな?
何ポンドのライン使って何番のリールだか知らないけどラインテンションが掛かってないまま巻いたり極端に
太いライン巻いたりしたらトラブル多くなるぞ
一言で言うならリールのせいにするなって事だ

下手くそは何使っても下手くそだからな

14カルディア年に数回しか使わないけどライントラブルはまだ無いな。ラインはPE0.6です。

>>37
とりあえず番種とラインの種類と太さを書こうな

43名無しバサー (ワッチョイ 8ec0-Zmkj [39.110.49.120])2018/04/29(日) 15:58:06.090
旧型のスティーズSV6.3を約2年使ったら恐らくギアからのゴリ感出始めたんだけど、皆さん定期的にギア交換してるもんですか

ギアから出てるならとんでもない負荷で釣りしてる環境なのかな?ベアリング交換で治りそうだけど

45名無しバサー (ワッチョイ 8ec0-Zmkj [39.110.49.120])2018/04/29(日) 16:27:28.100
>>44バスの巻きメインです。あまり負荷かける使い方してないけど、ベアリングは一通り点検、一部交換しました。新品の時のぬめーっとした巻き感がなくなってるんです。

>>45
それぐらいいちいち気にすんな。

ミリオネアSWとかXの200番サイズに合うSVスプール出してくれんかなぁ

48名無しバサー (ワッチョイ b203-9XqS [149.54.164.240])2018/04/29(日) 19:04:53.990
駆動系のベアリングは全部変えてから言え
素人の点検なんか何の意味も無いわ

49名無しバサー (ワッチョイ 2257-Pip2 [219.106.150.52])2018/04/29(日) 20:02:19.280
コロコロとかゴロゴロとかたまにカリっとなるとかは殆どベアリング

https://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono88094544-170904-02.jpg
そういえばハンドルの根本にあるこのタイプのベアリングって交換したことないんだけど
これもゴリ感の原因として考えられるのかね?
ボールベアリングよりもはるかに異物入りやすいだろうし

>>50
もちろんゴリ感やガタを感じる原因になるし
正しく整備された良い状態でも、アルファスとかについてる安い奴と
スティーズとかについてる高い奴では巻き心地が明らかに違うよ

結局18イグジストは15に比べて糞だったんですか?

>>52
もし12や15よりクソだったら終わってるわ
見た目コンパクトで小さく見えても
機械的に容量の大きな装置なら、低負荷の時の作動抵抗も多少大きくなるのは仕方ない

TD-Zにスティーズのワンウェイクラッチって着くの?

TD-Zにスティーズのワンウェイクラッチって着くの?

失礼、なんか連投されたわ

>>54
使えるよ
ただし青いのと赤いのとで回転方向が逆向きなので注意

>>45
ボディ全部のベアリング交換してダメならワンウェイも交換かな
あとはギア欠けがないなら固めのグリス塗るぐらいかなあ

旧ステにヌメッとした巻き心地なんてもともとなかったやろ。

シャカシャカとかスカスカみたいな感じだったよね

多少ゴリゴリ感あろうがハンドルが普通に軽く周るなら
全く気にせんわ

>>57
ありがとう
他のパーツと一緒に注文してくる

黙ってオーバーホール出せ

店でリール出してずっと黙ってたら通報されますた

>>64
ちょっとした何を言っているのか…

>>65
いい勝負じゃねえか(笑

巻き心地()気にすんなら真鍮ギア機種買ってろ

カルディア2500Sまだー?

>>66
あん?何言って…( ゚∀゚)・∵. ブハッ!!
フフ…ハハ…

タトゥーラのスピニング、今月発売予定になってるけどいつぐらいになるんだろ?

>>68
大手企業は9連休だろうよ

ダイワで一番いいベイトは
旧ステ100SH

これはガチ

ジリオンTW HLCを買ったんだけどメカニカルブレーキをいっぱいに締めても1オンスのシンカーが落ちます。スプールのガタつきの0点で設定するとバックラばかりです。HLC の正しいメカニカルブレーキの設定はどうたら良いですか?

>>73
0点が正しい
重くて空気抵抗少ないルアー使ってキッチリ振り切れば飛ばせるから
自分のキャスティングスキル磨け

>>73
そのままコピペしてメーカーに問合せしろよヘタクソ

>>74
ありがとうございます。
主にヘビキャロで使っているんですがどうやってもバックラするんです。たらしが長いとバックラしやすいとかあるんですか?

>>73
ゼロポジにした途端バックラ連発は間違いなくインダクトロータの動作不良だから販売店にクレーム入れるがよろし

>>73
販売店に聞くかメーカーに問い合わせてみ

>>73
そもそも0点というのが曖昧で結構違った状態に調整されてる
ガタが大きければブレーキの効きにも大きく影響するし
少し絞めておくのが一番良い結果が出る

オフトのラインストッパーが1gだから、これをルアーに見立てて調整するのがおすすめ

>>79
ちょっとわからないのが、本来はシンカーを垂らした時にいっぱいメカニカルブレーキを締めれば落ちてこないのですがこのジリオンはいっぱい締めても落ちるんです。落ちる、落ちない所がないのでスプールのゼロ点であわせてるのですが盛大にバックラします。

>>80
店に持って行って、操作しながら店員に質問するんだ
ここで問答するより適切な回答が得られると思う

>>73
メカゼロポジでマグブレーキMAXから徐々に下げれば普通ちゃんとセッティングでるっしょ?
それでダメならキャロ特有のキャスト事態がちゃんと出来てないとか……

83名無しバサー (ワッチョイ d785-Zmkj [220.208.173.216])2018/05/02(水) 17:13:30.170
追記
原因がはっきりするまで使わない方がいいぞ

>>74
新品購入ですか?

以前、ジリオンSV TWを中古購入した際にメカニカルが効かない個体を引いたのですが、分解してみると内部のワッシャーが欠品していました。

元の持ち主はワッシャーには心当たりないとのことでした。

念のため確認してみるのもありかと思います。

>>80
投げるときは、フルキャスト
ちゃんと振り抜いてるか?
それでバックラするなら
インダクトローターの不具合

新HLCはフルキャストもいらん
普通に使ってとても快適だよ
メカニカルポイントもあんまり考えなくていいでしょ
ちょっとカタカタしてる程度で後は普通に使うだけだよ
ローター軸にちょっと油さしてみては?

中古購入の部品欠品パターン?

>>84
遊で新品で購入しました。
まだヘビキャロでしか使用していないのですがリーダーが長い分キャストの問題なのかな?

>>88
ブレーキはもちろんマックススタートやんな?

>>88
あそこオイルべたべたに付けてあるよな
変なシール貼られるし

91名無しバサー (スププ Sd42-Kv+y [49.98.64.92])2018/05/02(水) 18:50:37.82d
>>88
大丈夫。
貴方のキャストの問題ではありません。
メカブレ締めて落ちるようであれば確実にリールの商品不良。
販売店に持って行ってください。

>>89
メカニカルを締め込んでいるのに1ozのルアーが降下するなら何かの不具合と思います。購入を証明出来るものとあわせて持ち込みしてみてはいかがですか?

>>89
リーダーが長いというのが気になるんですが、、、。もしかしてPE を巻いている→リーダーとの継ぎ目が大きい(リール内に巻き込んでいる。)→キャスト時TWS に干渉→バックラッシュ発生って流れではないですよね?

>>92
やはりメカニカルブレーキをいっぱいに締めても1オンスのシンカーが落ちてきます。

ウダウダ言ってねーで店持ってけや無能

ここで言っても何もならないから店に持っていった方がいい

97名無しバサー (ワッチョイ b203-9XqS [149.54.164.240])2018/05/02(水) 21:52:51.480
いやお前らおかしいわ
>>73の時点でどう考えても初期不良なんだから店に持ってけの一択だろ
メカ締めて1オンスのシンカーが落ちるって言ってるんだぞ?
インダクトローターの不良とかほざいてるアホはたった数行もまともに読んでないのか

>>97
初期不良と断定はできない
報告者や以前の持ち主が分解しててベークライト入ってないとか普通にある

99名無しバサー (ワッチョイ 2257-Pip2 [219.106.150.52])2018/05/02(水) 22:28:18.830
新品で購入と書いてある
ここで10年聞いても直らないから店に持って行け

ジリオンHD買ったどー
このハンドルノブ気に入った

101名無しバサー (ワッチョイ 8953-SBnR [220.216.109.210])2018/05/03(木) 06:13:46.160
>>94
それ不良品だと思うよ
お店に持って行って症状を伝えれば店員が確認してくれる
不良品なら無料で修理、または交換になる

根魚玉と一番小さいキャラメルシャッドで
バックラしまくり…

スピニング
使ってもええんやで

最近、知り合いがスピニングを買ったが
ベイトに比べてとても難しいと言ってた

慣れです

最近のベイトは簡単だからな

>>106
純正スプールのシマノ遠心を使わせているのだが

電子音がする奴なら誰でも上手く投げられるみたいに紹介されてますね。

たまにはスピンキャストのことも思い出してください

>>108
釣りの現場では、殆どDCを使っている奴を見た事がない。結構甲高い音だからすぐにわかるのだが未だに遭遇はしていない。

安売り1万のフエゴ買ってみたけどいいリールだな
TWとかSVなくても不満なとこがないわ

>>111
おれも18リョウガ買って満足やわ。
SVやTWS無くてもええかもな。

TWSはいらんと思うのだが
18リョウガは正直微妙かなと
サイドカバーも捻じ込み式じゃなくなってしまって残念

ダイワのベイトはTWとマグネットブレーキが持ち味なのに
SVって軽めに調整しただけだし、どこもやってる事

>>113
3点ロックでなんら問題ないと思うけど?

>>114
マグフォースとか可変マグフォースに続いてSVのAIRブレーキもかなり独自の物だよ

>>115
その3点留めの小さなセットプレートにつられてくっついてるだけの
削り出しサイドカバーは飾りなのかと言いたい訳だが

>>111
タツラCT typeRと比べてみたら?

>>117
飾りもなんもただのパーミングプレートやんけ。
旧がパーミングプレート兼デッカイネジやったんがパーミングプレートになっただけやろ。

>>114
使ったこと無いだろ

>>114
SVのこと理解してない
AIRブレーキの仕組み勉強しておいで

>>114
馬鹿って気の毒だなww

>>114
どこもやってるって他はどこがやってるの?

SVのブレーキシステムって相当特殊だけどな。どちらかといえばDCの挙動に近い。

まあシマノは遠心ブレーキのギミックはガラリと変わったけどダイワはパッと見昔から変わらないインダクトローターだよな
それほど優れた構造でもあるんだが

>>124
あんまりそうは思えない俺にもう少し詳しく。

>>125
3Dの構造をもう少しきちんとプロモーションできればよかったのに。
磁界の強度とローターの突き出し量をコントロールできる、本当の3Dだったのにな。
ただ、フィネスでは余計なおまけのないFTBに差を付けられてるからなあ。

たしかにマグ3Dはもっと頑張ってほしかった
まあSVのブレーキシステムがある今必要かと言われると微妙だけども

突きだし量の変化で本物のHLCとなんちゃってSVが同居出来るのに。

リョウガ持ちやすくなったけどパーミングはネジ式が絶対いいわ
感触悪すぎ、他は文句なし。
ギアの耐久性はどうだろうな

>>111
カルコン14、bfs、メタニウム、モラム、アンバサダーなどをメインで使ってて、試しで初ダイワ、フエゴかなり良い。
巻きノイズ音は多少あるけど巻きが軽くてなめらか、1/4ozも投げやすく3/8ozからは気持ち良い。
個人的にはダイワのロゴが目立たないのも良い。スポンサーでもないのにメーカーの宣伝させられてるような目立つでかいロゴは勘弁してほしい。

>>126
SVはスプールの回転数じゃなくてスプールとブレーキ導体(インダクトロータ)との回転「差」でブレーキの強弱を付ける仕組みなんだけど、差の正負は関係無くてとりあえず何らかの差が生まれた時点でブレーキがより強くかかるようになってるんよね。

だからルアーが失速した場合でもブレーキが強くなってバックラを防ぐし、SVのレビューで皆がよくやってるノーサミングでバックラしないってやつもSVスプールの特性ならではなんだよね。安定したキャストの中でも実は微妙にブレーキのオンオフは繰り返されてる。

もちろんDCみたいにはっきりとそれら(ブレーキの制御)を体感できる訳ではないんだけど、開発がSVでやろうとしていることは同じだよってことで。

>>131
その理屈はおかしい
向い風でラインの荷重が抜けるとブレーキは弱まってしまう
じゃあ何で現実にはブレーキがちゃんと効いてて投げる事ができてしまうのかというと
基本的に固定マグの特性と大差無いから

SVは制動力でとローター出てるから飛行中はほとんど固定マグと同じだけどな

>>131の言ってるように回転「差」でインダクトローターが飛び出る仕組みだから
制動力でインダクトローターが飛び出るって言葉おかしい
スプールの急加減速に応じて一定の制動力を発揮する仕組みなのがエアーブレーキでしょ

このスレは馬鹿ばっか
ローターに掛かった制動力がスプール軸に伝わる過程でどういった力が働くか足りない頭で考えな
リリース直後に加速で飛び出した後は制動力によってそれが維持されるんだよ
回転が弱まるか乱れればまた引っ込む

ローターが飛び出すのはブレーキ抵抗とローターの慣性の両方
維持はブレーキと樹脂カムの抵抗だよ
大雑把に可動はしてても、状態に応じて滑らかに可変なんてしてない

>>129
全く感触悪くないわw

138名無しバサー (ワッチョイ 2d73-HSUF [114.166.124.60])2018/05/04(金) 18:06:32.730
来年スティーズエアが出ると思ってる人いるみたいだけど
ベースがスティーズだとサイズも重さも大きすぎない?
アブもシマノも130g付近なのにスティーズ160gだよ

>>138
TWSつけてスタードラグもシマノ方式に切り替えての重量だからそのあたりで限界
スプールやハンドル類では5g軽くなってるんだけどね

馬鹿跋扈

141名無しバサー (スップ Sd12-2Jw3 [1.75.10.249])2018/05/04(金) 18:28:42.46d
160gで十分でしょ
ところで沢村のカヘンスプール買ったヒトはスティーズTWSでT3air並みの
ベイトフィネスできるようになったの?

またジリオン tw hlc の者です。
今度は21グラムのシンカーをつけてみたのですがメカニカルブレーキをぎゅんぎゅんに締めれば落ちてこなくて28グラムだと落ちてしまう。やはりメカニカルブレーキの不具合でしょうか?

結構話題だし手にしてる人も多いだろうけど良い評判は聞かない
バス板のどこかでゴミだという報告を見た記憶が

>>142
最初から店に持って行って症状を説明しろと言ってるだろ
投げたり実釣したりしなくても異常を再現できるのになんで危険を冒すかね

145名無しバサー (ワッチョイ c203-8ZPo [149.54.164.240])2018/05/04(金) 18:42:38.180
>>142
しつけーよお前
そんなもん聞くまでもなく初期不良だろそれくらい分かれ
ここの馬鹿数人がインダクトローター云々とドヤ顔で見当違いの事言ってたのも悪いが

146名無しバサー (スップ Sd12-2Jw3 [1.75.10.249])2018/05/04(金) 18:43:50.01d
>>143
やっぱりシャロースプールというよりsvスプールみたいなものなんかな
スティーズsvにsvスプールみたいなものを入れるのか・・・

>>146
最軽量ではないけどかなりの軽量さと
固定マグやAIRブレーキ(SV)以上の若干の伸びは確認されてるから
そういうのを期待する人は選択肢に入れてもいいと思うよ

148名無しバサー (ワッチョイ e96c-3YNn [124.246.153.95])2018/05/04(金) 18:52:19.730
フィネスリールって4インチゲーリーグラブノーシンカーをピッチングっーかフリッピング的なキャストもストレスなく?
スティーズTWSVに10lbフロロでピッチングとか特にストレス無いんだけど飛距離が出ないから
フィネスリールってどんなものかと。。。

そもそも左手にルアー掴んでピッチングしてキャストするのってなんてフォーム?フリッピングキャスト?

149名無しバサー (ワッチョイ 2d73-HSUF [114.166.124.60])2018/05/04(金) 18:52:35.120
160gじゃBFSリールとしては重いよなー
カルコンBFSは重いけどあれはカテゴリーが違うよな
大体34ミリスプールでbfsリールってどうなの?
それとも32でだすのかね

150名無しバサー (スップ Sd12-2Jw3 [1.75.10.249])2018/05/04(金) 18:56:32.40d
>>147
丁寧にありがとう
それでT3airと比べるとどうなのかな?

>>148
たとえスプールが極限まで軽量化されたとしても
ルアーが軽い事による飛距離の限界から来るストレスというのはどうしてもある訳ですよ
数多くあるストレスや障害の一つが緩和されるという話でしかない
便宜上「快適」とは表現してるけどね

KTFのスプールはローターのデフォルト位置がスティーズAのマグZスプールと同じになってて可動幅も同等
だからAIRよりもブレーキ変化量が大きい

>>150
AIRブレーキとは別物、近いのはFTB
公式ページで説明しているような遠心的な特性ではなく、FTBより固定マグに近い
軽量さならKAHEN、特性や安定性ならFTBが勝るといったところ
あとスプール軸が若干V字型してるので、感度を求める人にも向かない

>>153
FTBより安定してるが
撃ちにはFTB、リップ付きスモールプラグにはKTFが合ってる
エアプが語るなよ

155名無しバサー (スップ Sd12-2Jw3 [1.75.10.249])2018/05/04(金) 19:07:12.79d
>>152 >>153
スマン俺の脳みそでは理解できないレベルの話になってきた
でもありがとな

>>154
ヘタクソでもトラブルにならず安定して使いやすいという意味ではないからな
あくまで操作に対して正確に動作するという意味での安定性だ

あー出たわキャスティングシンカー先生
で、KTFを自分で使った訳?

158名無しバサー (ワッチョイ 2d73-HSUF [114.166.124.60])2018/05/04(金) 19:24:55.030
16アルデ、SSエア、アルファスエア使ったけど
飛距離だけ見れば16アルデが一番飛んだな、次がSSエア
T3とアブは使ったことないからわからん

あとマグフォース、エアブレーキとかHLCとか色々言っても
ローターが出たり入ったりするタイミングと量が違うだけだからな

>>157
ダイワのKAHENは自分では使って無いぞ
だからといって現実は変わらん
右ハンドルと左ハンドルで効き方が変わるのも不安定さの要因の一つだしそれは認めるだろ?

>>138
村上の話だと何かしら出るのは確実のようだ
ステTW出た時に強度のマージン確保するのに今の重量にしたと書いてあったはず
ベイトフィネス特化ならもっと削れるんだろうよ
まあそれを見越してノーマルを重めにしておいた可能性もあるけど

>>159
はいはいエアプエアプ
KTFのローターは真っ直ぐ引っ張っても出ませーん
ゼロではないが差を極力無くすため捻れ方向のみ可動するよう対策済みだ
俺は同じスティーズAを左右持っててどっちでオーバーヘッドで振り抜こうが体感するような差なんかねーよ
同じリールのSVや中華スプールで時折感じた左で力んだ時の初期バックラのしやすさがKTFだと無い
リールの正確さより毎度毎度の自分の適当エアプ発言の不正確さをどうにかしろや
先生が発言するとスレのレベルが下がるからさっさと死んで

>>161
書いてある情報からして間違ってるが
日本語の上でも
>ゼロではない
>捻れ方向のみ
どっちなのかはっきりしてくれないか

あとアブのKAHENの方がまだ特性は遠心に近いよ
飛距離の伸びだけ欲しいならダイワよりアブ

お勧めはしないけど

最近買ったSS AIRに8ldラインを40m巻いたらどうにも使いづらくて難儀していましたが、ラインブレイクで短くなったらとたんに快適に。
このスレで40mは巻きすぎだとボロクソにアドバイスを頂きましたが、気にせず40m巻きました。
人の言うことは聞くものですね。

>>162
なんだもう揚げ足取りしかできねーのかwww
ではさっさと使った上での感想をよろしく
エアプ大先生

また先生が湧いてんのか
しかもまた持ってないものを妄想で批判とか
ほんとゴミだな

アンカ忘れた>>163
シマノの次はアブ使って批判かね?

ダイワ用KAHENを持ってない→飛距離ならダイワ用よりアブ用
!!!???
だって君持ってないんでしょ?
なんで分かったような事言ってんの?

>>167
両方使った人間が調べた事を書いたらいかんのか?
アブが正直お勧めできないのも
ダイワKAHENが最初からマグネットにローター入り込んでるのも全部事実だろうに

>>169
根拠はこれ>>143とか笑わせる
相変わらず頭が巻き重りしてんな

持ってない上に使った事すらない奴に発言権とか無いから

混同してるとか言われそうだから前もって書いただけだが・・・
結局機能や性質について書かれた事には反論できないのかな?

そもそもKAHENスプール買った人に対する質問に知ったかで答えてる日本語読めないキチガイ

>>172
お前みたいな恥知らずと違って持ってない物を偉そうに語らないから
アブ用とか知らん
そして>>171が言うようにお前にダイワ用の発言権は無い

色々なベイトフィネスリールやスプールを使ってきたけど、自作でリング作ってステSVTWにSSAIRのスプール入れたのが一番使いやすい
やっぱりベイトフィネスは32mmスプールだね

>>175
TWSにSVスプールにエアブレーキか
T3AIR以上の性能?

>>176
何言ってるんだ?
エアスプールとSVスプールは別物だし、エアスプールは元々エアブレーキシステムだぞ?
別にSVTWに入れたからと言ってエアスプールがSVスプールになるわけでは無い

メカニカルブレーキを完全撤廃したベイトリールって作れるんですか

179名無しバサー (ワッチョイ 9257-bQHE [219.106.150.52])2018/05/05(土) 08:21:26.430
メカニカルなんかただのスプールガタ取りとでしか使ってないよね
昔のミリオネアの頃でも使ってなかったわ

スプールやリールに個体差あるからスプールガタ取りとして完全撤廃は出来ないな

>>177
SVもブレーキシステムの名前はAIRブレーキです

>>178
技術的に何の障害も無し

>>181
>>176を読んで見ろよ
言ってることがめちゃくちゃだぞ

>>182
なんか変なこと言ったみたいで悪かったな
SV=AIRだと思ってたよ

>>183
良いんやで

18フリームス2500S-XH買った。
見た目はそこそこ良い感じ。
ドラグノブのメッキだけがダサい。
今季は使い通してみようと思う。

ベアリングは途中で追加するかも。

ステA用HMギア交換キャンペーンはまだっすか?

187名無しバサー (ワッチョイ 753f-fSeP [122.210.221.33])2018/05/05(土) 18:23:34.060
>>185
スペック見るだけだと一万ちょっとってのが信じられないくらいのレベルだよね。
店で巻いた感じ巻き重りがちょっと気になったけど、使っていくと馴染んでいくのかな?
その辺是非教えてくだされ。

ATDいいな。
デカイ鯉釣るのにサイコーやったわ。

189名無しバサー (ワッチョイ 9953-SBnR [182.21.153.181])2018/05/06(日) 09:53:44.110
ベイトフィネスでは投げづらいプラグやワームを投げるのに
ブラックレーベル6011LMLXS-STに、セオリー2004にするか
2506にするか迷ってるんだけど、どっちが良い?助言を頼む!

