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パーミングカップ 4600/4601 part4 [無断転載禁止]©2ch.net
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0900名無しバサー
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2020/10/24(土) 11:43:48.18
>>893
下手くそなら尚更、現代のリールのほうが使いやすいだろ
0901名無しバサー
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2020/10/24(土) 14:44:06.46
バカなのかな?
使いやすい使いにくい話なんかどこにも
書いてないんだが?
0903名無しバサー
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2020/10/24(土) 16:52:14.36
>>900
現代リールあるよ、ステAやジリSVTWとか。
オーバーハングにスキッピングやカバーに入れる簡単な釣りなら現代リールの独壇場だろうが、そんなフィールドないもんで。
川スモールのシーズナルパターンや川の流れ、水量等を読む釣りが下手くそで。今までカバーの釣りに頼り過ぎてたせいなんだけたれども
0904名無しバサー
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2020/10/24(土) 17:28:46.85
川やるなら断然今のハイギアの方がいいだろ
アップで投げたとき、掛けたあと魚が下流に走った時がダンチで楽
0905名無しバサー
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2020/10/24(土) 18:03:54.76
>>904
ああー、それはあるかもなぁ。
昔は8.1くらいの左巻きやってたんだけど手首痛めちゃって。それからロープロリールは6.3の右巻き
あとはせっかち過ぎて巻物でも早巻きばかりするからギア比落としたってのもあるね。

色々言い訳言ってるけど、スロー巻きの釣り以外は現代リールの方が圧倒的に優れてる事は否定しないよ。ま、結局は好きなんだよね
0906名無しバサー
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2020/10/24(土) 18:58:09.46
スロー巻きでも現代リールのが優れてるだろ
つか優劣考えて46使ってるのか?
0907名無しバサー
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2020/10/24(土) 20:15:08.96
そうだね。14カルコン200(前は100)持ってるけど飛距離も巻き心地も重さもルアーキャパもパーミング性もブレーキ性能も適わないね。
ちょっとした言葉の綾または言葉の選び間違いさ。許しておくれよ

というわけで、4600C4安かったから買ってきた。C4ってIARだけかと思ってたら非IARもあるんですねー
0909名無しバサー
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2020/10/25(日) 18:39:38.15
0910名無しバサー
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2020/10/25(日) 20:59:04.58
C4のIARが滑って少し逆転してるだけでしたw
0911名無しバサー
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2020/10/26(月) 00:22:56.15
雨の中ガンナー使ったらスプールが逆転するようになった。
まるでドラグ緩めてるみたいに。
0912名無しバサー
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2020/10/29(木) 06:40:11.86
>>891
毎年メンテナンス代金業者に払うなら、毎年バスライズ新品買ったほうがましかもな
0913名無しバサー
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2020/10/29(木) 21:49:37.53
ゼルローランドのアンチリバースドッグの部品の角度変えちゃって少し逆転するようになっちゃった。
角度変えて何度も組み替えてるけど全然決まらない。結構シビアなパーツだったんだね。
0914名無しバサー
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2020/10/29(木) 22:20:49.27
まぁ、要はロックのついたプレートをつかんでくれればいいんだよね
自分もスピードスプールでやってしまった事はあるけど
0915名無しバサー
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2020/10/29(木) 23:44:17.93
グリス追加してみ
緩いのとか固めのとか
0916名無しバサー
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2020/10/30(金) 11:11:23.14
ドッグの板バネ開き過ぎてるだけの気がするけど ちょっと指で付け根押さえて狭めたらいけるで
0917名無しバサー
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2020/10/30(金) 12:16:48.07
皆さんありがとうございます!無事に復元出来ました!
グリスで滑ってると思って拭いちゃってたので、塗り直してひたすら角度調整しました。次滑ったらオールドタイプのドッグにでも交換します。使えそうなの確認できたので
0919名無しバサー
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2020/10/30(金) 22:02:32.99
ゼルローランドの中身は過渡期で面白いね。
非IAR、ドッグの形状違う、ハンドルのシャフトはEリングじゃなくてネジ止め、ネジ取らなくてもハンドル外せる
意外と凝った造りでスコ
0921名無しバサー
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2020/11/03(火) 21:18:38.65
日本人の手には3600.1600があってるのに
なぜ展開しないで廃盤になってしまったのか
0922名無しバサー
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2020/11/03(火) 21:23:12.74
5000番6000番が手にしっくりくる欧米人がたくさんいるから
0923名無しバサー
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2020/11/03(火) 21:33:42.33
5000番と6000番は共通のボディにして、4000番と3000番を共通のボディで作ってほしかった
実際にある4600と3500Cの中間サイズでさ
0924名無しバサー
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2020/11/03(火) 22:05:15.12
モラムっていつの間にか無くなったのか
0925名無しバサー
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2020/11/04(水) 05:15:36.33
>>923
もう少し工夫して欲しかったよね。
せめてフレームを少しオフセット(新しめのモデルってされてるんだっけ?)とスプールの周りにリング付けてスプールの小径化とか
なんにしてもシンプル構造の丸型が5500と6500、五十鈴しかない状況は寂しすぎる
0926名無しバサー
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2020/11/04(水) 08:51:19.48
モラムZX3600
とても使いやすい。
何故か売れなかった。
後継のマグブレーキバージョンはほどほど売れたみたいだけど。
0928名無しバサー
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2020/11/04(水) 13:27:02.98
>>927
設備ない人の無い物ねだりだよ。さすがに手作業でできる気はしない。
アベイルの社長は自分でそういうの2500Cでやってるよね。楽しそうだ