スティーズのスピニングはどんな感じですか?

>>189
ラインは?

バス釣り始めた頃は2500番が定番だったけど近年はベイトフィネスで投げ難いものしか投げないから2000番しか必要ない。自分の場合はね。

>>189
小物ならいいけどハンドルが短いと寄せるときキツい

194名無しバサー (ワッチョイ 9953-SBnR [182.21.153.181])2018/05/06(日) 15:23:06.550
>>191
フロロの4ポンド

195名無しバサー (ワッチョイ 9953-SBnR [182.21.153.181])2018/05/06(日) 15:26:21.920
>>193
セオリーよく見てないけどハンドル短いの?

>>194
フロロの4lbしか使わないのなら2004で良いのではないかと思う

2250がええよ

タトゥーラ谷山モデルの5.5ギヤって魚掛けてからイライラしそうだなw ただでさえSVはライン少なめ推奨だから更に遅巻きになるし。
俺は6.3でも掛けてから寄せるまで遅く感じるくらいだから。

199名無しバサー (ワッチョイ 9953-SBnR [182.21.153.181])2018/05/06(日) 17:42:10.000
>>197
ホントそう思うよ

バスにはサイズ的にはLT2500が最適だろうな

>>200
村上がLTコンセプトのスプールを
従来機でいうと2000の2500間位で
2250と言ってたのを引用しました。

YouTubeで行ってたな

>>190
巻きの軽さだけならイグジより軽い
耐久性は発売当初より使ってるが今のところ問題ない

バスに2500は正直でかい
2000で十分

フロロの6とか8とかはもうベイトでやるからバスに旧2500サイズはもう要らないな

>>203
そりゃマグシールド無い分軽いわな

>>205
ベイトフィネスでやるフロロ8とスピニングでやるフロロ8はやること全く違うと思うけと?

>>207
彼はベイトで補える程度のことしかやってなかっただけさ

酷い自演を見た
これがダイワスレの民度である

こういう下手くそな自演する人ってどんな精神状態してんだろ

ここって前からベイトフィネスに親殺されたアホウが居着いてたけど自演までしてたのか
なるほどね〜
よく分かったよ

なんでワッチョイ付きなのに自演しようと思うのか

こんな事言ってるバカだから仕方ないね


134 名無しバサー (アウアウカー Sa31-L/za [182.251.241.15]) sage 2018/05/04(金) 15:43:18.43 a
>>131の言ってるように回転「差」でインダクトローターが飛び出る仕組みだから
制動力でインダクトローターが飛び出るって言葉おかしい
スプールの急加減速に応じて一定の制動力を発揮する仕組みなのがエアーブレーキでしょ

自演しようとしたんじゃなくて失敗だな
LTEとwifi間違ったとかそんなところか

じぇーん失敗やろ

>>206
答えていいのは両方使ったことある奴だけ
エアプで答える権利はないぞ

>>216
イグジストよりマグシールド外したそこそこの機種の方が軽い
類推するには十分な実機を使った上での回答だが?

正直、今はマグシ付いてようが無かろうがどっちでもいい
マグシ付きスピは、12イグジ、12、15ルビ、16セルテ
14カルディア、と使ってきて、付いてないのはもちろんこれまでたくさん
で、一番使いやすくてラフに扱えるというか、釣具としてのバランスがいいなと感じて
今でも一軍なのが07ルビアスという・・・

219名無しバサー (ワッチョイ 926b-a/xO [27.81.197.51])2018/05/07(月) 15:54:19.260
イージス2506H格安で買えたんだけど、評判的にはどうなの?

もう買ったなら自分で使って感じればいいのに
なぜ人に聞くんだろう

>>219
買ったんならまず使ってみようや
それでしっくりくるなら良し、違和感があって初めて聞くんだよ

まじで謎過ぎるw
買ってから聞く心理ってなんだろうか

基本的に衝動買いが多い人で、今回も衝動的に買ってしまったが
GWで割と出費も多く、あまり評判良くないなら売ってしまおうかな、、って感じなのかな

イージスもどの年代かにもよる
フロロ専用じゃそうじゃないかで分かれる
格安でってことは、おそらく13イージスかな?
もともとイージスシリーズはフロロ専用機だが、13だけ何故か普通のABS2
だからフロロ専用機が欲しい人には不人気だったけど
スピリールとしてはルアマガのベストオブリール1位になってる

普通に使いやすいスピニングを求めてるならいい買い物だよ

評判気にするとかスマホゲーのキャラか何かかよw
或いは異性にモテるためのファッションか?
釣具は魚釣るための道具だぞ

224名無しバサー (ワッチョイ b61a-z/R1 [223.134.222.225])2018/05/07(月) 21:04:07.200
>>217
イグジ持ってんの?

エアプ先生が持ってる訳ないだろうw

>>224
持ってないぞ
現行機種に至っては店頭でクルクル回してみた程度だ
慣性的には軽くとも機械抵抗はもっと大きいかと思ったが、意外にスムースだと思った
マグシールドが全く同じ物を採用してるとすればポテンシャルにはかなりの差があるが
もし専用品で抵抗を減らしているような事があれば、巻きの軽さは大した事は無いレベルだろう

>>203
ありがとうございます。検討してみます。

228名無しバサー (ワッチョイ b61a-z/R1 [223.134.222.225])2018/05/08(火) 00:36:03.570
>>226
初めの一行以外はいらんよ

スピニングは
 足を持って回す のと 
 ロッドに取り付けてロッドを握って回す
のとでは少し印象が変わる。

店頭でクルクル回してレビューごっこ

久々にリールパーツ頼んだら同じパーツなのに
5年前と比べて値上がっとるやないかー

消費税アップの前だか後に値上がりしてなかったっけ

そうだったのか・・・

18イグジスト、マグシレスにした人おる?

ダイワからベアリングの潤滑に最適と謳う
メンテナンスグリス104が出たね。

236名無しバサー (ワッチョイ 92e2-oe1T [27.121.186.52])2018/05/09(水) 00:15:22.850
今月発売予定のタトゥーラスピニングってどうかな?

>>236
黒にこだわらないのならカルディアの2500Sの方がいいと思う。

>>231
2〜3年前かな?100円のパーツがほぼ全て200円になった
ネジ1本でも200円!さすがにワッシャーやシムは1枚100円

酷い値上げだったよ

イグジストって
まじで誰が買ってんの?
旧イグジを格安で手に入れたりはわかるけど
新作イグジを平買いで手に入れる人って
どういう感覚なんだろう

>>239
中古にしか手を出さない君にはわかんないんでない?

旧HLC持ってるんだが
HLC TWがマイルドになったって本当かい?
ステA TWと迷ってるんだが
ジリSVは持ってて遠投ぎみ用考えててさあ

>>241
ジリのHLCはピーキーなままだからSVを既に持ってるならおすすめ。タトゥーラの方はマグZとほぼ違いがわからん。

ステAは飛ばないから飛距離求めるならHLCにした方がいいよ

244名無しバサー (アウアウウー Sa4d-oe1T [106.132.203.58])2018/05/09(水) 12:55:54.76a
スティーズのセミオーダーはHPでは納期2週間程度になってますが実際どれくらいでした?

>>239
現実としてそこそこ売れてる
12や15からの買い替え多い

>>236
とても良さそうなんだけど
上位機種との差別化のために変な所で性能落としてこないかが心配

タトゥーラSV3台の内1台のマグダイアルが緩いというかグリップした時にズレてしまうことが多々あるんだけど、ズレないように固めにする方法ってあるのかな?

確か清水プロがダイワに乗り換えた時同じようなクレームしてたよね

>>244
俺は4月中ばに注文して丁度2週間、連休前に来たよ

そんなに18イグジ、評判悪いん?

そもそもどこに悪い評判書いてあるんだ?

251名無しバサー (ワッチョイ b61a-z/R1 [223.134.222.225])2018/05/09(水) 22:17:25.420
18は評判いいでしょ
発表が遅くて買い遅れ組が多いだけだよ
自分もその1人だけどね

>>246
ずっと昔からある持病なので純正やメーカー修理での解決は無理
一応大型のワッシャーみたいな物を噛ませてガタを減らしたりとかで対策はできるが補償対象外
ボディの外側、ダイヤル近辺に何か貼り付けて手が擦れにくくするのが一番お勧め
尚、バス板ではボロクソに言われてる対処方法の模様

>>249
巻きの軽さやスムーズさという点ではお世辞にも過去最高とは言えないが
ただ軽い弱いリールからの転換という事で概ね好意的に受け入れられてる

254名無しバサー (ワッチョイ b61a-z/R1 [223.134.222.225])2018/05/09(水) 22:35:33.500
>>253
持ってないんだよな
なんでそんなに適当な事言えんだ?

>>254
人の意見を書くのにリール持ってる必要あんの?
リール持ってる人間が嘘を書いたり
自分で確認してる欠点を隠すようなミスリードに終始する方が余程悪質だと思うんだけど

256名無しバサー (ワッチョイ b61a-z/R1 [223.134.222.225])2018/05/09(水) 22:50:36.670
>>255
巻きの軽さやスムーズさという点ではお世辞にも過去最高とは言えないが
持ってないのに巻きの軽さスムーズとかどう判断すんの?店頭で回すのか?

これこそミスリードに終始する可能性があるだろ

スピニングリールは店頭で回しただけでそれなりの事が分かるだろ
別にローターの回転慣性が従来より軽い訳でもなし
抵抗の影響が大きなスプールシャフトのマグシールドはフィネスモデルでも搭載
それに人から聞いた意見は実際に使って見た物も混じってる訳だが

258名無しバサー (ワッチョイ b61a-z/R1 [223.134.222.225])2018/05/09(水) 22:58:54.860
店頭じゃわからんだろ
ロッドと一緒でフィールドで使って初めて
わかるんだよ
店頭で回してわかるのは巻きに関してのみ
しかも負荷のない意味のない巻きのみ

だから実際に使った人間が低負荷でも高負荷でも巻きは重いとはっきり言ってるんだよ
巻き<>止めに関してもローターの重量が特別軽くなったりもしてないし
ハンドル側のガタもあると

>>259
もういいよ

>>260
分かってくれたならいいんだ許す。

ところで、新設計のラインストッパー使いにくくないかね?
実際に釣りに使ってる割にはあまり話題になってないのが不思議なのだが

262名無しバサー (ワッチョイ b61a-z/R1 [223.134.222.225])2018/05/09(水) 23:37:52.560
店頭じゃ試せないもんなw

18イグジは川スモール用に使ってるけど、結構巻き軽いしピタッと止まるし、40upの川スモールもグイグイ寄せる力もあるから気に入ってるけどなぁ
そりゃ使い込んで馴染んでるイグジステカスの方が軽巻きだけど、馴染んできたらどうなるか
新型のラインストッパーは使いやすいから全てこれにして欲しいぐらい

先生だぞ!!

>>252
ありがとう。ビニールテープでも貼ってみるわ

266名無しバサー (アウアウウー Sa41-RM8b [106.132.201.251])2018/05/10(木) 13:58:28.01a
>>248
ありがと。
注文するわ。

18イグジはテンション掛かってない状態でうっかり巻いてもライントラブルが起きない
ほんと起きないのが凄い
うまくスプールの裾のくびれのところに巻きついてメインシャフトに巻き込まない
ラインがグリスだらけになって嫌なんだよねアレ

>>267
マジで?
あれうっかりやっちゃうとスプール外す羽目になるし、最悪そこでライン切らないといけなくなるからすっごいストレス
でもステラは値引きしてるのに18イグジストは定価販売なのは何故・・・?

269名無しバサー (ワッチョイ 9db8-tYNI [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/11(金) 12:07:46.010
とりあえずKTFのKAHEN ネオスプールが入荷したそうなので購入してみました
スティーズAに合わせて使いやすくなりますかね。
ちなみにZPIのNRC001Mのスプールは自分には合いませんでした

KTFのスプール相変わらず売り切れですね〜、スティーズにフィネスの入れようとしたけど、売ってないからSSリミテッド買ってしまった

>>267
ベイル形状が従来のラッパ型から改良されたお陰
逆にテンション掛かってる状態の糸よれは旧モデルより酷い
対策無しに今までよりスプールの直径が小さいクラスを使うって事だから当然だけど
巻き抵抗もあるし、従来のダイワの良さはないね
バンキッシュの下位互換みたいな感じ

272名無しバサー (ワッチョイ 1eec-Bt+k [119.228.56.63])2018/05/11(金) 12:55:02.760
>>268
イグジスト旧モデルより安くなってるけど値引き率がゼロで実売価格は旧モデルと変わらないってのを量販店で聞いた

>>268
ダイワが割引など価格設定を変えたから
それなので18イグジは15イグジに比べて定価が下がってるよ

購入したのは2250とも言われるLT2500だけど旧型モデルの2500より巻きは重たい
2000サイズと2500サイズ両方に使えるかと思ったけど今までどちらで使ってる方法でも性能を発揮できないという変なことになった
ていうかバス鶴のにステラとか18イグジストみたいなパワーはいらないわ

>>269
自分もネオスプールポチりました
本当はフィネススプールの方が良かったけど
ちなみにZPIの方は何がダメでした?

276名無しバサー (ワッチョイ 9db8-tYNI [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/11(金) 13:42:37.530
>>275
ZPIのNRC001Mは固定ローターだったので初速も終盤も同じブレーキ力が自分に合いませんでした。
スピナベやバイブを遠心のときのように初速を上げてブンッ!!と飛ばすようなキャストをするとバックラッシュの嵐で
SVスプールとは程遠いかなりピーキーなスプールという印象。

バックラッシュが発生してスプール内で12lbの糸が焼ききれた時は初めての状況に流石に笑いました。
ノーマルのスティーズAだとブレーキ2のフルキャストでもバックラしなかったのに。

初動から最後まで全体的に流れるようなキャストをする人には等間隔で最後までブレーキがかかるので使いやすいのかもしれませんね。

DCブレーキ、遠心ブレーキ、スティーズAのノーマルスプールを使ってますが、ZPIが一番バックラが多かったです。
なので今回は可変ローターのネオスプールを購入しました。

リールはもうノーマルで使おう
なんの不具合も無いからさ
あとになって、集めたパーツが自宅で転がるだけだよ

カヘン()するかしないかじゃなく
どういう特性かって事が大切よ?

279名無しバサー (ワッチョイ 9db8-tYNI [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/11(金) 13:59:18.320
>>278
固定ローターだと終始同じブレーキ力という特性では?
なので滑らかにキャストする人には合う気がしました。
好評だったので購入したものの私には合わなかっただけですね。

可変はノーマルスティーズAと同様でブレーキの効きが変わってくるので期待している次第です。


>>277
それは最近実感してきました。
最初は「ぶっ飛びチューンのベアリングに交換して飛距離を…!」とか色々やってましたが
結局はマメにメンテして定期的に普通のベアリング交換してあげるほうが快適とわかりました。

発売同時にKTFフィネススプール3個ネオスプール2個買ったけど巻き量足りる用途なら34mmは全部これらでいい
太糸たくさん巻きたい時以外純正は要らんね
ついでに32mmAirももう不要
ダイワもシマノもアブも社外スプール正義なのは糞ダイワがアベイルやZpiにいちゃもん付けて販売停止にさせた頃から変わらない
まあ超遠投でもするなら軽けりゃいいってもんじゃないがね

281名無しバサー (ワッチョイ 9db8-tYNI [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/11(金) 14:12:47.980
>>280
アンタレスDCMDがあるから
スティーズAはKTFのネオスプール入れてフィネスよりまでできるような感じにして2本で色々やってみたい
スティーズAのノーマルスプールは糸巻き量や用途的にアンタレスと若干被りますね

>>277
社外で売ってる大そうなコメントついたベアリングが
本当に効果あると思ってるなら改心してください
あれ全部詐欺です

イジリ厨になった連中の足元見た粗悪な商売
あと、ケミカル関係ね、粘度下げただけのオイル数グラムに
これまた大そうなキャッチコピーついて数千円
もう騙される日々は終わりにしましょう

↑ごめん、アンカミス

>>279

284名無しバサー (ワッチョイ 9db8-tYNI [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/11(金) 14:17:31.630
>>282
オイルもアルなんちゃらとかFなんちゃらとか色々巡り巡って
純正のスプレー式オイルに着地
やっぱりああいうのも謳い文句みると買いたくなりますよね

285名無しバサー (ワッチョイ 9db8-tYNI [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/11(金) 14:18:28.200
>>283
はい。認識しています
今は自分で色々経験して改心し、純正に戻ってきたので大丈夫です。

>>284
それは良かった
本当にいいオイルなら、メーカーが採用してます
本当にいいベアリングも同じ
メーカーはリールを売ってます
長くタフに使えるものを大量生産する必要があります。
何かあったときのデメリットも計り知れない
そこに投下するパーツが考えられていないわけがない

一方、ベアリングだけ売ってる小規模メーカー
こいつらはこれが売れたらゴール、それっきりですから
何も考えてない
1つ数円のベアリングを大量に仕入れて、引っ掛かりが無いものを
名前付けて数千円で売ってるだけだから
ベアリング一つにしても自社生産してるメーカーとはウンコと人間ぐらい違う

287名無しバサー (ワッチョイ 9db8-tYNI [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/11(金) 14:41:19.420
>>286
そうですね。
それに気づくには実際経験してみないとわからない場合もあるので利益に貢献しちゃっていますが。

ハンドルとかは好みの長さや形とかありますけど

ベアリングやオイルに関しては超高回転!!って書いてても
「でも遠心やDC、マグネットでスプール回転を制御するのに高回転にしたところで・・・?かつオイル注油したら回転は同程度じゃ?」と思い
結局誤差の範囲だろうと気付いて純正にしております。スプールは特性が違うので色々試していますが。

純正ベアリング?
そんなぼったくりよりミネベア最強なんだが?

純正時にベアリングついてるんだから
ミネベアですら交換に別途費用掛かるやん
ならそのままでいいと思うよ

ミネベアでも何でも、増えすぎると結局
何がどのベアリングが、わからなくなるのは
パーツ厨あるある

>>282
オイルの粘度を落とさず抵抗を減らせるダウンサイジングベアリングとガワは有用
もちろん耐久性と引き換えだけどね

通常サイズのベアリングはレースのプロフィール設計について触れたり
アンギュラ仕様の商品が出始めたなら試してみるつもりではある
自分はベイトフィネスでも1150や1030+標準オイルでやってるけどね

>>289
劣化したら交換するだろ
劣化したベアリングは捨てるか分けておけばいいだけだし
その程度の管理すらできない杜撰な君と一緒にされても困るね

292名無しバサー (ワッチョイ 9ec0-BsV1 [39.110.49.120])2018/05/11(金) 15:03:21.130
スティーズSVのスプールベアリングをミネベアにしたらゴリ感はなかったけど、キャスト時にベアリング特有のシャーって音が消えなかったので純正買いなおした。
その他ベアリングはミネベア愛用中。
長年ダイワ純正オイルグリス(スプレー式のやつ)愛用してたけど今回思い切ってIOSのオイルグリス使ってみようかと。

社外スプールは黒があれば買うんだけどなぁ
カラフルなのがダサすぎる

>>291
最初は管理できるんよ
リールも何十台とかになって、社外ベアリングも何十個ってなってきた経験が無いとわからんと思う
ボートに積むベイトがだいたい7本、でも竿ラインナップは15ぐらいあって
それぞれにリールつけたいから15台+ギア比違いとか、いろいろ増える

それら全て社外ベアリングに交換したり、さらに変えてみたりとか
完全にアホになった時期の最後らへんはもう疲れ切ってるから管理もずさん
竿も本当に使う6本+クランキング用1本に絞って他は処分
リールも処分、大量に残ったベアリングもできる限り検品してスムーズなものだけ一応残して他は処分
今はもう新たに社外パーツ入れるのすらこりごりですわ

もちろんベアリングだけじゃなくスプールもわんさかありましたね
さらに、各モデルのロータースプリングも数個ずつストックしてたり
本当にひどかった
シムワッシャも0.02mm〜0.1mmをそろえたりして全台のノブガタとったり・・

これだけやって、結果今はオール純正状態ですよ

>>294
俺はそういった事を15年以上やってるが
シムなんざノブ用どころか3mmから10mmオーバーまで小型リールに必要なサイズは全部揃ってるよ
当然スピニング用シムは0.01からな
この厚みが簡単に手に入るとか良い時代になったわ
手持ちリールは30台以上に社外スプールはそれ以上
君の管理能力の低さが他人にも当てはまるとでも思ってる訳?

296名無しバサー (ワッチョイ 9ec0-BsV1 [39.110.49.120])2018/05/11(金) 15:37:18.170
先輩方ベイトのドラググリスはどうしてます?
脱脂してロック基本なんですかね。

OHしたらシマノのそれ用塗ってる

ソルティガのカーボンドラグ用グリス

>>296
シマノ純正
寒い場所ならシロクマ

>>276
詳しくありがとう
ベアリング込み7g台は凄いと思ったけど
シマノと併用する人は固定ブレーキだと使いにくそうだよね

今1012G1は使ってるんだけど、KTFはどれくらい使い勝手向上するかな

>>294
>>295
別に持ってる道具を全部同じレベルで整備しなくてもいいんですよ?
クロカン車もレーシングカートも同じ基準で語ってたらエアプだと思われるよ

302名無しバサー (ワッチョイ 9db8-tYNI [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/11(金) 16:25:03.860
>>300
そうですね。
私も先程商品確保&振込依頼のメールが来ていたので早速振り込みました。
届くのが楽しみです。

>>301
そんな当たり前のことを
俺だって海で使うリールは適当だし

>>295
10mmのシムってすごいな。

>>304
ダイワスピニングエンジンプレート用はそんなもんだよ
内側に入れるより外側に入れた方が楽だしな

>>304
厚みじゃなくて径とかじゃないの
まあノブとシャフトの熱膨張率の違いを吸収する形状や材質
取り付け部分の平面を出したり維持する方法について触れてないから作り話だと思うけど

>>306
俺のお気に入りリールのノブはメタルインナーですが熱膨張がどうしたって?

>>306
なんなら何十個も在庫してるベアリングやシムやスプールの写真でも上げてやろうか?
なっエアプキャスティングシンカー先生

>>295
いや、モチベの問題やろ
私もモチベ高いときはしっかり管理してたけどね
書いてるように最後らへんは疲れきったわw

あと、ぜんぜん自慢することじゃないんだよね・・
本当に、それいる?って言われたら即答できない感じまでなりましたわ
15年ですか、大変さがわかるだけに、いや恐れ入ります

私は今後、生涯純正状態でいきますわ

>>308
別にそんな珍しい話でもないし、わざわざ上げんでもええわ。

>>309
モチベが無くてリールの管理が面倒は分かる
モチベが無いのにリールスレに張り付いていかに新しい道具に興味がないかを毎度毎度書き込んでいくのかがさっぱり分からない
しつけーんだよさっさと消えろ
これお前に言うの何度目だよ

>>290
マニアックすぎて一般人にはわからん言葉ですわ

うわぁ
スレ一番のエアプが何言っちゃってんの
今日はどの持ってないリールについて語ってくれるのかな?

301 名無しバサー (ワッチョイ 7d85-BsV1 [220.208.173.216]) sage 2018/05/11(金) 16:24:48.11 0
>>294
>>295
別に持ってる道具を全部同じレベルで整備しなくてもいいんですよ?
クロカン車もレーシングカートも同じ基準で語ってたらエアプだと思われるよ

314名無しバサー (ワッチョイ d9f6-vxxB [58.3.129.158])2018/05/11(金) 18:10:03.710
【こんな彼氏は嫌だ】
・聞いてもいないのに釣りの話を始める
・普段から釣り行きたいと嘆く
・週末は釣りか釣具屋にしか行かない
・車の中に常に釣具がある
・釣りの話をする
・水族館では魚を釣る事しか考えてない
・必要以上の釣具を買う
・釣りの話を始めると止まらない
・オキアミ臭い
・ダイワ厨

NTNもなかなかいい

316名無しバサー (ワッチョイ 9db8-3ubs [60.139.3.165])2018/05/11(金) 20:41:35.500
ダイワのリール使ってるんだけど、オイルが切れてきたら飛距離落ちるもんなんかい?

317306 (ワッチョイ 7d85-BsV1 [220.208.173.216])2018/05/11(金) 22:25:06.020
ハンドルやノブ側の心出し加工風景うpまだ?

>>272->>273
そうなんだ
確かに15イグジストよりかは安くはなってるけど、ステラが普通に18イグジストより高い定価ながら、割引あるからステラのが安いという
スピニング一個欲しいんだけど、ショーケースの前で悩んで結局買わずに帰るを2回繰り返してるわ

もうカルディアかコンプレックス買っとけば間違い無いんじゃないかと思い出してる

>>318
そんなのとはモノが違うよ
18イグジ買っちゃいな
最初見素っ気無いけどジワジワ良さが来る

>>317
そんな事するわけないだろ
どんだけ精度の悪いノブだよ
それが必要な理由を述べろ
お前とうとうリール自体エアプになったんか

>>317
ついでにノブを普通に組んでどのような状態ならば芯出しが必要でそれをやった結果どういった状態になれば合格なのかもよろしく

うわぁ…釣具ごときに面倒くさい人がいるなぁ…

323名無しバサー (ワッチョイ de1a-Bt+k [223.134.222.225])2018/05/12(土) 07:26:33.930
先生のボロボロの13メタとレボLTを遂に見る時がきたか

>>312
JISとか共通の名称だからググればすぐ出てくるし
スプールベアリングが外側に突っ張る方向に全く機能してないのは誰でも分かるでしょ
ゼロポジション()とやらでベアリングだけに乗ってる状態とシャフトが擦れてる状態を行き来するより
常にベアリングだけで支えてもらった方が安定する
そういう事も無視してベイトリールの進歩の余地が無いとか平気で書いちゃう馬鹿の多い事w

325名無しバサー (ワッチョイ 1a03-7Qui [149.54.164.240])2018/05/12(土) 10:09:50.160
なんでメンテと調整の話が機械設計の話に脈絡もなく遡上してんの?
話の流れも分からないのにとにかく知識披露したいだけの阿呆なのは充分伝わったから大人しくしてろ
よっぽど実生活で抑圧されてる根暗じゃないとここまで拗らせられないだろ

ググッた知識で語りだすぅ〜
さすがエアプ

327名無しバサー (ワッチョイ 95c2-PXTm [36.3.233.134])2018/05/12(土) 11:10:16.510
理系って現実世界のコンプをネットで爆発させるよな

ベイト初心者ですが
フエゴで2〜4gのミノーイングは可能ですか?ちなネイティブトラウトです
誰かわかる人いたらおしえてくださあ

>>328
ムリムリムリムリかたつむり

330名無しバサー (アウアウエー Sa92-Y3eE [111.239.96.4])2018/05/12(土) 12:50:06.18a
フエゴAmazonで安かったからつい買ってしまった

>>328
それ完全にairの領域ですやん

ありがとうございます
コスパに惹かれ検討中だったのですが軽いミノーを投げる時はそれなりのものを使わないとトラブルが多発するという事ですか
無知ですいませんAirってなんですか?
予算的にタトゥーラct位ならとも考えてましたが、タトゥーラでもキツいですか?

アルファスair SSair T3airのどれかじゃないと厳しいと思います

334名無しバサー (ラクッペ MM0d-7Qui [110.165.148.209])2018/05/12(土) 13:31:25.63M
まずメーカーのサイトくらい見てから来いと言いたい

フエゴはMHあたりのロッドに合わせてヘビーバーサタイルで使うといいよ

さーせん


ありがとうございます
おとなしくスピニング使ってます

>>324
長いです!

無知過ぎると通販よりチェーン店の方が安く済み、尚且つ目的通りの物が手に入るという例

>>267
ピョン吉が絶滅危惧種となる訳か?
嘘つくな、本当なら画像を見せてみろよ。

>>319
ベイトはジリオンTW&SVやアルファス、タトゥーラで不満無し
でもスピニングリールこそ高いの買ったらトラブル少ないんなら18イグジストか18ステラかなと
今は13コンプレックスで毎回のよう糸ヨレに泣かされてる
いっちょハイエンドと呼ばれるスピニングリール買ってみるかな

PE使えばヨレなんて起こらない

>>341
ヨレが起こらないわけないやん。
ヨレを感じにくいだけで。

そう?俺はPEでピョン吉とかなったことないわ。因みにドンペペ0.6とか使ってる。

シマノのFTBに対抗するにはインダクトローターをスプールからサイドカップ側に移したようなブレーキシステムを作るしかなくね?

>>340
ラインローラーはちゃんと回ってる?
今どきアジングで使うような細糸でもちゃんと巻けてれば
そうそうトラブルおきんけどね
ローラーのベアリングはグリスじゃなくオイルだよね
そうしてるならあとはしっかりフェザリングするか
巻きはじめのフワ巻か・・・故障か
13コンプならかなりのレベルで使えるはず

糸ヨレはリールの性能よりも取り扱いとかリグに原因があるんやで
ヨレるヨレる言う奴は大概、セコリグをくるくる回しっちゃってる

スピニングでヨレたならロッドのバットとグリップエンドが持って手前側にグルグル回せば糸ヨレ解消するっしょ。

20回も回せば逆ヨレになってしばらく大丈夫じゃん

348名無しバサー (ワッチョイ cd53-iApp [182.21.155.64])2018/05/13(日) 07:49:45.550
>>347
どっち手にバットでどっち手にグリップエンドよ?
そこ間違えると糸ゲキヨレしちゃうでしょ〜

349名無しバサー (ワッチョイ 1a03-7Qui [149.54.164.240])2018/05/13(日) 07:51:45.190
>>346
ほんコレ

ライトリグでラインテンションがかからないような釣りを暫くしたらシャッドとかを投げてテンションかけて巻く。これを繰り返してればトラブルは減るよ。

>>348
リールのローターが回ってる方向

>>347
福島健がテレビでやってたやつだな

あれは効果がある

>>352
「ヨレ」が一時的に解消して一旦巻けるようになるだけ
その後「ネジレ」の方を何とかする手段を講じないと同じ原因でまたヨレる

ラインのネジレはスピニングリールなら100%必ず発生するけど
ヨレて絡まるかどうかは使い方次第

>>350
既にヨレが発生してるのにシャッド投げてヨレが消えるのか?

ダイワの次期フィネス機のためにspr ゲト!

>>354
ねじれが集中して糸ヨレになっている場合など
重い物や飛距離の出るルアーでラインを大きく引き出してねじれを分散すればある程度治る
初心者にはデラクー(またか)をお勧めしている

ねじれがひどい場合などは回転しないルアーではなく
逆に回転しやすいようにスイベル付きの棒状のオモリを使って無理矢理巻けるようにするという荒療治まである

とにかく治療を繰り返すより、原因を探って予防する方が重要

>>355
知らない子ですね




言う程悪くはないし、そんな気難しいリールでもないと思うのだけど

358名無しバサー (ササクッテロロ Sp5d-vxxB [126.253.130.44])2018/05/13(日) 12:11:11.44p
スピニングの糸ヨレはタックルをグルグルですぐ直せて予防できるが、
ベイトの糸ヨレがホントめんどくさいよなあ、 スピナベとかよく回転して飛んでくから困る

そしてまずどっちによれてるか見極めないといけんし。

ま迷ったら5号ナス重りにスイベルスナップを付けた奴をぶん投げればほぼ取れるけど

359名無しバサー (ササクッテロロ Sp5d-vxxB [126.253.130.44])2018/05/13(日) 12:13:17.91p
>>348

右手にグリップエンド

左手にバット

そして手前から奥にリールを回す

ぐりっぷエンドからリールを見たら 逆時計回りにグルグル

何年もバス釣りして糸よれとか気にしたことないけどみんな結構気にしてるんだね

>>359
そんな難しく言わなくてもリールのローターと同じ方向でいい

>>360
釣り方やリグ次第で全く気にならないからね
回収時に回転しやすいリグで撃っては回収を繰り返したらすぐヨレてスイベル入れなきゃ釣りにならないレベルになるよ

スピニングは冬バスと鯉釣りで使うけどPEにしてからはトラブル知らず。リールは14カルディア2004とレガリス2004。

>>361
ローターの回転で捻りさらに手動で同じ方向に捻る訳ですなw

>>364
そこまで馬鹿だと逆に生きるのが楽そうだな

>>365
まームキになるなってw
そして絵に描いてでも確認しなおしてみれ

>>366
馬鹿丁寧に説明してくれた>>359にも同じように言ってやれ池沼

368名無しバサー (ワッチョイ 2ac4-bz3G [61.115.152.65])2018/05/13(日) 16:42:42.820
スナップ付きサルカンおすすめ

>>367
マジで言ってるのか?

こーなる訳だべ?
https://i.imgur.com/KibIMfw.jpg

>>370
手が自由に伸びて曲がる怪物くんですか?
いや言いたい事は分かるんだけども


因みに指でつまんで捻る事でも治せるんだけど
どのくらい回したか確認しやすいようにラインストッパーをつけて作業するといいよ

>>363
鯉で2004?

昔キスの仕掛け作る時に捩ったなあ。

>>374
> >>363
> 鯉で2004?

うん。ロッドがバスロッドだからね。バスタード602ULSTでメーター級の草魚や青魚も釣れたし気長にファイトを楽しめば問題ないよ。

>>370
バット側はたしか手でライン押さえとかんといかんぞ

>>369
無知過ぎて草も生えんわ
お前は黙って逆方向へ回して撚り掛けてろよ

ちなみに >>358 をやってラインを巻き取ってきて ルアーを吊るすと

ルアーを正面に見ると右側に回転する

吊るしたルアーを上から見ると逆時計回り


だから普段釣りしててルアーを正面から見て左側に回り出したら
>>358 をやって解消してる



>>381
よく読めw
その二つの内容は反対の内容だべ
上の内容は結局俺と同じ持論を解消する為の機構

下のは正反対

>>370
これだと同じ方向によじってない?

>>383
そう
ローターの回転と同じじゃこーなる

>>384途中だったべ
ローターと同じ回転方向にタックルを回すとこーなるべ

>>381
ラインマーキーの方はスプールに巻かれた時点でのネジレ具合を調整するための器材
原理を理解して使いこなせれば最強の道具だが
説明書には使い方の一部しか書いてないし動作も不安定である

二つ目の方は道具自体を丸ごと回転させて、放出された分のラインのねじれだけを戻す方法
もう一度書くが「とりあえず巻けるようになるだけ」であって
本来必要なスプールにストックされているネジレが失われた分を取り戻せる訳では無い

>>382
>>386
お前ら本当に頭どうなってんだよ…

>>387
スピニングリールは巻かれてる時と放出された時でネジレに差ができる事は理解してる?

因みにスプールにねじれてない状態で巻いておき
ショートキャストで使う分だけその場でねじって適正化するという使い方もある
バス釣りのフィネスアプローチでよく用いられる

エアプ先生だぞ?

>>382
>>388
それでテンションが掛かっていてラインローラーが回っていればローターの回転と同じ方向に撚りが掛かるから
キャストで放出される縒れが相殺される
ライトリグなんかのスラックを巻き取る釣りをしているとテンションが緩くラインローラーが回らない
この状態でキャストを繰り返すとローターの回転と逆の方向へ縒れが掛かり続ける
だから上でも貼ったリンク先の方法で縒れが解消出来る
https://ameblo.jp/smallmouse-bass/entry-10176966935.html

ラインマーキーは上でも書いた通り最初に巻く時に通常だと先にローターの回転方向へ撚れを掛けてしまうのを
ボビンをローターと同じ方向へ回して相殺させる事によって縒れがない状態で巻くための物だぞ
正反対でもなんでもない

リールスレやべえな

>>391
ラインローラーとか、原理上直接の関係は無いぞ
ゴムホースで考えてみろ
ネット上の初心者向けの嘘に騙されすぎだ

>>392
今度は何を言い出したんだこの馬鹿は
ラインローラーを回らないように固定して釣りをしてこい
キャスト先生と似てるな

ねじれてない自然な状態のラインをスピニングリールで巻き取れば
ボビンにはネジられた、ヒネられた状態でラインが巻かれる
まずこれを理解しろ

ローターではなくスプールの方がが回転して巻き取るのであれば
ベイトリールが横向きについてるのと同じでネジれない

>>393
似ているんじゃなくて本人だよ

>>393
自演する前に基本的な事を理解してこい

>>395
やっぱりか
>>394
>>396
必要な説明は>>391で全て済んでるから理解出来ない知能に産んだ親を恨め
それからここは初心者も見ているのだから適当な事を書いて間違った事を教えるな

もしラインマーキーの回転をローターと完全に一させてスプールに全くネジれの無い状態でラインを巻いた場合
キャストするとスプールから放出された距離に比例したネジれが一気にかかるわけだがそれすら理解できないかな?

説明書通りにしか使わないならゴミだぞ

>>385
すまんオレの理解力不足かとは思うが同じ方向だと余計よじれるって事?

あいぽんの2ちゃんアプリのジェーンで動画うpれるなら実演して見せてあげれるんだけどなあw

401名無しバサー (ササクッテロロ Sp5d-vxxB [126.253.130.44])2018/05/14(月) 12:58:59.62p
糸ヨレの原理はコレで理解できてる
https://i.imgur.com/pO7IX4U.jpg

が、 なんで時計回りにヨレが発生するのかはよくわからん

同様にドラグ作動時には上記の糸ヨレに追加してさらに時計回りにヨレが発生するかもわからん

ただ、 ロッド持ってリールグルグルすれば逆時計回りにヨレ掛かってが解消する結果だけは分かる。

>>391
のリンク先のより取りは福島健が実演していたのと同じ

ラインローラーは関係ないとかダイワリールスレなのにツイストバスター
知らないのか?

>>401
ドラグを使うとベイトリールと同じ状態になるだろ?
向きはともかく、スプール自体が回転してラインを放出/回収してる分にはねじれたりはしないんだ

スプールの横から放出した際にねじれる分を見込んで、予め逆にねじってスプールにストックしてあるのに
ベイトリールと同じように送り出したらねじれがそのまま外に出て来た恰好になる
大物の相手をしてたらラインがねじれてダメになってしまったというヤツだ

>>391
先ず、ボビンがローター軸方向に回転しないとき、スピニングはね「テンションが掛かろうが掛かるまいが」「ラインローラーが回ろうが回るまいが」
構造上糸を捻りながらスプールに巻き取っていくんだべ、これはどうしようもないんだべ

>ボビンをローターと同じ方向へ回して相殺させる事によって縒れがない状態で巻くための物だぞ

そうだべ、巻き取り分の捻れを解消するにはこの方法だべ

だけどよく見れ、回転してんの「はボビン」で回転方向は「グリップ側から見て反時計回り」だべ

これを相対的に「ボビン(竿先・ルアー)」対 「タックル(リール本体)」で理解出来るかどうかだべ

仮に「ボビン」が固定とした時「タックル」が回る方向は時計回りだべ

>>402
ボビンの横から放出するのと、ボビン(スプール)自体を回転させて巻き取った時のねじれの差の発生と直接の関係は無い

現実の動作に於いて、より安定したねじれ量でスプールにラインを巻き取っていくためにラインを「捻る」方向に力を加えるパーツだ
結果として放出されたラインが捻れてない状態である事を期待しての物ではあるが

逆にベイトリールのサイドからスプールを抜き取って
スピニングリールと同様にラインが放出される状態でキャストしたらどうなるか
ちょっと考えれば分かる事なんだがな

>>399
そーだべ

>>401
半時計回りのヨレをそのまま巻ければ元に戻るが、ガイドローラーやロッドのガイドでしごいてヨレを先端に集めてしまう分が見ている糸ヨレになるのではなかろうか。

>>408
そう、巻き癖やねじれ癖がガイドなどに当たって
本来スプールの方に戻っていって欲しいねじれが先端方向にずれていって偏るからトラブルが起こる
偏った分のねじれを取って治ったように見えても、本来スプールの中に無ければならないねじれ分は失われたままになる

>>401
ドラグ作動時に縒れるってのは
キャスト時はイラストの通り縒れて出て行くのを巻き取る時に逆に撚って相殺しているのが
ドラグで出ていくと縒れがなく出て行ったのに巻き取る時に撚りを掛けるからドラグを使えば使うほど縒れる

それにしてもキャスト先生のクオリティは相変わらずぶっ飛んで高いな
ラインローラー全否定とか笑うしかないわ

>>410
君は放出されたラインがねじれた状態で釣りをするのが良いと思うの?

みんな細かいこと色々考えてんだね
俺は定期メンテ時ぐらいで普段まったく気にしてないわ

PEしか使ってないから知らんかったけど糸よれってこんな荒れるほどめんどい事象だったのか

>>413
PEなら全て解決という訳でもないし
利点を活かすのと、頼り切って他の事ができないのはまた別の話だ

ちょっとした手間でそこそこ合理的に使える落とし所を教えて欲しいなら最初からそう言えばいいのに

エアプに教わる事などありません

>>413
エアノットのげいいん(←やん。
俺はベイトだから関係無い(関係無いとは言わない)が。

まあ総合的に考えてベイトの方が色々と楽だと思うんだわな
もちろんスピニングの利点も分かるんだけども

>>411
気でも狂ってんのか

419名無しバサー (ワッチョイ 7d85-BsV1 [220.208.173.216])2018/05/14(月) 15:55:51.510
>418
>キャスト時はイラストの通り縒れて出て行くのを巻き取る時に逆に撚って相殺している

ヘジホグのチタンラインローラー、
表面の色がまだら模様になってるけど
平滑度も悪いんですかね?

>>419
キャスト先生は相当な逸材だな
ラインローラー全否定の次は意図の分からない引用だけのレスとはwww

>>416
エアノットは慣れれば基本無縁だしな。(夜釣り除く)
最初はイライラしたけど。

ラインが捻れると釣果にどう影響するのか教えて偉い人

糸ヨレが原因でライントラブル

ほどく時間のロス

ラインへのダメージ

>>423
ティップに絡まる、一気にラインが放出されてラインモジャモジャになって下手するとその部分切るしかない

新しいリョウガどう?買おうかなやんでるんだけど

あの偽MMはどうなんだろうな
グリス切れしやすいのはシマノと変わらないだろうが

428名無しバサー (ワッチョイ 2a57-AByq [219.106.150.52])2018/05/15(火) 21:45:03.940
>>426
パーミングのカップが微妙にカタつく
巻き飛びは素晴らしい
でも前のリョウガをリファインで良かったような…
何年も使ってるリョウガの巻きも同じくらい良いし
色とスプール、レベルワインド変えるだけ良かったかも
てかレベルワインドハマらないかな

>>423
普通に感度悪くなるぞ?
抵抗の大きな巻物しかしないなら殆ど違いは感じないだろうが
それでも影響は皆無じゃない

…ところで…
ttp://www.daiwa.com/jp/fishing/item/reel/bait_rl/alphas_air_stream_custom/index.html
もういい加減、アルファス先生を引退させてあげたらどうだろう(提案

>>427
だからグリスの持ちはむしろ良いと何度も言ってる訳だが
山盛りグリスの抵抗で巻き心地を誤魔化すという話なら確かに短期間しか保たないと言えるが

>>428
かたつくか?
おれの2台ともなんともないぞ?
壊れてんちゃうか?

>>431
18年モデルは構造上、ガタを無くすための工夫ってのは無いんだよね
だから個体差とか何かの拍子にガタが出てくるんだと思うよ

基本的に修理不可能で別の個体に交換対応でそれでもダメでキャンセルって実例を見たよ

あ、ダイワからのアナウンスが修理不可能で
交換対応はダイワではなく、ショップが自主的にやった事だよ

434名無しバサー (ワッチョイ 2a57-AByq [219.106.150.52])2018/05/15(火) 22:16:55.730
>>431
ん〜買うときも勿論やってみたけどその時は分からんかった
捻る方向に本当に僅かだけど動くね、これが使ってる時にたまに動いて気持ち悪い。
まあ壊れてると言うか個体差かね
でもリョウガはやっぱり良いわ

>>429
31mmってピクシーに入りそうなスプールですな

>>434
通販とかだとしても、一応ショップに持ち込んで事情を話してみた方がいいよ
ダイワにもこういう意見はちゃんと汲んで欲しいし

>>435
普通に使えそうだけど、やっぱ単品で購入はできないよねえ
ttp://slp-works.com/item/op_parts/ssair_stream_custom/index.html
こいつの評判が割と良かったのかね?
(存在を今さっき知った)

>>432
>>434
まじか、そんなんあるんか。
そんな頻度であるんか。
おれのは当たり個体かね。

439名無しバサー (ワッチョイ 2a57-AByq [219.106.150.52])2018/05/15(火) 22:34:10.690
>>436
ショップで買った。ダイワとショップに相談してみる。
ちょっと時間が経ったのが微妙な所だけど
やっぱりねじ込みが良かったな…

>>439
先にダイワの客相に話通しとくとスムーズやで。
おれは問題ないからレバーの方が楽でええわと思ったけどな。

>>429
これのためにわざわざ31mmG1作ったのか
初代アルファスって2003年だか04年発売だっけ?
マイナーチェンジはしたけどもう15年だもんなあ
そろそろピクシーとセットでリブートしろよ

ピクシーは復活すんだろ
例の画像のやつで

443名無しバサー (ササクッテロル Sp5d-32Gv [126.233.148.173])2018/05/16(水) 07:17:58.81p
リョウガのカタツキは事実ですわ
2台買ったけど2台ともカタツク
使用前はカタツキ無しで 使って水洗いして乾燥後に2台ともカタツキ始めた感じ
今はロック用のカムをほんの少しの加工してガタ無しで使えてる
リョウガは良いよ〜

やっぱりリョウガいいのか
今使ってるのが10年以上前のアンタレスARでそろそろ壊れそうだから買おうかな
飛距離に関してはどう?

>>444
普通に良く飛ぶと思うで。

>>444
リール本体側のマグネットが強く、ブレーキを弱めて遠投しようとしても微調整が効かない
それでもSV系よりは飛ぶ

>>444
自分が持ってるスティーズATWよりリョウガの方が飛んでしまってる…
でも相変わらずブレーキ強め

リョウガ久し振りにドラマ主演

449名無しバサー (ワッチョイ 9db8-r2V5 [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/16(水) 13:03:58.640
>>447
ブレーキ強めなのにスティーズAより飛んでるんですか??
スティーズAがよほど飛ばないのかリョウガがブレーキ強めでもかなり飛んでるのかどっちだろう

>>447
だよな
スプール一緒なのにステAよりリョウガの方が飛ぶよな

上方向へのラインの膨らみの抵抗はリョウガの方が少ないのかも知れない
両者の飛距離を比較した事は無いが、リョウガの方が僅かに飛距離が伸びてても別に驚かない

ギアの耐久性はどう?シマノのMMギアはあまりいい話聞かないんだけど

>>452
およそ全ての性能に於いて、従来のモジュールサイズより優れる
ただし過去と同じ基準で適当に弄ると破損に繋がる

ていうかダイワもハイギヤモデルにはこっそりとMMを採用してきた例があるのだけど

>>449
リョウガはブレーキ強めだけどATWはもっと強いw
なので弱めの微調整がしにくい
理屈ではATWが飛ぶだろうけど気を使わない程度に投げるならリョウガの方が飛んでるね

>>453
それは知らなかった
いろいろとありがとう。お金ためてリョウガ買うわ

旧HLCと新HLC TWのスプールは同じですか?
それともローターとか調整変わってますの?
無知ですんません。ググるのめんどいんで

やっぱりMMよりMCだね♪

458名無しバサー (スププ Sd4a-bO0I [49.98.52.91])2018/05/16(水) 17:56:20.16d
Atwって飛距離でないの?
やっと買えると思ったのに…
ざんねん…

>>456
旧ジリオンHLC
旧ジリオンHLC PEスペシャル
現行ジリオンHLC

マグネット、スプール共に全て独自仕様で組み合わせ方で性能が変わります

もちろん新旧でスプールの互換性はありません

>>458
ちゃんと飛ぶから安心しれ
ただブレーキ強いからちょこっとイジった方がいいかも
個体差もあってそれ程でもないやつもあるかもだけど

462名無しバサー (ササクッテロル Sp5d-32Gv [126.233.148.173])2018/05/16(水) 18:52:21.01p
リョウガのギヤについて評価しよう
どうせダイワのギヤだからz2020みたいにゴリってくるんだろう?と思ってた
それがね もう10回ぐらい鉄板ラインが毎回無くなるまで遠投して引き倒したけど全くフィーリング変わらず しかもノーマルギアの方ね
ccはまだ10回も使ってないけど もっと良いんじゃないと思うと震えてきたw
フロロ16とか巻くと全然飛ばないリールの印象 peだと神リールに変わる 使いやすさが神

463名無しバサー (ワッチョイ d94b-TVdY [58.188.176.249])2018/05/16(水) 19:01:45.070
SVTWのキャスコン緩めるだけで抜けが良くなって
飛びが軽くなったわ

巻き取り速度が微妙に違ってて比較し辛いんだよな
無印カルカッタコンクエストはノーマルというよりCC(PG)として考えよう

---+----65---+---------+-----86 アンタレス/HG(DCと共通)
--59-----66--+-----76--+-----86 バンタムMGL PG/無印/HG/XG
--59---------+------77-+------- カルカッタコンクエスト100/HG
57-+------67-+---------+------- リョウガ1016CC/H
---+61-------+71-------+------- リョウガ1520CC/H

465名無しバサー (ワッチョイ 9db8-tYNI [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/16(水) 19:19:23.430
>>462
ナイロン14lbとかだと飛ばないですかね?
今スティーズA TWにKTFのネオスプール使ってて満足してますが
リョウガの方が飛距離が出て頑丈なら追加を考えたい…

466名無しバサー (ワッチョイ 9db8-tYNI [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/16(水) 19:20:41.260
>>463
どれくらいに緩めていますか?
スプールが左右にカタカタ鳴るとダメですかね?
スティーズAのメカニカルをどれくらいに調整したら良いか迷ってた所です

467名無しバサー (アークセー Sx5d-4Ye1 [126.189.234.6])2018/05/16(水) 20:18:21.98x
遊びで34mmの中華フィネススプール買ってみたけど、TD-Zに付けてみたら3gくらいのプラグも普通に投げることができてびっくりしたわ。
中華スプールもバカにできんなと思った。
質感はオモチャみたいだけど。

468名無しバサー (スププ Sd4a-bO0I [49.98.52.91])2018/05/16(水) 20:59:43.94d
>>461
ありがとうございます。
人によって評価がまちまちですね。

1016はスプール径34mmだけど1520は36mmだから遠投には有利かもね
あとはATWも主要支持部はアルミだけど
リョウガの方が精度と剛性は高そうだから回転に影響してるかも

>>465
ネオスプールはノーマルと比べてどうですか?

470名無しバサー (ワッチョイ 9db8-tYNI [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/16(水) 22:56:11.060
>>469
なるほど
剛性が高いから回転の精度も高くなっているということなんですね
アンタレスの重さがダメでスティーズAが扱いやすい重さだったので
リョウガも買ったとしても私には使い切れなそうです

471名無しバサー (ワッチョイ 9db8-tYNI [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/16(水) 23:07:26.670
>>465
KTFのKAHEN ネオスプールは非常に使いやすいですね。
スティーズA TWのノーマルスプールよりは糸巻き量が少なくてスプールが軽いので初速は快適です
なのでノーマルよりも軽い力で同程度の飛距離が稼げる感じがしました。

ただ、全力で投げた時の最高飛距離は純正スプールのほうが上かな?という感じです。
初速へのブレーキ力はマグフォースZの方がブレーキがかかりやすいので思い切り投げやすいかな

ノーマルのマグフォースZはブレーキ2で殆どのルアーを投げてました。風が吹いたら3。バイブなら1とかでぶん投げてました
ネオスプールはブレーキ5か6が限界で、メタルバイブなら4。4で初速を出すと糸が結構浮きますね。3以下は使わない気がします
純正のSVスプールを使ったことがないので、そことの比較はできません。
釣りをする上では快適さ重視なのでネオスプールがメインになりました

あと、ZPIのNRC001Mも購入して試してみましたが、これは固定ローターなので
初速が全然制御できず、ブレーキ8でもがっつり糸が浮いてバックラッシュの嵐だったので転売しました
流れるようなキャストをする人には固定ローターは合ってる気がします

472名無しバサー (ワッチョイ 2a57-AByq [219.106.150.52])2018/05/16(水) 23:15:55.920
RCS1012スプールが何気にいい
安いし、飛び、その他色んなバランスがいい

473名無しバサー (ワッチョイ 193f-4Ye1 [122.210.221.33])2018/05/16(水) 23:29:16.520
>>471
自分もZPIのはバックラッシュ気味なんです。
あれはキャストの仕方とかでよくなるもんなんでしょうか?

474名無しバサー (ワッチョイ 9db8-tYNI [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/16(水) 23:47:16.400
>>473
ZPIのNRC001Mは固定ローターなので初速も終盤も常に同じブレーキ力です
なので初速でがっつりスピードを出す遠心ブレーキの時のようなキャスト?だとバックラッシュが多発します

振りかぶりから振り抜きまで流れるようなスムーズなラインの送り出しをするようなキャストなら
適切なブレーキが常時かかるので快適に飛ばせると思います。ピーキーなのには変わりませんが。
フルキャストには向いてない気がします。ショートキャストやピッチングなら快適かもしれないですね

やはりフルキャスト〜ピッチング・ショートキャストまでこなすなら可変ローターの方がいいですね。
あくまでも私の感想ですが

475名無しバサー (ワッチョイ 193f-4Ye1 [122.210.221.33])2018/05/16(水) 23:53:14.000
>>474
ありがとうございます。
なんかZPIのスプールを使って改めてSVスプールの凄さを感じたとこでした。
ちょっと練習してみます。

476名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/17(木) 00:04:47.990
>>475
ZPIだからと凄く期待してましたが、普通にSVスプールの方がまさに「ストレスフリー」ですね
ピーキーなスプールをわざわざ選ぶ必要が無かったというか。やはり純正はしっかり考え込まれてるなと思いました

477名無しバサー (ワッチョイ 354b-iUgb [58.188.176.249])2018/05/17(木) 00:38:21.350
>>466
SVTWだけどガッタガタ鳴るぐらいかなり緩めてます。
少しずつ緩める過程で明らかに投げやすいポジションがあるんで
個人的にはキャスコンにマイクロピッチ目盛り付けて欲しいぐらい

スティーズA TWのギヤってジュラルミンですか?真鍮?
ジュラルミンならSV買おうと思うんですが

>>478
ジュラルミン

480名無しバサー (ワッチョイ edb8-Y3ml [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/17(木) 08:59:02.990
>>478
スティーズAはスティーズ SVと同じG1 ジュラルミンドライブギアですね

>>472
同クラス最高のスプールの一角だと思いますよ

482名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/17(木) 12:28:35.290
>>477
ありがとう
メカニカルいじらずに投げてたけど今度色々いじってみようと思います

>>478
G1ジュラルミンだけだ下手なブラスギヤより巻き心地は良いよ

>>471
ネオスプールだと標準より軽いルアー使いやすかったりしますか?

484名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/17(木) 13:46:13.900
>>483
ネオスプールはラインキャパがフロロ12ポンド80mでベアリング抜きの重量が7.3g
スティーズAの標準スプールがベアリング込みで13gくらいですよね。MAXのラインを巻くと更に差が広がるので立ち上がりは非常に快適です。
SVスプールは使ったことがないので比較は出来ません。

ただ、SVスプールよりも重量は軽いので立ち上がりが早く、ブレーキはSVより弱いらしいので
軽いルアーも初速から伸びやすいと思います。ただその分バックラッシュのリスクも出る気が。

>>471でも書きましたが、フルキャストするならどんなルアーでも5が限界かな?という感じです。4にすると初速でかなり糸が浮きます。
SVスプールだとフルキャストがブレーキ何番が限界なのかで初速がどちらが軽いかわかる気がします。

485名無しバサー (ワッチョイ 2d85-36Ai [220.208.173.216])2018/05/17(木) 14:18:29.450
ラインの太さとか巻き量はどうなってんのかね

486名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/17(木) 14:20:29.980
>>485
ネオスプールの詳細は公式に詳しく乗ってますよ
http://www.karil.co.jp/online_shop/sys/catalogue.cgi?me=detail&ma=&mp=KTF-NS-D34-R

487名無しバサー (ワッチョイ 2d85-36Ai [220.208.173.216])2018/05/17(木) 14:30:39.720
>>486
製品仕様じゃなく、君の使い方の話だ

>>484
ありがとう
ノーマルですらほとんど8以下しか使わないのに
軽量スプールだとブレーキの調整幅かなり狭くなりそうですね


ステA買って直ぐにG1の1012SV入れて使ってて
昨日初めて純正スプールを使ってみたけど
やっぱりキャストの抜け感はSVよりマグZの方が気持ち良い
去年の横浜ショーのダイワブースでG1製の
1012マグZスプール出してくれって言ったんだけど
あんまり需要ないのかねえ

赤いRCS1012愛用してる村上晴彦辺りは欲しがりそうなもんだけどな

490名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/17(木) 17:13:18.130
>>487
ラインチェッカーで14lbを公式と同じ程度巻いています。70m程度
標準スプールも公式と同じ程度14lbで巻いてます。なので110m程度でした

491名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/17(木) 17:24:54.320
>>488
自分的にはノーマルスプールよりもブレーキ調整幅が増えた印象です。
スティーズA TWのノーマルスプールの場合、私はブレーキ1〜3までしか使っていませんでした
メタル系は1、順風/無風で全てのルアーを2、向かい風で3って感じでした。それ以上使うことはほぼ無かったですね。

今回のKTF ネオスプール KAHENではブレーキ5・6がメイン。それ以上にすると強風時に空気抵抗大きいルアーを糸ふけ無く投げられる。
ブレーキ8・9だとフルキャストでどのルアーもノーサミングでほとんど全部投げられる
4はメタル系順風で飛ばしたい時。3以下はピッチングとか近距離をサミング重視で投げる時。

フルキャストした時の最大飛距離はマグZかもしれないですね。
ブレーキ6・7とかでも着水時にサミングしないとバックラッシュする=後半の伸びはあるって事でしょうし。
あくまでも私の主観です。

1012のマグZいいですね。私もサミングは絶対するので純正マグZで糸巻き少ないものが出たら軽快感を上げて飛距離も保てそうですね
ただ、ダイワ的には幅広いルアーの近〜遠距離の軽快感=スティーズSV/重量級ルアー対応=スティーズAって住み分けだから難しそうですね

492名無しバサー (ササクッテロル Sp29-xXbV [126.233.148.173])2018/05/17(木) 18:04:30.25p
>>465
ナイロンだと軽快に使えると思いますよ フロロ16lb 鉄板28g 9フィート固めロッドで ブレーキ4で限界 全然飛んでない 3で盛大に糸が浮く
pe 3号 同条件でライン全部出る ブレーキ0で超安定 おそらくナイロンもpeと比重は大差ないので良い感じだと思います

スティーズ Aを持っているなら違いは誤差程度かと 巻きものに思い入れがあれば良いでしょうが 無理して買うほどのことはないと思う 総合力はスティーズA というか 良過ぎてつまんなくてAはあんまり使ってないぐらいw

鉄板28gなら3000円のリールでも同じ飛距離出そう

>>492
ベイトシーバスブログの人か

495名無しバサー (ササクッテロル Sp29-Y3ml [126.236.33.122 [上級国民]])2018/05/17(木) 19:55:44.76p
>>492
普通のピーナッツやレベルバイブとかの比較が知りたいですね
28gの鉄板なんて飛ばすことほぼ皆無なので

ジュラルミンなんですね
なんか耐久性が気になります

497名無しバサー (ササクッテロル Sp29-Y3ml [126.236.33.122 [上級国民]])2018/05/17(木) 20:38:44.44p
>>496
G1だし全然マシだと思うよ
メタニウム数回使った時に出てきたノイジーさはなかった

498名無しバサー (ササクッテロル Sp29-Y3ml [126.236.33.122 [上級国民]])2018/05/17(木) 20:40:18.41p
>>496
ただ巻くときにカチャカチャいう感じで剛性感はあるのか?って感じには思う
60cmの鯉とか普通に引き出してこれるから問題ないけど

アンタレスとかは静音で巻けるから比較するとって感じかな

うーん悩みます

500名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/17(木) 21:52:14.780
>>499
多分貴方はスティーズAがブラスだよと嘘を言われて購入したとして
実はG1ジュラルミンだったとしても「たしかにブラスの巻き心地いいですね!」と言う気がする

本当に違いが分かるなら別だけど

>>500
巻心地より耐久性アレば良い
ジリオンでいいかなぁ

502名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/17(木) 22:41:47.730
>>501
G1ジュラルミンギアの耐久性がないってそんなに聞いたこと無いけど

503名無しバサー (ワッチョイ 0303-l43a [149.54.164.240])2018/05/17(木) 23:01:12.530
ジュラギヤとG1ジュラギヤはかなり違うな
ステSVはまだヌルヌルだし

少し鉄入ってるから粘るんじゃなかったっけか

>>496
材質的に超々ジュラルミンの1.3倍強いのだけど
メタニウムと比べるとモジュールが大きく、ギヤの幅が薄く、直径も小さいので耐久性では負けてると思うよ
初期の巻き心地は良いけど

505名無しバサー (アウアウウー Saf1-tYwc [106.161.152.56])2018/05/17(木) 23:14:30.04a
HRFソニックスピードを購入したのですが、HLCスプールのメカニカル側のシャフトが純正スプールのシャフトのさいずが違うのですが、(ベアリングの外径と止めるピン?のサイズは同じ)
つけた感じガタも無く大丈夫そうなのですが、問題ありますか?

>>505
クラッチが正常に動作してるならシャフトが5mmでも3mmでも同じように使えるよ
他のリールでもスプールによってシャフト径が違う物はある

507名無しバサー (ササクッテロラ Sp29-tYwc [126.199.214.56])2018/05/17(木) 23:29:28.51p
>>506
ありがとうございます。

508名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/18(金) 00:38:53.310
>>504
メタMGLは数回で結構シャリシャリ言い出したけどスティーズAは10回以上使ってるけど全然シャリシャリ言わないな
グリスの切れやすさはMMギアの方が早そうって発言をよく聞くし、年1でOHするならどっちでも気にならないんじゃないかな

>>508
先生に意見するかァ貴様ァ!!

510名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/18(金) 00:59:38.270
>>509
いや、どっちも使った上での感想だよ
だからあくまでも主観であって数値的に「こちらがこう」とは言えない

リョウガ何でボディが黒なんや。シルバーやったら2台買ったのに…(シクシク)

512名無しバサー (ワッチョイ bb1a-XT7b [223.134.222.225])2018/05/18(金) 01:20:10.160
巻きと剛性でステSVとステAなら自重気にしないなら断然ステAがいいよ。巻き心地も剛性
も体感出来るレベルで上だよ

お前らホント巻き心地と剛性大好きだよな

そらそうよ

リョウガの黒は何にでも合わせ安い気がするけど。。。品の悪いシマノの赤い竿には絶対似合わないけどね

>>508
自分の13メタニウムは問題無く5年目を消化中
チョイ釣りではなくキャスト回数も時間もたっぷりとったケースだけで40釣行以上
グリスもMMの方が持つって仲間内で共通の認識になってる

使い方が自分よりはおとなしい知り合い(の知り合い)が使ってたスティーズTWは2年くらいで破損

別に悪いリールじゃないけど、比較してはっきりと劣ってる性能まで褒めるのは流石におかしい

>>516
なぜ突然ステTW?

518名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/18(金) 09:37:51.640
>>516
マイクロモジュール ゴリ感とかで検索したら色々出てくると思うよ
本当に耐久性が高いならそんな頻繁に話題にならないんじゃないかな

あと、「比較してはっきりと劣ってる性能」というのはどこかの数値で証明されてるの?
もしそうであればソースを出してもらいたい。そこまで断言するなら。

貴方や貴方の友人が使った結果がそうだから「それが証拠だ」というのはおかしい
本当にそう思ってるの?他の誰に聞いてもその結論だと思う?

俺は1年でOHするならどちらも大差ないんじゃないか。と思いますよ。
俺が持ってるメタMGLは数回の釣行でシャリ感が出た。ステAは十回以上使ったし海でも使用したことあるけどスムーズ。これも事実。

519名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/18(金) 09:38:56.680
>>516
あと、そこまで力強く断言される方の年齢が気になったんですが
貴方はおいくつの方ですか?

>>517
ギヤは同じという事で引き合いに出してる
因みに正常な状態での巻き上げ能力比較でもスティーズSV TW < スティーズA < 13メタニウムだよ

>>519
さ…にじゅうk…25だ

522名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/18(金) 09:44:11.080
>>520
それを証明している数値や公式サイトが有れば教えてください。
その3機種を同じ頻度で数年間使い通したプロの方であればまだ信憑性がありますが、
それでもスポンサーがついている方を褒めるのが多いので参考程度になりますよね。

貴方の主観が全て正しいかのような言い方は凄いですね本当に。

>>522
自分で測定して確かめれば良いと過去に書いたのだが
実際に測定してくれた人間は同じような結果をレスしてくれたぞ自分の自演という事になってるけどw

一方でスティーズやAの方が高性能だったという報告はゼロだった
今現在に到るまでな

因みにメタニウムHGとスティーズTW SH/A SHをそれぞれ比較してるんで
巻き取り速度でメタニウムに負けてるスティーズはどんだけザコなのかと思う

525名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/18(金) 09:52:34.190
>>523
測定とは?何かテンションを掛けてギアが壊れる直前の数値かなにかを動画や画像で載せていたんでしょうか?
レスなんていくらでも出来ると思いますよ。自分が持ってる方を優位と思いたい人とかだと使っていなくても。

「メタMGLはかなりの頻度で使ってるし海でも使って普通に水洗いしてオイル差してるだけだけど全然問題ない。
スティーズAはメタに比べると剛性感が弱くて40cm以上のバスを数匹釣った後にギアからノイズが結構出だした。
剛性や耐久性は間違いなくメタMGLだと思うよ。」

こんなこと書いたら皆さん「あ、メタMGLの方が剛性や耐久性あるんだ!」とはなりますね確かに。


ステAの報告はゼロでしたか。
では、私自身の習慣になりますが、メタMGLは数回でシャリ感が出てステAは十回以上使って魚もかけてますが未だにスムーズですよ。
これで報告は一緒になりましたね?


ただ、あくまでも主観です。恐れ多くて断言なんて出来ません。
私も両機種を同じ頻度、同じ環境で数年間使い倒したわけではないので。

526名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/18(金) 09:54:32.890
>>524
貴方はどうも自分の主観が全てのようなのでこれ以上は無意味そうですね。
貴方にはメタ系が合っているのだと思います。

ちなみにアンタレスとカルコンも使いましたが非常に剛性感、耐久性が強いのでオススメです。

>>525
スエティーズSV TW及びA TWで巻き上げ能力を自分の納得のいく方法でテストして
ここに結果を書き込んでくれた人間がゼロだったという事だ
工夫のできない人間でもテストして大雑把な強弱の差くらいは認識できる方法を提示したんだけどね

機械的なテストでも、実釣における耐久性でもメタニウムの方が勝ってるんだから上記の通り評価せざるを得ない

528名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/18(金) 09:57:38.730
>>525
わかりました。
ではメタニウムのほうが優れているんでしょうね。

テスト方法を教えてもらえますか?私も手元にあるメタMGL、アンタレス、カルコン200、スティーズAで試してみます

>>526
巻き取り速度やパーミング性、重さの関係で通してメインで使うのは辛いぞ
バンタムなら導入を考えているが

530名無しバサー (スププ Sd03-XT7b [49.96.40.97])2018/05/18(金) 10:03:42.96d
またこのパターンかよ
13メタとスティーズの比較w

結局スティーズ持ってないんだろ黙っとけよ

531名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/18(金) 10:04:05.170
>>529
貴方の主観では「巻取り速度やパーミング性、重さ」が辛いんでしょうね
メタMGLの重さはちょうどいいんですか?
バンタムはパーミングはスティーズより違和感があり、重量もアンタレスと同量で使い勝手が良くなかったので売却しましたが
貴方の主観だと「おすすめ」なんですか?

>>528
糸巻き直径をちゃんと調整した上で、原理上の巻きの重さと実際の巻きの重さの割合を比較する
自分の場合は2倍、つまり機械的損失が50%になった時点での荷重を参考値とした
同時にテストした環境では13メタニウムがスティーズSV TWの1.4倍の重量をマークしており
後にスティーズA単体で測定した時はSVよりマシな程度の数値しか出せず、メタニウムと同時に測定する価値も無いと判断した

実際に測定して結果報告してくれるというレスは君がはじめてだ期待している

533名無しバサー (スププ Sd03-XT7b [49.96.40.97])2018/05/18(金) 10:06:52.03d
ペットボトル吊るすとか言わないよねww

534名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/18(金) 10:08:04.240
>>532
すみません。頭が悪くて理解できないんですが
つまりは手元にあるリールをどのようにすればよいのでしょうか?
操作手順を教えていただけると助かるのですが。

あと、貴方の手元にあるスティーズAとSV、13メタの画像とかアップできたりしますか?

535名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/18(金) 10:10:21.140
>>532
貴方が試したスティーズAはHですよね?
私も同じスティーズAのHを持っているので、具体的に手順を教えてもらえると助かります。

「フロロマイスターの14lbラインを◯◯というロッドで◯◯を吊り下げて。」みたいに。
あと、数値測定に使用した機械も具体的商品名を教えてください

>>531
自分の場合バス釣りがメインでもないし、人ぞれぞれその人間の使い方にもよる
バス釣りだけの話にしても、ルアーを細かく操作したいし、合わせるロッドの反発力などとのバランスから
ライン含めて190g以下であってほしい
スコーピオン70だと少し重いから何かしら軽量化する事を考える

スティーズSVは重量的にはちょうどよかったし、ギヤも真鍮の7.9を移植してメインにするかと考えた時もあったし
ここの住人でも興味のある人なら試すかなと、購入可能な時を確認して案内したりもしたんだけどね
まあ実際試した人は性能にがっかりしてるだろうね結果くらい書いてくれればいいのに

537名無しバサー (スププ Sd03-XT7b [49.96.40.97])2018/05/18(金) 10:15:30.70d
>>534
持ってないんだからアップ出来ないよ
エアプキャスティングシンカー先生やぞ

>>535
75cm(7.1)のSH表記
対する13メタニウムは79cm(7.4)のHG表記

あと測定器材くらい工夫や自作しろ
結局試さず逃げるつもりなのかなと

539名無しバサー (ササクッテロル Sp29-Y3ml [126.236.33.122 [上級国民]])2018/05/18(金) 10:24:53.08p
>>538
機器を聞く=逃げ出す意味がわからないですね。
ちゃんと試したいから具体的に聞いているんですよ。

あとその時の画像アップしてもらえますか?
そこまで詳しい人が写真を一枚も保存してないとは考えにくいので


>>527で工夫もできない人間にも分かるやり方を提示したと書いてるのに、
「試したいから具体的な商品名教えて」に対して工夫や自作しろとは??

その当時「工夫できない人間にも分かるやり方を提示した際にも」自分で工夫しろ、自作しろ。って言ってたってことですか?

540名無しバサー (ササクッテロル Sp29-Y3ml [126.236.33.122 [上級国民]])2018/05/18(金) 10:28:09.07p
>>536
190g以下がいい人にバンタムはお勧めできないですよ

>>539
ペットボトル、水、電子秤
木の棒、輪ゴム
自分はこれに加えてバネ秤や水平器なども使ったが

自分の納得できる方法で機械損失の割合を測るのに同じ装置である必要は無いだろ

>>540
バンタムをメインに据えて幅広く使うつもりはないから。

まあ公平な方法で測定したら、荷重に対する損失の割合の少なさではメタニウムが勝つんだよそれは事実
リールの性能はそれだけじゃないんだけど、スティーズの場合はあまり語られないんだよねいつも巻き心地、巻き心地

巻き心地に振った歯の形状のせいで高負荷には弱いんじゃないかと邪推してしまうわ

544名無しバサー (ササクッテロル Sp29-Y3ml [126.236.33.122 [上級国民]])2018/05/18(金) 10:33:03.58p
>>543
その画像見せてください

>>527
発音いいねw

スエティーズA TW TYPE R出ないかね
ブレーキ強すぎないやつね

メタとスティーズなら圧倒的にスティーズだろ
シマノはカルコンとかそういうのがウリだしな

伸びてると思ったらまたキャストシンカー先生かよw

548名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/18(金) 14:17:59.990
>>547
有名なんですか?
言い合いでスレ汚してすみません

キャスシン先生て何でいつも同じこと言ってるんだ?

本人はいつもこれで論破したつもりらしいんだから笑っちまうよな

またキャスティングシンカー先生のお相手してるのかよ
いい加減ほっとけって

>>548
シマノとダイワのリールスレを220.208.173.216で検索してみて完全に狂ってるのが分かると思う

先生ェ発狂しててわろた

554名無しバサー (アークセー Sx29-wvmP [126.196.7.92])2018/05/18(金) 17:45:29.09x
知識不足な質問ですみません。
ちょっと上でKTFとZPIのスプールの話があったと思うんです。
個人的に固定マグは一定の力が効き続けるのでバックラッシュはしにくいが距離は伸びづらい。
可変マグは距離は伸びるが制御がやや難しいというイメージだったのですが、
固定マグのZPIの方がバックラッシュしがちというのはどういう作用からそうなるのでしょうか?

>>554
固定だからブレーキ力より回転数が上がり過ぎた時にバックラッシュし易くなる。

>>554
ブレーキが弱いからやろ?

固定マグはスプールの重量というか慣性にルアーの重量を合わせないと使いにくいよ
重いルアーには重いスプール
軽いルアーには軽いスプール
スプールだけ軽いと鋭い初速を抑え切れなくなる
かといってそこにブレーキを合わせると後半が効き過ぎになる

可変だろうと固定ローターだろうとブレーキ力超えたらバックラッシュするやろ
そもそも可変マグなんてシマノしかだしてない

559名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/18(金) 18:43:49.440
>>554
KTFのネオスプールとZPI固定ローターのNRC001M使い比べてた上の者です。
今はKTFネオスプール使用中でNRC001は売却しました。その上で主観も踏まえて伝えます。
長くなるので面倒なら読まなくても。

可変ローターは初速でブレーキがMAXにかかって、徐々にブレーキが弱くなって着水くらいでブレーキゼロ
だから思い切りフルキャストしてもブレーキがその分強くかかるからスプールの過回転を制御できる

固定ローターは一定のスピードまでならブレーキ力とキャストによるスプール回転のバランスが釣り合ってスムーズに飛んでいく
終盤もブレーキがかかっているので終盤の伸びは少し弱い印象。

で、上でも言ったように固定ローターが故に、「固定のブレーキ力を大きく超えるキャストスピードによるスプールの過回転」は制御できない
要は重いルアーを思い切り投げた時はスプールがめちゃくちゃ勢い良く回るけど、それは固定ローターでは制御できないということ。

軽いルアーはフルキャストしてもそもそもスプールを引っ張るルアーが軽いから回転も弱く、固定ローターのブレーキ力とある程度釣り合うから快適

簡単に言えば、自分が持ってるリールのメカニカルやマグネット、遠心ブレーキを全てMINにしてフルキャストするイメージ。
キャストスピードでスプールが過回転してバックラッシュするのが簡単にイメージつくと思います。
固定ローターはそれよりも少しブレーキが効いてるっていう感じです。

可変ローターは重いルアーなら過回転に合わせてブレーキ力も高くなり、
軽いルアーならそこまでスプールが回転しないからローターがそこまで出ずにブレーキが弱いままスムーズに飛んでいく

そんな感じです。
初速をガッツリ上げる遠心ブレーキ寄りのキャストをする自分には固定ローターは合いませんでした。という話です。

560名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/18(金) 18:47:44.870
>>558
SVスプールとかマグフォースZって回転によってローターが飛び出すから「可変」じゃないんでしたっけ?
すんません。そこのワードはそこまで詳しく調べて使っていませんでした。

>>554
固定マグはフルキャスト時はスプールの最高回転数の時だけブレーキ力が不足する

562名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/18(金) 19:01:33.720
>>554
ちなみに、DCでも遠心でもマグフォースZも使用経験があります
固定ローターのZPIのNRC001にして固定ローターの特性わからずスピナーベイトをフルキャストした時は
スプール内でラインが焼き切れて流石に笑いました

スティーズAのノーマルスプールだと基本的にブレーキ1〜4くらいまでしか使いませんが
NRC001MはスティーズAのブレーキ10でもフルキャストで糸が結構浮くので怖いです
KTFのネオスプールはどんなルアーでのフルキャストでも5か6で糸が少し浮くか浮かないか程度です。参考までに。

563名無しバサー (ワッチョイ b53f-wvmP [122.210.221.33])2018/05/18(金) 19:02:49.910
いろいろ詳しいご回答ありがとうございます。
結局固定マグでバックラッシュを制御しようとすると、ブレーキを強めにかけるかサミングで調整するしかないですかね。
初速が上がりすぎないようなキャストってどうやったらいいんでしょう?

サミングが上手けりゃ全て解決。

手首のスナップを使わずに一定のスイングスピードで押し出すようなイメージだね
ベイトでPEを使う時もそう

566名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/18(金) 19:11:00.300
>>563
ごめん、俺は初速を上げるキャストしかしてないからそこはわからないな

一応URL貼っとくから参考までに
https://youtu.be/QCMqSM1gICM?t=48
糸も初速でこんな感じで浮くからこれ以上スピードが早いとバックラしやすい

後はこれとかかな?村田基さんのキャスティング講座
https://youtu.be/ft--wPBVdqw?t=774

ビッグベイト投げる時みたいによいしょと投げれば自然にそうなってるよ

>>563
フルキャストは初速を上げないとどうしようもないからサミングでカバーするしかない

シマノのSVSブレーキを0(ブレーキシュー全てoff)にしてメカニカルブレーキも0ポジション
この状態でサミングしてフルキャスト出来るようになったら一人前で、どんなリールを扱っても苦労しなくなるよ。

570名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/18(金) 21:03:15.840
>>569
それ、未知の世界ですね
メタMGLの内部3/外部3くらいが限界です・・・
サミングをどのタイミングでどの程度の力でしたら良いのか分かっておりません

その領域にある人はSVスプールやDCは飛距離が出ない煩わしい機能でしかないでしょうね

>>554
電磁誘導式の抵抗は速度にほぼほぼ正比例して変化するのよ
大気中を移動する物体への空気抵抗は速度の二乗に比例して変化するのよ
双方の抵抗を特定の速度で合わせるとそれ以下速度では電磁誘導の方が強くなって、それ以上の速度では物体への空気抵抗の方が強くなっちゃう

SVは07メタと併用してるよ。強風時なんかは頼りになるね。
DCは初代メタDCだけ使ったけど、07メタほど飛ばない特にピッチングは酷かったから直ぐ売却したな。

因みに遠心接触式は空気抵抗のソレと理論的には同じハズで
マグZとかの速度可変機構式は設計時の設定次第で遠心・空気抵抗のソレに近くする事も「理論的」には可能のハズ

ということはDC機構にSVスプールをセットしたら、ものすごいベイトリールになる
ってことなの?

575名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/18(金) 21:44:45.250
>>574
どうなるんだろうね未知だわ
ただ、ブレーキ機能なんてもう今くらいで十分だけどなー
数十年前から遠心とマグネットで大きく変わったのはDCくらいだしね

>>573の補足で
アブで以前?あった遠心接触式だけど低速域でブロックがバネで引っ込むタイプは「二乗」のグラフより更に極端な効き方に(低速ではより抵抗が小さく)なるかも

577名無しバサー (ワッチョイ 03cc-er7T [149.54.204.137])2018/05/18(金) 22:06:09.160
リョービのキャスプロでもそんなのがあったな
しかしブレーキだけで言えば40年くらい前のアブでも十分だったと思う
まあ3グラムとかは今のには敵わないけど

>>576
今でもインフィニブレーキって名前で固定マグも一緒にくっついて存在するよ
マグほぼオフで使ってるけど画期的って程の体感は無いよ

579名無しバサー (ワッチョイ 4520-r/v7 [210.236.93.146])2018/05/18(金) 23:31:10.400
アルファス エア ストリームカスタム

>>570
569みたいな修行しなくても普通に釣りできればいいかと思いますよw。その一人前はベイト使いの何パーセントいるんかなw

>>574
DC成立させるにはスプールシャフトに要磁石だし、一方SVはスプールの軽さが命だから
両立せんわな

>>572
08メタMgDCは途中でブレーキかなり変わってるよ。確かに前期の奴はマジで飛ばん

583名無しバサー (スッップ Sd03-SFr0 [49.98.137.43])2018/05/19(土) 04:40:26.95d
キャスティング先生って
麺食べてる途中で噴いたべよ
携帯麺と汁で大変だじゃ
うかつに飲み食いできねえな
スボン洗ったばっかりなのにまた明日洗濯しねばねえじゃ

584名無しバサー (ワッチョイ 0303-l43a [149.54.164.240])2018/05/19(土) 08:13:19.620
アルファスエアストリームカスタムに食指が動いて初めてアルファスエアのスペックちゃんと見たんだけど
なんでアルファスエアの方が2000円以上高いんだろ
ストリームカスタムはカーボンクランクハンドルまで付いてるのに

出た時代の差じゃね

スプールを色々弄くり倒した経験上固定マグは圧倒的にテストが楽ってのがあるかもしれん
今回のアルファスの場合、31mmのスプールを作ってそれに合わせたフィネスリング用意してそれ以外のセッティングの手間とか無いに等しいし

アルファスAIRの32mmボディ使えば良いのに何で31mmで出したんだろ

どっちもボディは33mmを使い回してるだけだから大して変わらんよ

589名無しバサー (ワッチョイ edb8-DZ+i [60.99.237.205])2018/05/19(土) 12:40:01.640
タトゥーラLTの入荷が始まったけど、やっぱり日本仕様は少し赤色入れてあるんだな

ストリームカスタムも定価は安いけど割引き少なくて実売は大して安くないパターンかな

31ってことはよりベイトフィネス特化なの?

セミオーダーだっけ?あれでステAにSVスプール入れれるのん?

入れれるのん

スティーズA SV TWの出来上がりだ

無理なのか・・・

選択肢にSVあるから普通にダイジョブでしょ
俺は選ばなかったけど
85ミリの黄色カーボンハンドルで注文したけど90にしときゃよかったかもと思ってる
来るのが待ち遠しい

>>596
あ、ホントだ
見落としてた

今度は85と90で迷う・・・

598名無しバサー (ササクッテロレ Sp29-Y3ml [126.245.87.63 [上級国民]])2018/05/19(土) 22:08:19.54p
>>597
俺はノーマル買ったけど
一番自然に使えるから90オススメです

ステAにKTFネオスプールのせて使ってみた
軽い力で気持ち良く飛んでくね
ただブレーキ緩めるとノーマルスプールよりピーキーだ

ハンドルも80mmに変えたんだけど巻物やるには少し短い

600名無しバサー (ワッチョイ b53f-wvmP [122.210.221.33])2018/05/19(土) 23:00:53.950
KTFのネオスプールもう少しラインキャパ欲しかったなぁ。12lb70mくらい。
ボートならいいけど、陸っぱりだとちょっと心許ない。

>>596
>>598
サンクス
頼んで見るよ

>>600
ネオスプールは12lb80m

ネオスプールをスティーズ100SHに載せて使ってみたけどかなり快適
103、105SVスプールだとブレーキ強すぎたから伸びがよく感じる
1012G1持ってないから買って使い比べてみたいけど、どれくらい違いがあるものかな

603名無しバサー (ワッチョイ b53f-wvmP [122.210.221.33])2018/05/20(日) 01:11:28.570
>>602
あれ?ホントだ。
すみません、フィネススプールと間違えてた。

>>595
入れれるのんっつったろ!!

605名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/20(日) 03:01:26.810
>>599
そうだね。SVスプールやノーマルマグZよりブレーキ力が弱いから
軽い力で同じ距離を飛ばせる感じになりますよね。

ブレーキ弱めでフルキャストすると糸浮きは結構気になりますよね
なので常に飛距離重視ならマグZでブレーキ1でぶっ飛ばすのが一番。近〜遠距離だとKTFネオスプールに分がありますね

606名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/20(日) 03:03:24.530
>>603
多分KTFのネオスプールのほうはオカッパリではベストの糸巻き量だと思いますよ。
全部は出ないけど、結構ギリギリまで。下巻き要らず効率的に糸を交換できる。っていうバランス。
16lbや20lb以上を使うヘビーバーサタイルには合わないですが。

607名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/20(日) 03:06:19.060
>>599>>602
予想ですが、
ネオスプールは多分どんなルアーでも5が限界じゃないですか?5か6で飛ばす感じ。だとしたら自分と同じキャストスタイルです。

私はネオスプールでブレーキ4にすると糸浮きが結構大きくなります。
TN60のバイブとかならブレーキ3で糸浮き凄いけど着水までには収まる感じです。

>>607
旧スティーズは1/2oz前後のルアーで5か6、それ以下は10まで使ってる
物によってはそれ以上が欲しくなるから、パワーマグ化しようと思う
糸浮きはSVよりはある感じだけど、ちゃんと収束するから不満はないかなぁ

609名無しバサー (ワッチョイ b53f-wvmP [122.210.221.33])2018/05/20(日) 08:51:14.490
純正、サードパーティ含め34mm径のスプールのバリエーションが豊富過ぎて、搭載可能リールが増えて困る。

>>609
でも欲しい時に買えないっていう

二年目タトゥーラSVの巻き心地が軽やか過ぎて嬉しすぎる。これで実売15Kって信じられない。

いや滑らか過ぎてかな、とにかく新品の時以上に良い巻き心地だ。

TD-Zにネオスプール入れてみよ
まあもうG1 1012SV入ってるんだけど

タトゥーラSVがG1スプールだったらヤバそうですね

ノーマルよりブレーキが強いとか弱いとか言うけど
それってノーマルブレーキをダイヤルで強弱するのと何が違うのん?

>>607
昨日は強い向風の中でメタルバイブ投げるっていう
少し特殊な状況だったけど
確かに5くらいが一番気持ち良く感じた
3でも投げられたけど油断すると・・・って感じ
G1の純正1012SVも相当使いやすいけど全体的にレスポンスアップって感じですかね

>>615
本体側の機構は変わらないけど
スプール重さやローターの特性が変われば
ブレーキの効き方は変わるでしょ

ジリオンSVTWにRCS1012SVスプールとタトゥーラSVTWノーマルで飛距離を比較したらタトゥーラの方が飛んだから、ジリオンは3台とも売りタトゥーラを4台購入した。
ノーマルジリオンはあの件があったからRCSをわざわざ買ったんだけどね。結果的には無駄だった。

618名無しバサー (アークセー Sx29-wvmP [126.160.81.212])2018/05/20(日) 12:24:14.16x
バーサタイルネオスプール欲しいなぁと思ってオクみたら20000円てw
転売やめてよ。

釣りシーズン終わるまでに手に入れたいって人が多いから釣り具って転売向きなのかもね

620名無しバサー (ササクッテロレ Sp29-Y3ml [126.245.87.63 [上級国民]])2018/05/20(日) 14:25:56.83p
>>613
ぜひ公式のSVとサードパーティ製のKTFネオスプール比較した感想教えてください

621名無しバサー (ササクッテロレ Sp29-Y3ml [126.245.87.63 [上級国民]])2018/05/20(日) 14:36:06.98p
>>615
例えばブレーキ6にした時に
ノーマルだと初速でブレーキMAX100%
中盤で70%
終盤で30%
着水15%
だったとしたらそれと比較して

ネオスプールはブレーキ6で
初速でブレーキMAX100%
中盤で50%
終盤で20%
着水7%

そんな感じ。ブレーキ力自体は弱いんだけど
スプールが軽くいから小さな力で止めやすい。
同じブレーキ設定でも中盤以降の伸びが良くてブレーキも効く。
だからブレーキをノーマルより落とすことができる=最後のひと伸びが期待できる。


軽自動車とトラック、同じブレーキ力をかけた場合
軽自動車は止まれるけどトラックはすぐには止まれない=バックラッシュ
止めるにはどうするか?→ブレーキ力を強める。
ブレーキを強める→終始ブレーキがより効いてるから飛距離が伸びない

イメージはそんな感じだと思う

622名無しバサー (ササクッテロレ Sp29-Y3ml [126.245.87.63 [上級国民]])2018/05/20(日) 14:40:25.05p
>>619
私もそうですけど、「これ良いな、欲しい」となると一日でも早く欲しくなって満足したくなるので多少高くても悩んだりしちゃうんですよね。
待てば公式から定価で買えるのに

iPhoneとかも数ヶ月待てばかなり安くなったりするけど欲しくなると発売初日に予約したり笑

>>616
完全に理解した

>>621
最大ブレーキが強いからといってすべてのタイミングでブレーキが強まるわけじゃなく
最大ブレーキが弱いからといってすべてのタイミングでブレーキが弱まるわけじゃないって事だな

624名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/20(日) 17:24:26.410
>>623
まぁそんな感じです。
味付けが似てるだけで全く別物のブレーキと捉えてもらえたら。
ネオスプールばかり使ってるとステAのマグZスプールが少し恋しくなった

625名無しバサー (ワッチョイ b521-3Ais [112.71.99.184])2018/05/20(日) 17:42:11.430
タトゥーラ153楽しみ

スティーズAにNRC1012浅溝(赤スプール)使ってて、これGIマグZで作らないのかとか思ってたら。

サードパーティーで出てたのね、、、オクで二万とか、ダイワで出せよダイワで!

社外だからいいんじゃん
良い意味で無責任に作れるからズボラカス共の為のマージンを削れる
ちゃんと扱い分かってるユーザーからしたら無駄な強度とか要らないんだわ

628名無しバサー (アウアウウー Saf1-8mpo [106.132.207.202])2018/05/20(日) 21:16:20.83a
ステAに1012でハンドルは90mmで発注してきた。
今ジリSVにPE下巻きでやってるからどれくらいの違いが出るか楽しみだ。

629名無しバサー (ササクッテロレ Sp29-Y3ml [126.245.87.63 [上級国民]])2018/05/20(日) 22:10:27.02p
やっぱり皆さんスティーズAはSVスプールに変更する人がほとんどなんですね
純正で付いてるマグフォースZのブレーキはいまいちなんですか?

>>629
逆ちゃうか?
ステAのボディが優秀やねん

631名無しバサー (ワッチョイ 556b-usWt [106.165.236.245])2018/05/20(日) 22:41:01.030
ジリオンについて教えて下さい。

7フィート後半のごつい竿でビッグバドとジッターバグで遊びたいです。
釣り場は大場所もあれば幅5m程度の水路もあります。
ナマズメインにバス、ニゴイ、雷魚が釣れます。
ラインはPE 2号を使用しようと思います。

HLCを検討していますがピッチングが苦手でバックラッシュするなら困ります。リョウガはTWS じゃないので飛距離落ちそうです。
リールは何がお勧めですか?

キャスティングのヤフー店でセミオーダー買ったら保証ついてくるんかな?

>>632
リールに保証なんてないやろ

634名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/20(日) 22:55:45.810
>>632
保証書はあると思いますよ。調子悪いと言えばダイワに送って検査になるかと。
「◯日以内なら返品OK」とか「使用後でも交換可」の保証はないかと。

リールは結構「シャリシャリ音が」「ウィンウィン聞こえる」「カチャカチャ鳴る」とか
気になって言い出したらキリがないくらいだしそれに対して交換対応なんてしてられないだろうしね

通販である以上、目で見てその場でいじって納得して購入出来ないリスクは有るかと。

保証じゃなかった・・・
アフターサービス(オーバーホールカードの付属)だ・・・
スマン

付いてこないなら正規で注文するか

636名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/20(日) 23:01:59.910
>>635
それは明記されてると思うよ
通販だろうが同じサービスならついてるんじゃないかな
サイトをくまなく読めば「アフターサービス(オーバーホールカード付き)」とかあるんじゃないの

店舗購入限定って可能性もあるんだろうけど。ノーマルで買ったから詳しく知らないなすまん

>>631
PE2号ならモアザンPESV

>>629
元々剛性高いアルミボディのSVリールが欲しいって感じかな
200g以下でこの安心感はかなり良い
ノブとスプール交換しただけで180gになったし十分軽い

>>636
記入ないから店に訊いてみるよ

Tポイントで買えるから安く買えるんだよなぁ

640名無しバサー (ササクッテロレ Sp29-Y3ml [126.245.87.63 [上級国民]])2018/05/20(日) 23:10:41.39p
>>638
そういう事ですかセミオーダーせずに普通に買ってしまったからマグフォースZがダメなのかと思いました
マグフォースZよりSVブレーキの方が需要があるってことですね

使い方次第だがマグZスプールも悪いものではない。

642631 (ワッチョイ 556b-usWt [106.165.236.245])2018/05/20(日) 23:17:37.000
>>637
10g未満投げないのにSVを選ぶ意味はあるんでしょうか?
また、18リョウガはどう思われますか?
巻き感度が必要な釣りではありませんが、ジリオンHLCがピッチング苦手なら総合的にリョウガの方が良いでしょうか?

643名無しバサー (ササクッテロレ Sp29-Y3ml [126.245.87.63 [上級国民]])2018/05/20(日) 23:25:16.60p
>>641
野池や霞水系のオカッパリメインでTKツイスターのノーシンカーくらいから18gのTN60バイブとかやってます
この場合だとどっちのブレーキのほうが有利になりますか?

>>642
普通のジリオンTWかジリオンSVTW
あるいはタトゥーラSVでも
リョウガは重さが気にならないなら良いんじゃない

とりあえずジリオンTWをノーマルで使うほうが良いと思う
ギヤ比も好きなの選べるし
HLCはバイブレーション等を遠投するためのリールなのでピッチングに使うにはストレスが溜まるよ

>>643
それを全部ならSVか。
マグZが得意なのは重量物を中距離。
5g以上を広い水面で飛ばすとか。

647名無しバサー (ササクッテロレ Sp29-Y3ml [126.245.87.63 [上級国民]])2018/05/20(日) 23:49:33.14p
>>646
ありがとうございます
最後の文章はどちらのブレーキに対してのコメントでしょうか??マグフォースZに対してですか?
5gを広い水面で飛ばすならマグフォースZの方が向いてるという事ですか?

648名無しバサー (ワッチョイ 556b-usWt [106.165.236.245])2018/05/21(月) 00:04:12.110
>>644
>>645

ノーマルジリオンtwは15gは最低で、20gはあるルアーでないと厳しいと聞く。
とはいえ10gアンダー投げないのにSV使う意味も分からない

>>648
ジリオンは1/2ozもあればなんの不満もなく飛んでくで。

650名無しバサー (ワッチョイ 03cc-er7T [149.54.204.137])2018/05/21(月) 04:51:30.300
>>631
それならリョウガかスティーズATW
ルアーの重さから言ってレベルワインドの差はわからないくらいの差しかない

>>642
ブレーキ云々じゃなく、単純にモアザンがPE2号のくい込みを一番防止出来るから快適かと
PEが4号とかならステATWでもリョウガでもジリオンTWでもジリオンSVTWでも好きなのでいいと思う

652名無しバサー (アウアウエー Sa93-5txU [111.239.109.12])2018/05/21(月) 06:22:10.17a
今のところフエゴの互換性のあるスプールってタトゥーラct用しかないですか?

653631 (ブーイモ MM41-usWt [210.138.179.14])2018/05/21(月) 10:22:18.29M
モアザンPE検討します。
ちなみにジリオンTWとリョウガだと違いはどうかな?
巻き感度必要ないしパワーはどちらもありそうだし飛距離ならTWS ついてる分ジリオンが上?
10gのルアーならリョウガの方が飛ぶとかある?

>>653
ジリオンはオリジナルのことだよな?
リョウガはどっちだよ?
1016か1520か。

655名無しバサー (ブーイモ MM41-usWt [210.138.179.14])2018/05/21(月) 12:34:49.14M
>>654
1016で考えとります

656631 (ブーイモ MM41-usWt [210.138.179.14])2018/05/21(月) 12:36:02.61M
ジリオンはオリジナルで考えとります。

モアザンとリョウガは持ってるけどジリオンは持ってないな
PEだとモアザンがいいけどな、良く飛んでトラブルも少ない。
ただ、モアザンとリョウガじゃ巻きスピードが違うんじゃないかな?
あとモアザンはそろそろモデルチェンジでは?それとスプールがアレしかない。リョウガ、ジリオンは色々ある。
リョウガは出たばかり、CPならジリオン。
迷うな確かに…

ステA TWとジリSV TWスプール互換あるんだろ?
ギヤ違い、糸違いで数台あればいろいろ気分で遊べる?
あとHLCスプールあれば完璧なんだが出して、36Φより飛ばなくていいから。
12、14、16、20lbをいろんなスプール・ギヤで遊びたいよ。

ダイワに電話でもしとけ

>>627
サードが尖ってるのは当然なんだろうけど、メーカーがマグZスプール在庫切らしたまま、サードがGIマグZ出してこれ使え的なのはどうかと思うけどね。

>>660
一応言っておくがマグZは純正だけだぞ
社外は今のところairブレーキ相当か固定マグのみ

662名無しバサー (ワッチョイ 0303-l43a [149.54.164.240])2018/05/21(月) 18:25:03.560
だよな
どこの星の話してんのかと思ったわ

皆さんは旧スティーズ100SHをなんで使わないのか
リール探しの旅を終わらせたいでしょ?

沢村のとこのはAIRブレーキっぽいのだもんな
マグZって言ってるやつは何なんだろ

TD−Zにステ用103と105SVスプールで俺のリール探しの旅は終わったが
補修用のTD−Z中古あさりの旅は終わらない

666名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/21(月) 19:13:39.250
>>664
沢村さんの所のってKTFのKAHEN ネオスプールですか?あれはSVスプールの若干味付け変えたVerですね

あれ、エアーブレーキだったのか。
うわさのマグZです、スレ荒れてしまってすまんかった。

素朴な疑問でじゃあSVとはどう違うんだ?荒れそうなら無視してくれ。

668名無しバサー (ワッチョイ edb8-Y3ml [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/21(月) 21:56:07.240
>>667
詳しい数値とかはないから正確なことは言えないけど
マグフォースZは着水時にサミングしないとバックラする
ネオスプールは着水時にバックラしないからSV寄りのセッティングだと思う

ブレーキ径の太さや飛び出方がSVと少し違うんじゃないかな

SVってコンセプトのスプールにはエアブレーキってのが装備されてんとちゃうんかい?

>>658
ステAとジリSVで運用してる
HLCに性質の近い旧ステ100Hのハイパーキャストスプールは付くけど
ブレーキ強すぎて使い物にならない

マグZのステA純正スプールもそこそこ伸びるけどね
まだ試してないけどバネ変えたりシムかましたりしたら
HLCに近づかないかな

>>631
PE2号でピッチング苦手、リョウガはレベルワインド近いからお勧めしません
モデルチェンジが近いかもしれないけど、急ぐならモアザンオススメ
フルキャストでの飛距離が欲しくて、これから修練を積むつもりならジリオンTW更にオススメ

インダクトローターが捻って飛び出るのがAIR系リールやSVスプールのAIRブレーキ
沢村のとこのも捻って飛び出るタイプなんじゃないの?
持ってないから知らんけど

ジリTWのノーマルスプールが普通によく飛んで扱いやすくて好き
HLCは俺には無理だった

674名無しバサー (ワッチョイ fdb8-wvmP [126.3.27.79])2018/05/22(火) 00:31:33.080
タトゥーラSVてそんないいの?買ってみるかな

675名無しバサー (ワッチョイ 556b-usWt [106.165.236.245])2018/05/22(火) 02:49:11.070
>>671
ジリオンて1500用のSVスプールて売ってないですよね?

676631 (ワッチョイ 556b-usWt [106.165.236.245])2018/05/22(火) 05:24:04.720
ウダウダとすいません、そろそろ決めます。
ジリオンTWSVはモアザンPE と比べてどうですか?
また糸巻き量がナイロン16lb40から80とかなり適当に記載されてますがPE2号150巻けますよね?

見た目はリョウガが一番好きだしメーカーもPE 使用の糸巻表記もしてるのに何故TWSVにしなかったかなあ…

>>676
PE150mも巻けないぞ。2号ならよく巻けて120くらいじゃないか。PEなら素直にモアザン買えばいいよ。ノーマルのベイトに2号は相当ストレスだよ。

678名無しバサー (ラクッペ MM89-l43a [110.165.159.108])2018/05/22(火) 07:53:38.50M
Zに2014スプール…

>>668
ありがとう、ブレーキ落差が強いようなら検討してみます。
ちなみにRCS1012にPe2.5巻いてフィネス以外何でもやってます。

PeにはSVよりマグZのほうが使いやすいのですがもう少しブレーキに落差があるといいなと思っていたもので。

>>676
リョウガにTWSVはいらないよ
堅牢性が売りなのに余計な稼働機構は邪魔になるだけ
SVに関してはオプションで対応すればいいだけ
そもそも購買層が違うんだから全ての機種にTWS採用しないのは
英断だと思う

そもそも7ft半のロッドにPE2号150mの用途が分からん
トラブルだらけで釣りにならんしリール以前の問題だと思う

>>681
なぜトラブルだらけになるんや?

>>676
適当に書いてるわけじゃない
SVスプールには半分の糸巻き量のところにマーキングしてある
そのマーキングのとこまで巻いた時が40mってこと

リョウガはベイジギングまで想定してるから、走られる青物とかまで日常と考えるとTWSは微妙とか聞いた

685名無しバサー (ワッチョイ edb8-Y3ml [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/22(火) 09:42:01.590
>>679
ブレーキ落差はSVより「弱い」と思うよ
軽いスプールだから終始弱いブレーキで制御してる感じ
だからSVより最後のひと伸びが期待できる

マグフォースZとは味付けが違う

686名無しバサー (ブーイモ MM41-usWt [210.138.208.3])2018/05/22(火) 10:13:11.82M
>>677
16lb=4号80mなら2号160m巻けないの?
ノーマルベイトにpe2号がストレスなのは食い込み?
リョウガもpe1.5が200mとか書かれてるんだけど。

>>686
そもそもリョウガとジリオンsvはスプールの巻き量が違う。あとPEの号数はモノフィララインと全く考え方が違うから実際はナイロンの2.5号以上あるぞ。

細糸PEでベイトをやったことはあるの?無いのなら手持ちのベイト何でもいいからとりあえず巻いてみて何が地獄なのか体感してみるのが一番だと思う。

>>687
まったく地獄ないんだが…。

普通サイズのベイトにPE2号とかストレスでも何でもないが
これがストレスとか使い方がおかしいんじゃねえの?
ちなみに質問者の用途に一番向いてるのは17エクスセンス
そもそも今使ってるRCS1012はどのリールに入れてんだ?
引き摺り感を減らしたいのは分かったが今使ってるリールが分からん事には候補に上げたリールで改善するか微妙だぞ

なんでこんなバカと情弱しかいねーんだよ

691631 (ブーイモ MM41-usWt [210.138.208.3])2018/05/22(火) 11:57:21.76M
ちなみに使い道は夜の水路でナマズメインにバス、ニゴイ、雷魚も来る釣り場で使用ルアーは15gから20gがメインだが10gや1オンスも使用します。ちなみにリョウガの1520は何グラムぐらいのルアーから快適?
竿がMLとMの間で柔らかいけどバットパワーはかなりあります。

>>689
エクスセンス調べます

692631 (ブーイモ MM41-usWt [210.138.208.3])2018/05/22(火) 12:06:16.88M
本当はジリオンtwのHLC がパワーもありそうで見た目も結構いいし遠投も出来るから候補だったんだけど、ピッチングや近距離キャストが快適でないのは致命的なんだよなあ

>>689
うん、だいぶごっちゃになってるね。
Pe2号くんとRCSは別だと思うぞ、RCSの方は本人が間違えてたようで話終わってるで。

快適じゃないってなんで決めんの?
普通にできるよー
HLCという感覚で尻込みする必要は無く
普通にマイルドでオールマイティ
ジリオンシャロスプ版っていう感覚でOK

695631 (ブーイモ MM41-usWt [210.138.208.3])2018/05/22(火) 12:27:39.30M
>>694
マジですか?
インプレサイトや youtube上げてるやつも
ピッチングや振り切らないキャストはバックラッシュすると口を揃えてるんだが…

>>695
無いです。あんなもんほぼガセです。
別に普通に使えば普通に使える仕様

旧HLCも周りが騒ぐほどまったくピーキーじゃないが
新HLCはもっとマイルド、マイルドというか普通
何でもそうだが、とりあえず自分で使って自分で判断を

多分この人リョウガを肯定するレスが付くまで質問をやめない

よしじゃあリョウガ(大)にジリオンTWHLCスプールを入れろ
どうなるかは知らん

699631 (ブーイモ MM41-usWt [210.138.208.3])2018/05/22(火) 14:24:28.79M
>>696
ありがとう。
モアザン、ジリオンHLC,エクスセンスを調べてその中から決めようと思います

700名無しバサー (ワッチョイ 4510-sNmm [120.51.184.235])2018/05/22(火) 14:50:19.890
OPEN記念クーポン配布中!
指定のエギ・ルアーが格安!
ルアーを中心とした釣り小物・雑貨を販売しています!

LURE&GOODS かめや
https://store.shopping.yahoo.co.jp/kameya-lure/

旧ジリHLCは遠投用なのに6.3のギヤは?だった
TWついてギヤ7.3になったから明らかに上位互換だが
次はネタあるんだろうか?

村上はハイギヤ派ではないから
スティーズAも6.3を使ってた

村上が表舞台に出て来た所から見てきたが年々好きなもん作れなくなってるのが分かる
TWHLCのギヤ比もどうせ不本意だろうしタトゥーラHLCなんかとっくに使ってすらいないだろ
昔はシマノ乗っけて好き勝手してたハートランドもすっかりつまらないラインナップばかり

PE2号ってウィードが丸々と絡まったまま抜き上げる
フロッグゲーム位しか使わないんじゃないかい?

705名無しバサー (ワッチョイ 35f6-JFHO [58.3.129.158])2018/05/22(火) 18:21:46.810
カバーゲームでPE2号とか非力すぎる、 最低70lb

PE2号だとパワーベイトフィネス くらいじゃねーかな。
ペア1.5号でパワースピニング

706名無しバサー (ワッチョイ 35f6-JFHO [58.3.129.158])2018/05/22(火) 18:24:38.920
あ。 カバー付近、 あくまでもカバーに直接絡めないフロッグゲームならPE2号もあり

>>706
フロッグ専用タックル組むんだったら可能な限り強いラインのほうがよくない?
20lbじゃ結節強度と耐摩耗考えたら非力すぎるような

>>701
別にロングキャスト=早巻きってこともないやろ

>>708
遠投は半分ストレス発散だから回収は早い方がいいw
HLC TWは投げる楽しさがある

710名無しバサー (ワッチョイ edb8-F6aO [60.139.3.165])2018/05/22(火) 21:31:11.240
タトゥーラsvの巻き心地、毎回ファイト中にドラグ滑ってる?って思うわ。

>>710
それくらい滑らかってことだね

712名無しバサー (ワッチョイ edb8-F6aO [60.139.3.165])2018/05/22(火) 23:03:11.250
>>711
そういう事なんかな?
前まで古いアンバサダー使ってて、あまり他のリール知らないからファイトになったらいつもドラグ確認してしまうw

滑らなければ切れていたと思うべし。

また貼っておこう。タトゥーラSVのお得感!

ピニオン+ドライブギヤセット価格

スティーズ LTD(65700円)→3700円
スティーズ(56500円)→3500円
スティーズA(46200円)→4700円
ジリオンSV(38800円)→4100円
タトゥーラSV(25900円)→4100円

ベイト1台に5万どころか3万4万もよっぽどじゃないかぎり買う気起きんのだが
皆さんすごいなー

俺もおかっぱりでせいぜい竿2本とかだったら投資してたかもしれないけど・・

旅行から帰ってきてみれば
せっかくリールの性能を測定しようと思い立った奴を妄想の世界に引き戻していつも通りとは

>>539
装置が大掛かりだったら納得するのか?
https://www.youtube.com/watch?v=J_3PbKL8FKg

間違えた、こっちだわ
https://www.youtube.com/watch?v=YwmUm1Bjg-o

718名無しバサー (ブーイモ MMb1-usWt [202.214.198.99])2018/05/23(水) 10:54:36.31M
ちなみにリョウガ1016と1520はリールの高さや全体サイズが同じでスプール幅が違うそうだけど
巻き上げ力やその他性能に違いはあるかな?
投げられるルアーの快適な重量の下限はどれくらい?

>>718
リールの横幅は違うで。
投げれるキャストフィールはあんま変わらん印象。

720名無しバサー (ワッチョイ edb8-Y3ml [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/23(水) 11:08:51.340
>>716
納得するというかどんな機械使ってどんな測定方法出やればいいのかわからないから聞いただけだよ

別に喧嘩を売ってるわけじゃない
「分からないから当時の写メとか具体的方法を教えてください」って事

721名無しバサー (ラクッペ MM89-l43a [110.165.147.46])2018/05/23(水) 11:49:06.29M
もうそいつに構うなって
ダイワスレ三大キチガイ(あんわいず・巻き重りキャスティング先生・ピン芸人)は構うと嬉々として独特の偏執的な長文投下するんだから

722名無しバサー (ブーイモ MMb1-usWt [202.214.198.99])2018/05/23(水) 12:01:23.58M
>>719
横幅だけだよね
てことは巻き上げ力とかは変わらなさそうだし
単純に糸巻き量が増えるぐらいの差かな

>>722
うん、横幅だけ。
確認してないけど、メインボディ周りとスプール、ハンドルノブ以外は共用でないかなぁ。

実際巻き上げ力の差ってなんだろうな?
ギヤ比が同じでスプール径が同じなら基本同じ巻き上げ力になる
ギヤの精度とかボディのたわみの差なのか?

ギア素材とハンドル長

タトゥーラSV6.3は80mm、7.3と8.1は90mmで落ち着いた。

>>721
今日は三連続で三大キチガイの書き込みとかもう笑っちまうよ
このゴミ共はここに何しに来てるんだろうな
>>714
>>715
>>716

>>721
それ全て同一人物だったりして……

あんわいずは間違ったこと少ないからまだ使えるが
先生とピン芸人はなぁ

>>720
過去に遡って撮影なんかできないし
いちいち撮影なんかしなくても手軽に測定できる事なんだから
正しいデータで溢れればこういう議論は不要になるんだがな

オモリとして水の入ったペットボトル()を吊るしてみるくらいの実験はしたの?

>>724
ピニオンギヤ側が逃げようとする力(ピニオンギヤの直径に影響される)と
ドライブシャフト&ピニオンを支えている部分の剛性で大体決まるらしい
あとギヤ材質の硬さとかギヤの幅とかをかける訳だが

ドライブギヤの寸法がよく取り沙汰されるのは、ピニオンギヤより寸法が大きく測定誤差が少ないからで
本来影響するのはピニオンギヤ側のサイズだ

>>731
731レス中113レスをお前が一人でしてる時点で自分が異常な人間だという事を自覚しような

うわあ
気持ち悪いw

心の闇

ああ、だから今夜だけは君を抱いていたい〜♪

キチガイは置いといて、自分らが納得できる方法で測定させりゃいいのに
何で公平な事実が知られる事自体をここまで拒むのか
スティーズAの方が優れてるんなら、望む所じゃないの?

737名無しバサー (ワッチョイ edb8-F6aO [60.139.3.165])2018/05/23(水) 23:09:44.450
>>735
あなた、エロいな。


置いといてww置いとかないでwwww

最後のカンナムスタイルじわった

741名無しバサー (ワッチョイ fb6b-fnBL [106.165.236.245])2018/05/24(木) 07:32:11.210
TWSの強度はすでに証明されているにリョウガに積まなかったのが痛い
新作リョウガ巻き心地がよいのは分かるけど飛距離はそれ以上に重要なのに。

>>741
俺はリョウガにTWS積まなかったことを高評価
余計なギミックよりも堅牢性が一番

TWS積んだリールとの棲み分けはこれからも必要

>>742
たしかに棲み分けは必要。
だからTWS付きのリョウガと普通のリョウガを出せばよかった。

スティーズAと一応ジリオンHDがあるんだからリョウガにTW付ける必要ないという判断だろ

TWS自体の強度より、青物とかにドラグをガッツリ出して走られたときのラインダメージとかの問題とか昔のレスにあった気がする

>>745
なぜTWSならラインダメージが発生するんだ?

TWの狭めた部分はもうちょっと幅広げて良いとは思う

748名無しバサー (ブーイモ MM1e-fnBL [163.49.215.36])2018/05/24(木) 12:30:50.67M
>>742
ジリオンシリーズでtwsの強度もそれによるリール全体への影響も酷使しても問題ないと証明されてるでしょ
堅牢性は問題ないし余計なギミックじゃない
あれにより飛距離、バックラッシュレス性は向上するのに付けない理由がない
格好悪いだけ。

749名無しバサー (ラクッペ MMdf-TOZ4 [110.165.147.217])2018/05/24(木) 12:47:00.92M
丸型にTWS欲しいとか言える美的センスの奴には話通じないだろうなぁ
ただ18リョウガはそれ以前にアレだから着けてもよかったんじゃないかとは思う

現行のターンアラウンド型TWSを円型リールに乗せるのは
スペース的に難しいと思うし
無理矢理乗せてもTWSがリールの外部に飛び出す形になって
ぶつかったら壊れそうだ

751名無しバサー (ブーイモ MM1e-fnBL [163.49.215.36])2018/05/24(木) 13:50:31.08M
つまりリョウガは、巻き心地が良いだけでその他性能は半額のモデルにすら劣ると。

>>751
どういうこと?
ステより飛ぶで?

753名無しバサー (ブーイモ MM1e-fnBL [163.49.215.36])2018/05/24(木) 14:35:20.06M
>>752
同じロッド、ライン、ルアーで?
スプールの差じゃなくて?

>>746
レベルワインドは形状に関係無く、多少の傷がついてる物なんだが
TWSの場合、ここぞという時に当たる部分が集中するからラインが痛みがちだ

>>748
破損には到らなくても、性能にどう影響してるかは別の話
飛距離に関しては役立たずでも、レベワイが本当に端ぎりぎりにある時のキャスト精度向上には貢献してるよ
あとブレーキ設定がやたら強い人の場合も効果は体感できる

>>752
筋力が弱く、ロッドの反発力を支えるだけの力が無い人間の場合
リールが重い方がエネルギー効率が良くて飛距離が出る事はよくある
軽い方のリールにオモリ積んで投げ比べてみ?
あくまで原因究明のための帥としてな

756名無しバサー (ブーイモ MM1e-fnBL [163.49.215.36])2018/05/24(木) 15:49:21.93M
Twsがラインに悪いなら1.5PE使って遠投繰り返すソルトではモアザンPEでライン切れまくりになるはずでは?

>>754
>飛距離に関しては役立たずでも、レベワイが本当に端ぎりぎりにある時のキャスト精度向上には貢献してるよ
>あとブレーキ設定がやたら強い人の場合も効果は体感できる
ごめん、これなんの話?twsの利点?twsない場合の堅牢性上昇による効果の話?

757名無しバサー (ブーイモ MM1e-fnBL [163.49.215.36])2018/05/24(木) 15:50:24.71M
>>755
それ、リールの重さの違いであってTWSに関係ない理屈じゃね?

>>756
多くの人間が実際に使った上で強度の問題があると考えてる
一方で飛距離に関する効果は殆ど無いと証明されつつある
そういう部分がすっぽり抜けてたわ適当に急いで書いたしスマソ

因みに最新形状のTWSであるタトゥーラSVやジリオンSVの傷、修理、不良品の交換の実例も出てきてるよ
スティーズTWは材質が違うのか、仕様頻度が少ないのか自分の回りでは傷に関する問題はあまり聞かないね

今日も先生はよく喋る

760名無しバサー (ワッチョイ 3bd5-eEip [128.27.61.234])2018/05/24(木) 16:32:35.110
リョウガにTWS付けなかったのはTWSのレベルワインド部分を外傷から守るフロントカバーが上手く収まらないからじゃないの。
構造的にもフロントカバー付けたらおかしいし

761名無しバサー (ブーイモ MM1e-fnBL [163.49.215.36])2018/05/24(木) 16:37:35.32M
>>758
そうなん?
ジリオンTWのHDにも搭載されてるてことは
よほど強度に自信と実績があるという訳ではないのかな
削れの話も検索しても2015年とかの話ばかりだし対策品になって改善してるというわけじゃないのかなあ

>>760
パカパカにしたら良かったのに。

ジギングとかでぶっといリーダーを巻き込む事まで考えたら今のTWじゃ都合が悪いんだよ
先生はエアプだからこういう事は分からない

やっぱりダイワ、巧強過ぎる!

765名無しバサー (ワッチョイ 92cc-vGLy [149.54.204.137])2018/05/24(木) 18:53:56.550
買って使ってみろよリョウガ、飛ぶから

>>760
リョウガが持ち込まれるような状況ではラインの傷は命取りだと判断したんじゃないかな

>>761
ジリオンHDさ、XHとかXXHギヤがまだ無いのよね
何かしら問題があるから対策中なんじゃないの
HDを欲しがってるのはCCとかHじゃなくてXHギヤ以上で巻きに不満のあった人だと思うんだけど

767名無しバサー (ワッチョイ 4fb8-ZyTd [126.3.60.127])2018/05/24(木) 21:40:49.960
ほぼ初心者なんですけどタトゥーラSVにフロロ14ポンド巻くとしたら理想は何メーターぐらいが丁度いいですか?

>>767
適量いっぱいで85mほど巻けるという事だが
ハーフラインに対応した機種なので
最初は45〜50mほど巻いて練習してみては

769名無しバサー (ワッチョイ c7b8-ivr4 [60.139.3.165])2018/05/24(木) 22:24:38.560
150メーター巻き買って、丁度75メートルにマーキングがあるはずだから、75メートル巻けばいいんじゃね?
初心者には分かりやすいかと^ ^

ダイワスレだからって宣伝する訳じゃないけど
モンスターブレイブZは結構良いラインだよ
160m巻で80mにマーキングあり

771名無しバサー (ワッチョイ eb3a-UDci [58.1.79.53])2018/05/25(金) 07:16:47.730
ベイトに巻くラインは、スピニングほど気を使うことないもんね

フロロはフロロマイスター一択

773名無しバサー (スプッッ Sd42-1GC4 [1.75.242.59])2018/05/25(金) 07:49:10.68d
おれはフロロマイスターからダイワのBASS - Xに乗り換えた。並列巻きだし、強度も充分!程よい固さも好み。

G7のMARKもいいライン

774名無しバサー (ササクッテロ Sp8f-9eFg [126.35.72.248])2018/05/25(金) 07:59:43.54p
>>766
HRFソニックスピードがHDベースでxxhギアですよスプールとウォームシャフトで高くなるげど

>>773
それが幾らするのか知らないが、値段と性能のバランスが一番よく取れてるのがフロロマイスターだと思ってる。

776名無しバサー (ドコグロ MM1a-6QTF [119.240.141.32])2018/05/25(金) 08:18:14.38M
Dead or ALIVEですよ

フロロマイスターはこれ以上質を落とすのも、上げるのもうーんってなる絶妙な位置にいる気がするわ

>>770
モンブレは名品

しかし店頭値引き率がサンラインや東レに比べると悪いんだよなあ

R-18も使ったが、フロロマイスターを早め早めに巻き替える方がベストだなと結論。

リールの巻き心地にこだわるならラインもこだわる必要があるね
ある程度ルアーの引き抵抗が大きい用途なら尚更
ラインとガイドの擦れノイズはバカに出来ない
しかし良いラインでも巻きっぱなしでつぶれると台無しだから注意
バスなんかタトゥーラにフロロマイスターで何の問題もなく釣れるけどスティーズ買うならラインにもこだわるといい

フロロマイスター推しが多いけど、自分もこれに一票
マーキングは80mごとについてる

モンスターブレイブは伸びるから、この点を説明せず人に薦めるのはどうかと思う

>>770だけど、俺もフロロマイスター使ってるよ
初期性能はまるで問題ないし非常に使いやすいけど
やや劣化が早い印象を受ける
安いんだから巻き直せって言われたらそうなんだけど
BF系ならともかく毎回80mとか巻くの面倒なんだよね

>>782
巻き替えるのそんな時間かからんやろ

フロロはバニッシュレボルーション一択

巻き心地にこだわってライン選ぶとかアメリカ人に言ったら苦笑いされそう

詳しいラインの性能とかはラインスレでやってくれればいいんだけど
基本的な性能を平均以上のレベルでバランス良く備えてて、価格が安いフロロマイスターはコスパ最高だと言える
どうせ他のラインの事を説明する時も基準はフロロマイスターになるんだし
用途やリールに特別相性の良い理由や説明もなくアレが最高コレ最高はおかしいよ?

モンスターブレイブかパワースタウトが無難でいいわ

シマノスレ偶に覗くと相変わらず飛距離の話ばっかw

飛距離はダイジダヨー
巻き心地()もね

釣り場にもよるけど俺がやってる所じゃ50m以上飛ばす必要性は無いな。30m以内の正確さが重要であり、それが全てと言っても過言ではない。

バスで30mも投げる事ある?琵琶湖とか?

>>791
オカッパリだと30はあるやろ

えっ?30mは頻繁に投げるよ。50m以上は滅多に投げないけどね。それはヘビキャロやメタルなんかは使わないってのもあるけど。

だからジリオンHLCやタトゥーラHLCを買ってもあまり意味が無いのかな?なんて考えてしまうんだよね。

ボートでも30m以上は普通に投げる
ポイントに近付いてのセコ釣りみたいなのだけがボートの使い道じゃないし
野池=狭いと決め付けてる人もあちこち出かけて釣り歩いた方がいい

自分が知らない、やらないからといって他人もそうだとは限らない

渡良瀬遊水地に年数回行くけど、あそこだと普段投げないくらい大遠投するね。まあ大遠投してもバイトがあるのはほぼ岸際なんだけどw

>>796
あそこで釣れるとか尊敬します

まあ30年近く通ってるからポイントを知ってるのさ。

カナモみたいにサミングだけに頼ってキャストすればいいよ

スティーズAのセミオーダーキター
店で売ってるのとエンジンプレートの文字とか微妙に違うのね
箱もSLPの箱だし、これはダイワ本体というよりSLPの商品?

>>800
注文してどのくらいかかりました?

802名無しバサー (ワッチョイ c7b8-JZKE [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/26(土) 02:31:02.260
スティーズAのハンドルを勢いよく回すと、わずかにカタカタカタカ〜〜〜と雑音が入る
ハンドルを回してクラッチを切ってスプールだけを回転させてるときは鳴らない
これってドライブギアかなにかの不具合なんですかね?それともわずか程度のカタカタ音は仕様なんでしょうか?
部屋の無音状態だと気になります。外だとリールに耳を近づければ聞こえるくらいの音なんですが

おれのアンタレスなんてシャコシャコウーウー!!って元気よく叫ぶけど快調だよ

804名無しバサー (ワッチョイ ebb8-UbgW [58.93.234.154])2018/05/26(土) 03:38:20.180
>>802
メカニカル締めれば治る

805名無しバサー (ワッチョイ c7b8-JZKE [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/26(土) 03:42:06.490
>>804
メカニカル締めてハンドルを勢いよく回したら「かりかりかりーーー」って余計に音が大きくなったんですが何なんでしょうこれ
メカニカル緩めてたほうが音が静かでした・・・

806名無しバサー (ワッチョイ ebb8-UbgW [58.93.234.154])2018/05/26(土) 03:48:48.080
それなら分からないや
メーカー出そう

807名無しバサー (ワッチョイ c7b8-/bOY [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/26(土) 04:01:47.580
>>806
ちなみにこんな状態です
メカニカル緩めた状態と締めた状態で動画を撮ってみました

スプールだけが回転している時は無音に近い気がします
https://streamable.com/f7884
スティーズA TWです

やはりメーカーに修理ですかね、、

これがわずかって
ベリーで1000円でワゴンに入ってるリールみたいだぞ

勢いよくハンドル回したときのカタカタ音ってインダクトローターの音じゃない?
スプール外してみたら音しなくなると思うけど

たんにハズレ個体なだけやろな
ドンマイ

>>802
>ハンドルを回してクラッチを切ってスプールだけを回転させてるとき

それ、リールによくないから止めた方が…

>>807
スプールのピンとピニオンのピンが収まる所に固めのグリス塗ってみたら?

>>807
めちゃくちゃ安っぽい回転音だねwタトゥーラSVなんてスーっと静かな音だけで軽やかに回るぞ。

>>807
ハンドル勢い良く回して、無理やりクラッチ切ってるやろ。
そらギア逝ってまうわ。

勢いよく回してクラッチ切りを流行らせた村田さんの罪は大きいw

ハンドル勢いよく回してクラッチ切ってスプールの空転見るなんて
実用上意味がないし負担になるだけだから辞めた方が良いでしょう

817名無しバサー (ワッチョイ c7b8-/bOY [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/26(土) 10:13:24.340
>>807です
皆さんありがとうございます。
やはり変ですよね。買うときに店で回転させた時はこんな感じではなかったんですが。

あと、ハンドル回転からのクラッチ操作はリールに負担がかかるからダメなんですね勉強になりました

とりあえず販売店に持って行って聞いてみます

>>807
買った店じゃなくてもいいから、最寄の取扱店へ持って池
別に異常じゃないからしばらく使ってみろみたいな事言われたら
ダイワのお客様相談センターに電話汁
メールでも可
ttps://websupport.globeride.co.jp/webform/fmail.html?_ga=2.110734981.1681560191.1527297177-1424747693.1515663830

819名無しバサー (ワッチョイ c7b8-/bOY [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/26(土) 10:22:30.590
>>818
キャスティング店で購入したので今日、最寄りのキャスティング店に持って行って症状見てもらいます。
ありがとうございます。

>>800
ダイワ→SLP→お前

壊したの自分やねんから修理依頼やな。

>>801
注文後2週間です

>>802
ハンドル回してクラッチ切ったらギア削れるらしいですよ

マジレスすると、ギヤは常に噛みあったままなので削れない
スプールピンとピニオンギヤのカップ部分も接続された状態から離れるだけで削れない
ハンドルの回転を急激に止める力が大きく加わるのは
・ラチェット(ストッパーギヤ)
・キックレバー(クラッチツメ)
の二点、ダイワの上位機種はラチェット側が小型軽量化されてるので特に破損しやすい

そうそう、コーナーリング中にクラッチ切るのはご法度だね。

826名無しバサー (ワッチョイ c7b8-JZKE [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/26(土) 14:58:43.870
>>823
>>824
メンテ後に回転確認するためにハンドル回転→クラッチ切ってスプール回転という流れで確認してました。
今後は一切しないようにします。

お二方の意見を聞いてると、素人が下手にいじるより店に出したほうが確実そうですね。
純正スプール・ベアリングでも>>807の動画と同じ症状なので
全て純正に戻してキャスティング店に持ち込みしようと思います。2〜3週間釣りができないのは痛いですが…

皆さんは検査やオーバーホール中、釣りはしばらくお休みですか?
私みたいにリール1台だけでやってる人は珍しいんですかね

>>826
1万くらいやな

いじり後かよ
正直に言えよ

829名無しバサー (スフッ Sd22-eEip [49.106.210.135])2018/05/26(土) 16:33:48.10d
>>826
レベルワインド周辺掃除してグリス塗れば治りそうだけどな。それかワンウェイクラッチにゴミ入ってるとかだろ。

>>822
早いね
サンクス

オーバーホールとか出したことない。悪くなる前に売ってしまうから。

OHは1月、2月の釣りしない時期に出してる

833名無しバサー (ワッチョイ c7b8-JZKE [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/26(土) 19:07:51.450
>>828
いじりとは?
単に数回聴講に行ったのと、ミネベアのベアリング・KTFのスプールに変更しているだけです。
なので修理に出すときは純正スプール入れてサイドプレートベアリング交換位です。

>>829
この異音はギアではなくレベルワインド関係あるんですか?
でも自分では分解できないので素直に修理に出そうと思います・・・

834名無しバサー (ワッチョイ ebb8-UbgW [58.93.234.154])2018/05/26(土) 19:12:16.320
純正スプールでも音鳴る?

835名無しバサー (ワッチョイ c7b8-/bOY [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/26(土) 19:34:42.120
>>834
純正に戻して、ベアリングも純正にするとこんな感じです
メカニカルを締めるとガタガタ音が大きくなります
https://streamable.com/0ywcj

KTFのネオスプールとミネベアのベアリングがこれです
https://streamable.com/f7884

836名無しバサー (スフッ Sd22-eEip [49.106.210.135])2018/05/26(土) 19:42:33.79d
>>833
ギアではないわ
ワンウェイクラッチのレベルワインド

837名無しバサー (スフッ Sd22-eEip [49.106.210.135])2018/05/26(土) 19:43:02.05d
ワンウェイクラッチかレベルワインド

黙って修理出せ無能

またギヤ比6.3ってのが悲しいよね。一般的にローギヤほど滑らかで静かな巻き心地だから。

840名無しバサー (ワッチョイ c7b8-JZKE [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/26(土) 20:30:31.310
>>838
明日、知人と釣行予定なので、月曜日に出してきます
リール1台しか持っていないので使わざるを得ないのがあれですが・・・

最近ピンが抜けるって書く人いなくなったね

壊れてる、壊れかけてるのに釣りに行くのか
アホちゃう

ピンがズレるとは書いたな。

>>840
とりあえず今から新しいの買いにいけよ。

>>842
んでダメージが深刻になったところで「ボクなにもしてないのに変なんですけど〜!」て店に出すのね
傍迷惑な話だ

リール1台しか無いのにスティーズ買っちゃう
スティーズ買うくらいなのにOHもできない
なのに一丁前にKTFチューンとかしちゃう

どんなツラしてるのか見てみたい

847名無しバサー (ワッチョイ c7b8-JZKE [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/26(土) 21:10:05.090
4月から釣りを初めて、まずは最初の一台目としてスティーズAを買ったので
そんな直ぐに異音がして2台目買う必要があると予想していませんでした

>>845
別に「ぼくなにもしてませーん。無償修理だ!」なんて言うつもりはないですよ
原因がなにか気になったので。

>>846
普通の20代会社員です
皆さん自分でOHされる方がほとんどなんですか?パーツが多くて中々踏み出せません…

848名無しバサー (ワッチョイ ebb8-UbgW [58.93.234.154])2018/05/26(土) 21:14:10.660
スティーズに嫉妬してるコジキだからほっとけ
普通にメーカークレームだから店持ってった方がいい

>>848
よく読めよ
古事記どころかみんな「はよ修理に出せ」って注意してあげてるのにコイツは無視して使おうとしてるんだぞw

850名無しバサー (ワッチョイ c7b8-JZKE [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/26(土) 21:22:52.160
>>849
明日はボートも予約しててリスケが難しく、スティーズAしか手元にない状況のため、とりあえずは持っていきます。
先程知人に不具合の旨連絡し、予備を1本借りれることになったのでこちらは極力使わないで修理に出します。
アドバイスありがとうございました。

851名無しバサー (スッップ Sd22-0YDP [49.98.154.40])2018/05/26(土) 21:29:48.70d
つーか上の人も言ってるけどレベワイだろ。スティーズ6台持ってるけどレベワイからは音するで あと貼ってあるテープと巻きすぎのライン

ロッドは兎も角ビギナーにスティーズAとか絶対必要無いしタトゥーラクラス2〜3台買えよ
今回みたいに壊してOHの仕方も分からない、内部構造も分からないのはどうかと思う
それにフラグシップ1台より適切なタックル用意した方が釣れる確率上がるし上達も早くなる
ビギナーなら尚更

1台しか持ってないから何が悪いのかわからんのだろうな
改めて巻き過ぎのラインとテープ見てワロタ

854名無しバサー (ワッチョイ c7b8-JZKE [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/26(土) 21:38:56.380
>>851
レベルワインドがどういう状態になっているんでしょうか?レベルワインダーが壊れているということですか?
それとも単にグリスの塗りすぎとか異物混入でこうなったりするんでしょうか

ライン巻きすぎですか。ラインチェッカーで測りながら巻くようにします

>>852
とりあえず1台。と思っていたので。
今後の参考にさせてもらいます。ありがとうございます。

855名無しバサー (ワッチョイ c7b8-JZKE [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/26(土) 21:40:15.140
>>853
スプールの縁が少し見えるくらいがベストかな?と思って巻いておりました
一度全部取って少なめで巻くようにします

ラインキャパは普通だろ。雑誌で見た大森さんのジリオンもフルキャパだったし。

>>855
そもそも何も巻いてない、いじってない状態でテストするのが当たり前だろ
釣具とか言う前の問題だわ

858名無しバサー (ワッチョイ c7b8-JZKE [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/26(土) 21:53:47.480
>>857
その通りですね。大変失礼いたしました。

>>856
あれは間違ってる
あんなに巻いたらTWSにラインが干渉してバックラッシュが起きやすくなる
ブレーキが異常に高いのもおそらくそのせい

俺もフルキャパだけどバックラなんてしないぞ。ジリオンとタトゥーラな

機械系の知識のない20代の普通の会社員ってのが普通ではない気がしてきた

862名無しバサー (ワッチョイ c7b8-JZKE [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/26(土) 22:11:46.240
>>861
PCなんかは自作したりできるんですが、自転車とかリールとかの分解組み立ては苦手で…
あなたの思う普通ってどんな感じですか?車やPC、リールのチューニングはさっと出来て当たり前みたいな人?

謝罪というか「参考にします。ありがとうございます」に対して「普通ではない」との回答はどういう意図でしょうか
まだ否定し足りないですか?

ラインは適正よりちょい多めかな?位で、笑うほど多いとは感じないけどな

864名無しバサー (エムゾネ FF22-eEip [49.106.188.146])2018/05/26(土) 22:26:59.99F
>>854
レベルワインドならパーツ77のウォームシールドを綿棒で綺麗にしてパーツ78ウォームシャフトを洗浄の後グリスさしたら治ると思う。
巻き感にコツコツあるならワンウェイクラッチを怪しんだ方がいいと思うよ

>>862
もうこれだけ盛り上がったんだしレス返さなくていいだろ

明日の釣りに備えて早く寝た方が良いぞ

ボート乗るのに1タックルじゃつまらなそうだな
初心者ならタトゥーラ辺りで複数タックル揃える方がいいと思うけど

867名無しバサー (ワッチョイ 9203-TOZ4 [149.54.164.240])2018/05/27(日) 00:35:07.500
ハンドル回しからのクラッチ切りとか馬鹿なことやる奴だから疎ましく思って見てたけど流石に可哀相になってきたわ

ステ持ちについて難癖つけてるのは歳相応の買い物も出来ない底辺の嫉妬だから気にするな
別に自分で分解メンテが出来る必要も無いからそれも気にするな
ただ、自分が使ってる道具の最低限の仕組みくらいは考えてみな
でないとメディアでアホがやる↑みたいな問題外の使い方に疑問を持たないどころか壊してメーカーのせいにするようなカスになる

868名無しバサー (ワッチョイ c7b8-JZKE [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/27(日) 00:54:24.070
>>866
いつもはオカッパリなので1本なんですが、今回初ボートなのでとりあえず持っていきます

>>867
疎ましく思わせ申し訳ないです。
いいわけではないんですが、ハンドル回転→クラッチ切ってスプール回転させるのは、
小中学の頃、グランダー武蔵時代にどこかでそのような動作を見たので、そうやって確認するものだと勘違いしていました。
まさしくメディアに振り回されてる典型なので、今後は負荷のかかることはしないようにします。

道具の仕組みもそうですね。ちゃんと考えてから動かすようにします。

ハンドル回転からのクラッチ切りって俺もたまーにやってたわ。あれだめなんだな。勉強になった

870名無しバサー (ワッチョイ c28c-ZyTd [221.118.61.101])2018/05/27(日) 02:31:41.720
欲しくて金払って買ってんだから、何買おうが個人の自由

自分の道具をカスタムするのも

壊れたと思ったら身近な人に聞くか、素直に修理に出すがよろし

ジリオンSV3台売ってタトゥーラSV4台買って、今月スティーズ8台分の腕時計を買いました。人それぞれだね。

872名無しバサー (ワッチョイ ebb8-UbgW [58.93.234.154])2018/05/27(日) 02:38:32.470
時計って値段なりの価値があるのかが不明だ

873名無しバサー (ワッチョイ c28c-ZyTd [221.118.61.101])2018/05/27(日) 02:49:09.900
>>871
40〜50万ってとこかな
イイ時計買ったね〜

874名無しバサー (ワッチョイ c28c-ZyTd [221.118.61.101])2018/05/27(日) 02:50:21.410
>>871
ジリオン売らずにタトゥーラ 買い足せばいいんじゃ・・・

875名無しバサー (アウアウウー Saab-6QTF [106.181.92.106])2018/05/27(日) 03:44:45.00a
僕みたいな下手くそはフエゴでじゅうぶんなんですよ

そこまでしない。実売価格だから。

ジリオンはトラブルがあったから。また荒れるの嫌だから終了。
みんな釣行楽しんでね。俺は都内で色々と楽しみますw

そもそもここで聞かずに店か友だちに聞いたほうが良かったのでは

878名無しバサー (ラクッペ MMdf-TOZ4 [110.165.145.11])2018/05/27(日) 05:58:34.44M
>>868
おう頑張ってな

879名無しバサー (ワッチョイ 92cc-vGLy [149.54.204.137])2018/05/27(日) 07:13:43.060
ハンドル回してのクラッチ切りなんか数回やってくらいじゃ壊れんわ
もちろんやらない方が良いが
ああ釣りに行きたい

スティーズAは俺のも最初シャリシャリしてた、新品でバラしてウォームシャフトに堅いグリス入れたら少しましになったがそれでもだったぞ、しばらく使ったらヌルヌルになった。

部品のクリアランスが少ないんだろね、慣らし運転みたいなの必要なのかと思ってる。

俺のステAも最初は不良品掴まされたかと思ったけど、使ってるうちに快適になった。そういう特性なんじゃないかな

ステAくらいの価格は痛くもかゆくもない収入がある20代なのかもしれん。色々な趣味がありとりあえずの一台なだけで。始めたばかりで何台も買う方が異端かと

スティーズAはイマイチ良さが分からないわ
村上が惚れ込んだリールということで期待してたんだが

来月ステA買うつもりなんだが、今の流れから躊躇いが出てきた。。

885名無しバサー (スッップ Sd22-0YDP [49.98.154.40])2018/05/27(日) 10:39:26.05d
今のTWSは普通にこんな感じの音するし。
動画のスティーズAは全く問題ないよ。
880が言うとおりパーツのクリアランス狭くてレベワイ周りにグリスがこってり塗られてるからそんなおと

新品スティーズのシュルシュルはベアリングだよ
使ってる内に馴染む場合もあるから気にしないで使うかマグシールド以外のベアリングを洗浄して高粘度オイルでも差し直せば収まる

887名無しバサー (スッップ Sd22-0YDP [49.98.154.40])2018/05/27(日) 10:57:15.40d
どこのベアリングだよ?レベワイからだね〜www

動画の状態が正常なのか
とんでもない激ヤバリールだな

始めて2ヶ月目の割にはまともだと思うけどな
初心者相手にマウント取りたいおじさんが多いね
ハンドル廻しからのクラッチ切りなんて流石に今はやらんけど
ガキの頃からずっとやってたけど
それが原因でリール壊れたことなんてないわ

変なのが沸いてるけど、スティーズAもSVも新品の時から巻き心地は良いよ
「しばらく使ってみて」は条件が悪くなるだけだから信じない方がいい

自分で勝手な事して調子悪くしてるのとはまた別の話ではあるが

>>889
一部の部品が無駄に消耗するし、いきなり壊れる事もある
ラチェットの噛み合い位置に左右されるから運の要素がある

891名無しバサー (スッップ Sd22-0YDP [49.98.154.40])2018/05/27(日) 12:45:13.53d
>>890
沸いてんのはお前だろ(笑)音がするって言ってンだから巻きごこちどうこうの話じゃないし

巻き心地て、、そこ異常だったらさすがに初期不良品だろうよ。
しっとり巻き心地が好みだから堅いグリス追加したけどね。

状態わからないならこんな所で聞かないでダイワに送ればいいじゃない。一番確実だと思うよ。

>>890
先生今日も飛ばしてんなぁ

今更異音君の動画みてきたわ、あれ、レベワイとかクリアランスとかのレベルじゃないねwガシャガシャしてるw

数回しか使用してないがといってメーカー送ったらいい。

新品で数回しか使用してないなら異常だが彼は自分で色々といじってしまってるからな
それを無視しちゃいけない

896名無しバサー (ワッチョイ e785-nI8o [220.208.173.216])2018/05/27(日) 15:04:13.750
自己責任で壊した事と、新品の時から振動や音があると捏造するのは別件
そりゃもちろん無音ではないし、もっと静かなリールもあるのだけど

897名無しバサー (ワッチョイ c7b8-JZKE [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/27(日) 15:49:11.110
>>895
すみません。いじるというのはどのレベルを「いじる」というのでしょうか?
ベアリング・スプールを変えたらいじったことになるんでしょうか?
元のベアリングに戻したとしても一度ベアリングを交換したので自己責任という感じですか?

もしこれがノーマルベアリングを外して拭いて公式オイルを注油しただけでこんな音が鳴り出しました。とか
SLP(公式)のスプールを乗せると異音がし出した。だと「いじる」にはならずセーフになるんでしょうか?
「いじって自己責任」の線引がよくわかりません。

898名無しバサー (スププ Sd22-DSvp [49.96.22.16])2018/05/27(日) 16:16:44.54d
異音くんよ〜〜
そろそろええ加減にしとかなあかんのちゃうか〜

>>897
メーカーが推奨しない分解作業、社外パーツへの交換、指定されてないケミカルの使用、実釣に不要な負担をかける操作を一度でも行う
どれか一つでも当てはまれば本来は補償の対象外
素人が純正部品で組み立てなおしたり、清掃しても元に戻した事にはならない

メーカーの無料アフターサービスはもちろん、有償の修理やパーツ供給もアテにせず自力で解決もしくは諦める、これが自己責任

また、ボールベアリングなどダイワが販売、交換の手順を説明していたり、不十分な説明のみで販売しているパーツもあるが
補償される条件を守っての作業は事実上不可能な物が多く、グレーゾーンとなる
整備及び修理を代行しているSLPはいつでも「持ち主の取り扱い不備による破損」を理由に有償の条件を適用できる

SLPやRCSなど実際どこが製造して管理しているかという問題は置いといて
ダイワが公認しているスプールに交換するだけであればセーフ

900名無しバサー (ワッチョイ c7b8-/bOY [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/27(日) 16:40:17.570
>>899
境界線が明確で非常に参考になりました。ありがとうございます。

901名無しバサー (スフッ Sd22-eEip [49.104.28.133])2018/05/27(日) 16:56:48.11d
>>900
クソ長い説明はいらんよ
純正とSLPから出てるカスタム品以外組んでたら修理対象外なだけ

まぁまぁまぁそうカッカしないでw
ノーマルに戻してメーカーに送ったら解決だ!
使用暦少ないだろうからタダでなおしてくれるかもね!

どうでも良いけど今日ボート乗るんじゃなかったの?
ノイズ以外に今日使って違和感があったならそれも伝えておいた方が良いよ

>>903
リールが不調すぎて釣りにならずボートの上からレスしてるのかもしれん
んな訳ないか

905名無しバサー (ワッチョイ c7b8-JZKE [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/27(日) 17:38:11.300
>>903
ボート乗ってきました。16時までだったので昼過ぎに切り上げました。
やはり投げてても風や波音にも負けないくらいのキャスト音(うぃーーーーーん)や

リトリーブ時に不規則なカリカリ音が消えず、巻いてる手にもその不規則なカリカリ感が伝わっており、すぐ使用をやめました。
そういう意味では非常に剛性が高くて微妙な振動まで伝える機械自体の作りは再認識しました。

>>897
二十代普通の社会人ならわかるやろ
頭はお子様かよ

907名無しバサー (ワッチョイ c7b8-JZKE [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/27(日) 18:09:38.520
>>906
そうですね。わかりきったことを聞きました。大変失礼いたしました。

>>905
キャストの時に異音してるならスプール支持してるベアリング辺りじゃないかねぇ
あとは相当可能性低いが元からスプールが歪んでるか偏心してて本体と擦れてるか
どんな音なのか聞いてないから的外れだったらすまん

909名無しバサー (スフッ Sd22-eEip [49.104.28.133])2018/05/27(日) 18:38:44.35d
バラさなくても普通にレベワイとスプール周りのベアリングにオイルグリスを
適切に塗れば治るやろ
グリスアップしなけりゃ全部こうなるわ
ノブに付いてる汚れ見ても汚い所で釣りしてそうだし初期不良じゃなくてただのメンテ不足

店に出すときは外した社外スプールとベアリングも持ってけよ
これつけてから変な音するようになりましたって
そうすればメーカーの原因特定も早くなるからな

>>910
もうやめなよ余計なこというの。

>>911
余計な事?大切な事の間違いじゃなくて?

>>907
PC組み立てできるならそっちの例えが良いか?
メーカー既成品買って来てメモリ増設してもメーカーからしたら改造だからな

>>912
ユーザー側からしたら社外品は隠して修理だすよ、メーカーからしたら社外品でトラブルは受け付けない。
ノーマルで出せば(バレてるだろうけど)ダイワだってそれなりに直してくるだろうよ。

せっかく釣り始めてスティーズ買ったんだ、こんな所で叩かれてるのなんだか可哀想でね。

余計なお世話かな、消えます。

でも初心者のうちからスティーズ買うのは俺は正解だと思うけどな
まあATWじゃなくてSV TWにすれば良かったのにとは思うけど

どっかに下手くそだからフエゴで十分とか書いてあったけどフエゴだから下手くそなままなんだぞ
フエゴもそんな悪いリールとは思わんけども

916名無しバサー (ワッチョイ ebb8-UbgW [58.93.234.154])2018/05/27(日) 20:42:22.250
俺もこの初心者の人には優しくするべきだと思う
世の中変な意地悪多いからな

>>916
自分でベアリングやスプール変えて異音がしたら友達や店に相談せず5ちゃんに聞きに来る普通の20代社会人にか?

そう
とにかく叩きネタ大好きなのよ
ひとりを多勢で袋叩きにするの大好き

散々店に出せメーカーに相談しろって言われてあとから改造してます、だぞ
叩かれてもしょうがないだろ

920名無しバサー (ワッチョイ ebb8-UbgW [58.93.234.154])2018/05/27(日) 21:02:17.910
年齢に嫉妬
スティーズに嫉妬
こういうじじいになったら終わりだわ

若い時は皆そんなもんさ
突っ走るもんだ
考えるより先に熱くなってる

922名無しバサー (ワッチョイ c7b8-/bOY [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/27(日) 21:09:27.270
>>913
「そうですね。大変失礼いたしました」
は理解したという意味だったんですが、加えてわざわざ別の例えを出したのにはどんな意味があったんですか?

ほんまキモいなコイツ
頭いかれてやがる

924名無しバサー (ワッチョイ c7b8-JZKE [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/27(日) 21:19:08.720
>>919
後から改造してます。とはどこで言ってましたか?

叩くのは一向にかまわないのですが、叩くメリットって何かあるんですか?
「小学生みたいなガキにちゃんと躾として教えてやってる」というような上の立場からの感覚ですか?
車板だと「20代のくせに背伸びしてメルセデス乗って、整備も自分でできないようなやつが普通の大人っていうのか疑問だわw」という感じですかね?

>>917
その書き方は純粋にそう思ったから書いていますか?それともあえて嫌味として書かれていますか?
私としては、知人や店に聞くよりも5chでバス釣り経験が長かったりリールを複数所持している方のほうが詳しいと思ったのでお聞きしました。
おかげでレベルワインドやワンウェイクラッチ部分かもしれないと原因が絞り込めたので非常に感謝しています。

925名無しバサー (ワッチョイ c7b8-JZKE [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/27(日) 21:27:04.360
>>915
スティーズAの剛性感と重量がちょうど良いかな?と思いまして。
マグフォースZのスプールと、後からKTFのネオスプール足して重量級も軽量ルアーも
スプール入れ替えて1台で対応できればなとステAにしました
SVは試していませんが、ストレスフリーで評判良いですよね。

いい加減しつこいな

>>924
>>826

オレも20代だが同年代に思えない
これからも良い道具を良く使いたいならヤフオクとかでジャンクリール買ってバラして色々と勉強するといいと思うよ

928名無しバサー (ワッチョイ ebb8-UbgW [58.93.234.154])2018/05/27(日) 21:42:26.690
二カ月に何言っんだろこいつら
どんだけ器小さいんだろ

>>925
結構ちゃんと考えてのAなのね
でもSVは使ってみて欲しい
俺、どんなキャストでも出来る!ってなるから笑

あとダイワはってかどこのリールも工業製品はハズレが確実にあるからメーカーメンテに出した方が良いのは間違いない

930名無しバサー (ワッチョイ c7b8-JZKE [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/27(日) 21:44:07.210
>>927
そうですね。一度安物リールをばらして構造がどうなっているのか確認しようと思います。
アドバイスありがとうございます。タックルベリーとかで買ってばらして勉強しようと思います。

同年代なのにお恥ずかしいです。結構色んなメーカーバラして自分でオーバーホールとかされたりしてるんですか?
ここの人はOHも自分でやるのが普通って感じなんですかね

931名無しバサー (スッップ Sd22-0YDP [49.98.154.40])2018/05/27(日) 21:50:07.35d
KTFのスプール入れるならパーミングカップ側もベアリングサイズ変えんとダメだぞ!ノーマルなら1030だがKTFのは1034だってよ。ベアリングサイズが合わなくて干渉してるのでは?

932名無しバサー (ワッチョイ c7b8-JZKE [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/27(日) 21:52:35.810
>>929
今までシマノ派でシマノしか使ってなかったけどスティーズSVを使い出してからは
ステSVの方が出番が増えたっていうのはツイッターとかでもよく聞きますよね。スキッピング未経験なのでSVでスキッピング挑戦してみたいです
アンタレスの飛距離特化型もいいですが、よりバーサタイル寄りのスティーズSVはかなり革新的ですよね

>>931
何を言っているんだ君は

934名無しバサー (ワッチョイ c7b8-JZKE [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/27(日) 21:58:15.030
>>931
恐らく、1034と1030は同じだと思うので大丈夫だと思っています。
4は厚さ4mmなので1030で厚さが4mmであれば同じサイズなので純正でも流用可能かなと。

>>931
それサイズ同じじゃないの?

同じだよね
メーカーにより呼び方が違うだけ

937名無しバサー (ワッチョイ c28c-ZyTd [221.118.61.101])2018/05/28(月) 00:04:07.590
>>930
全バラするのなんて少数派だと思うから買ってまでやる事じゃないよ
自分でやってみたいなら否定はしないけどね
俺はボートだから何セットかあって使いっぱなしで、メンテと言えばたまに注油するくらい
調子悪くなったら修理に出すだけ
道具として割り切ってる

道具として割り切るなら尚更メンテじゃね?

調子が悪くなったら修理に出すのではなく
調子が悪くなる前にメンテナンスに出すのが良いと思うよ
この判断すら初心者には難しい訳だが、名人様でも常に絶好調とか書いちゃうのが現実だしなあ

あとメーカーがやるなと書いてる事を薦めるのも良くないな
せめて利点と欠点、理由くらい簡単にまとめとけよ
もちろん三行以内で

940名無しバサー (ササクッテロル Sp8f-ZyTd [126.236.66.81])2018/05/28(月) 07:27:05.12p
工具を数種類使うけど完成からスタートだからLEGO組み立てる簡単だよ。ギアケース外しても部品が飛び出してくるとか無いからね

941名無しバサー (ササクッテロラ Sp8f-9eFg [126.152.160.137])2018/05/28(月) 08:52:42.01p
ダイワのリール買う。
SLPがイベントとかでその場で1000円でOHしてくれる。
毎年の定例行事にしたろ。

俺はこれで幸せだな。
SHIMANOもイベントとかでやってくれる時あるの?
メタDCをOHしたい。

ダイワのスピニングの2508って8ポンド100mじゃなくて150mなんですか?

>>941
イベントに行く事が決まってるならかなりお得な方法だと思う
自分でできると思ってる人間も何度か試して参考にしたらいいんだよな
シマノは粗品がついてくるキャンペーンくらいしか記憶に無いな

>>942
普通は100mだが、エクセラーとかはなぜか8lb150m(2506は6lb100mなのに)
購入前にスペックはよく確認しよう

OHなんて今は動画が腐るほどあるんだからそれ見てやればええ

946名無しバサー (ワッチョイ c7b8-JZKE [60.113.92.110 [上級国民]])2018/05/28(月) 11:56:29.950
>>937
ありがとうございます。全バラシまで行かなくても、どこにどんなパーツが使われているや
バラし方、組み立て方を知っている方が便利かと思いまして。

よく「ギアのグリス切れ」というのを聞きますが、今は怖くて触れていないので、
できればグリスアップできる部分までは自分でバラして組み立てまでできるとギアの寿命も長持ちするかなと。

最初から最新機種バラして組み立てれなくなった・・だと目も当てられないので練習機兼今回のような緊急時リールとして購入してみます

>>939
説明が長い
三行までで頼む

>>946
ベイトは最新でも昔からそれほど構造変わってないからね
安リールでも余裕で組み上げられる様になったらほとんどのベイトは見た事無いパーツも勘でわかる様になるよ

>>948
レイアウトは変わってないけど構造はずいぶん変わったよ

スティーズaの人、某SNSで見つけたけどけっこう裕福そうで草。人生楽しそうだった

貧乏人どもは余裕が無いなって思われてそうだ
実際無いがな!

裕福で楽しそうだけど2ちゃんでウダウダ書き続ける人間

スレが荒れる原因を作ってるだけ

954名無しバサー (ササクッテロレ Sp8f-ZyTd [126.247.221.88])2018/05/28(月) 18:02:29.65p
>>938
メインで使うベイトが6〜7台
バラしてメンテなんかめんどくさくてやってられんw
全台年1でもメンテ出したら2〜3万かかるし
メインシャフトの締め加減とかもわからんしプロに任せた方がいい
ギアサイドなんか開けた事もない
調子悪くなったら修理ついでにメンテ頼むくらいだね
高額になるようなら買い替えるし

色々言い訳してるけど正直にリールバラすとか私には出来ませんって言え

956名無しバサー (アウアウウー Saab-6QTF [106.181.92.118])2018/05/28(月) 18:31:12.26a
リールばらすとか私にはできません誰かやり方教えてください

オレもスティーズAの人が見つけたw

5台越えるとメンテ超面倒になるよな
俺も昔は色々自分でやったけど、一軍ベイトで11台有るから適当に調子悪いのや雨に打たれたのからメーカーメンテだわ

バラしてメンテがめんどくさいというが
どの度合いでやるかだと思う

1年に2回やるけど、>>954同様にメインのベイトが6台ぐらい
ボート釣りだから所有ではなく毎度実動する感じなんだけど
プレートに一つずつパーツとって、、、みたいなメンテナンスはもうしないわ

パーツ一つずつバラして全部クリーナーで洗浄してとか、もうするわけない

ハンドル側がばっと開けて、ゴミ箱の上でパーツクリーナーを
上からガーーーっと掛けて洗浄、後はギア関係、ベアリング関係
箇所別ケミカルを塗布、カップ閉めてハンドルつけて終わり
1台10分かからんよ

これでメーカーのせいにされたりするんだから本当に困る
アフターサービスの整備の価格が高いのもこういう人間のせい

現行でT3みたいな3段階+20段階のブレーキ搭載してるのってもうないの?

>>961
限定モデルっぽいのだけどあるよ
ttp://www.daiwa.com/jp/fishing/item/reel/bait_rl/z2020_black_ltd/index.html

因みにシマノには200段階近いのを搭載したリールがある

>>961
Z2020さん

Zもそうなんだ
T3のデザイン好きでずっと使ってるけどあちこち不具合でてきたから中古で状態のいいSV買うか全く違う新品買うか悩んでたんだよね
Zも見た目好きだし候補に入れてみるわ

さんくす

966名無しバサー (ワッチョイ eb4b-QPWp [58.188.176.249])2018/05/28(月) 19:35:52.400
ダイワシマノのスプレーオイルセットなんて
そういう人向けにあるんでしょ?
あんなもんスプール外して見えるピニオンギアに
グリススプレー吹き付けるだけの人がほとんどだと思うけどな

ぶっちゃけ、スプール周りのベアリング以外は
5年放置でも普通に使えると思うよ

968名無しバサー (スフッ Sd22-eEip [49.104.28.133])2018/05/28(月) 21:13:37.57d
>>959
全く同じメンテの仕方でやってるわ
メーカー出して長く使うのってどうなの?
自分はある程度使ったら売ってお金足して新品買う様にしてる。綺麗に使ってればオーバーホールするより安く上がりだと思う

>>930
亀レスだけどベイトリールは中学の頃から全バラ組み立てやってるよ
先輩や友達の壊れたリールを貰って自分で直して使ってた

某SNS見たけど金あるっぽいからわからんうちはメンテはプロに任せたほうが良いんじゃね

970名無しバサー (ササクッテロル Sp8f-Ytd9 [126.236.163.8])2018/05/28(月) 21:49:17.54p
メンテなんてリール□ヾ(・∀・`o)フキフキしてオイルグリス注油するくらいだな俺は
んで目に見えてガタが来たら新品に買い替え

971名無しバサー (ワッチョイ 1616-ivr4 [49.253.209.172])2018/05/28(月) 21:54:30.940
少し質問

当方バス釣りメイン

2000番くらいのスピニングを買おうと思ってんだけど

18タトゥーラと18カルディア

どちらの方が使いやすいのかご教授願います

使いやすいも何もほぼ同じじゃないか?
色で選べば良いんじゃね
あとはマグシいらないならタトゥーラ

973名無しバサー (ワッチョイ ab53-sUWO [112.138.74.20])2018/05/28(月) 22:31:49.910
来月の茄子でスティーズSVTWセミオーダーしようか迷っている
今使ってるタトゥーラSVTWから乗り換えても感動できるくらい凄いの?

974名無しバサー (ワッチョイ c28c-ZyTd [221.118.61.101])2018/05/28(月) 22:36:22.500
>>970
だよねー
そんなもんで充分でしょ
リールのカスタムとかチューンとかもした事がないし、ベアリングすら変えた事がない
ハンドルに1万とか考えられない
俺はボートだから飛距離が1・2メートル延びようが減ろうがあんまり関係ないんだよね
この辺りはオカッパリでタックル1-2本の人と感覚が違うのかもしれないけどね

975名無しバサー (ワッチョイ c28c-ZyTd [221.118.61.101])2018/05/28(月) 22:47:46.840
>>955
うん
やった事ないしやる気にもならん
もうオッサンだから元どうり組み立てられるかも不安
仮に自分でいじって不具合がでたら困るし
何よりめんどくさい

そういうの好きなひとはやればいいと思うし否定はしない

976名無しバサー (アークセー Sx8f-ZyTd [126.183.67.25])2018/05/28(月) 23:48:53.43x
>>973
とにかく所有感は満たされるのは間違いない。

セミオーダーはお得
特にステA

>>973
タトゥーラからだと質感から何から何まで違うから気分は良いと思う
問題はどのジャンルでもそうだが良い物使ってしまうとグレードを落とせなくなる事かね

979名無しバサー (ワッチョイ 1616-ivr4 [49.253.209.172])2018/05/29(火) 04:28:58.730
>>972

レス、ありがとうございます

やっぱりマグシールドアリ・ナシのトコですかね

エントリーモデル比べても大して変わんないんじゃ?値段的に2機種買って使い比べたら?

以前書いたけどステAは上週野で触ったらタトゥーラやジリオンの方が自分好みだったな。ブレーキダイアルもね。人それぞれだね。

>>981
さわっただけじゃわからないだろ
人それぞれだろうけど

店で触って良し悪し判断とか先生レベルの発言だな

984名無しバサー (ワッチョイ c7b8-ivr4 [60.139.3.165])2018/05/29(火) 17:28:09.080
知り合いが持ってるならともかく、買い物ってそういうもんやと思うけど

もう悩むことは無いんだから♪
素晴らしい D Y F C ♪

986名無しバサー (ワッチョイ aec0-nI8o [39.110.49.120])2018/05/29(火) 17:39:12.100
よくある話で申し訳ないんだけど
スティーズSVのギアを自分で破損させてしまい、メーカー修理して戻ってきたらギアノイズがひどくて自分でIOSグリスオイルで組み上げてみたけどギアノイズが消えず。
2,3時間の釣行を3回程使用しました。ベアリングは全てミネベアだけど新品交換済み。スプールベアリングは純正新品交換してあります。
もう一度修理だそうか買い替えか悩んでます。同じような経験された方おりますか?

ギアノイズだけでどんな音か想像するのは難しい。

988名無しバサー (ワッチョイ aec0-nI8o [39.110.49.120])2018/05/29(火) 17:54:55.520
>>987
巻きは軽くてゴリ感というよりかはウィンウィンとピニオンがうなってる感じですかね。

>>986
自分で壊したのは関係なしに、修理出したのに直って返ってこなかったんだから文句言ってもう一度修理出してみ

旧スティーズで昔の自転車のライトみたいな音するやつあった
組み直したら嘘のように消えたけど原因わからんかったな

>>981
旧型から操作性が改善されて現行スティーズ型になってるんだけども
本当に好みは人それぞれだなと思う

>>990
歯当たりじゃないかな
ちゃんと真ん中でギアが噛んでれば変な音は出ないけどそれ以外の部分でギア噛むと音が出る
組み直した時に適正な位置に戻ったんだよ

>>986
ユーザー過失による有償修理だよね?
だったら文句言っても良いんじゃね

いい大人なんだから行動は自分で決めよう。

埋めましょう

そうする

ダイワリール総合185
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1527602371/
次すれ立てといた

うめ

うめ

うめ

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 36日 0時間 33分 37秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。