というかモラムがそういう要望の解答だったのかな
0929名無しバサー
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2020/11/04(水) 20:52:25.43
4600でなくて4500を作っておくれでないかい
0930名無しバサー
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2020/11/05(木) 00:14:35.11
オッケー
0931名無しバサー
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2020/11/05(木) 18:44:39.85
>>929
ベロ破壊してカップ取り換えてクラッチレバー付ければ完了
4501擬き何台も作ったよ
0932名無しバサー
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2020/11/05(木) 19:03:56.11
今江モデルを入手
4600Cは同じUCモデルでもC3、C4、ゼル、ガンナー、今江(緑)は全部ハンドル側のカップ内構造違うのね
0933名無しバサー
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2020/11/05(木) 19:42:06.39
あのベロがいいのに何言ってんだ?
0934名無しバサー
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2020/11/05(木) 19:48:55.71
>>932
と言うか販売時期だろうね
同時期のガンナーとイマエなら同じだと思うけど
0935名無しバサー
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2020/11/05(木) 19:53:22.14
>>933
46は各種持ってるから
ジャンクのC3を犠牲にして5501と6501のカップに換装して4501作ってるんだよ
オリジナルも2台持ってるが色違い増やすと楽しいよ
0936名無しバサー
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2020/11/06(金) 04:08:31.59
>>932
ガンナーは前期後期で二種あるよ
今江さんのとかは後期ガンナー
0937名無しバサー
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2020/11/06(金) 12:40:36.53
IMAEのゴムのサムレスト大好きだ
0938名無しバサー
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2020/11/06(金) 12:59:28.51
スプール/シャフト分離型の「ウルトラキャストデザイン」のと
一体型の「ニューウルトラキャストデザイン」のがあるとかで
オレの頭の中ではごっちゃになってるわ
ガンナーとかイマエとかみたいに型番呼びしないやつだとワケわからん
0939名無しバサー
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2020/11/06(金) 13:52:46.41
分離型の「ウルトラキャスト」の事を、一体型のニューウルトラキャストの商品名である「UC」と略して書く人が居るからさらにややこしくなる
0940名無しバサー
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2020/11/06(金) 15:44:40.49
よく飛ぶリールだと思うわ
0942名無しバサー
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2020/11/06(金) 19:53:11.22
そうか?
カルカッタのほうが圧倒的に完成度高かったろ
0944名無しバサー
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2020/11/06(金) 20:05:43.61
カルカッタってハンドル側ボディの、シャフトとかが生えてるプレートって樹脂だよね?
使い込んでいくとスプール回転が悪くなって、ベアリングを変えてもスプールを変えても直らなかったからあそこが歪むんじゃないかな?
初代コンクエスト200は最初からスプールの立ち上がりが悪くて使いにくかったから速攻で手放した
0945名無しバサー
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2020/11/06(金) 21:23:01.87
>>936
あざます!なるほど、スッキリ
0946名無しバサー
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2020/11/06(金) 22:51:22.76
まさかのカルカッタやコンクにダメ出しwww
0947名無しバサー
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2020/11/06(金) 23:14:57.73
>>946
カルカッタは200XT使ってて、最初は凄く使いやすくてたしかに4600より良いんだけど耐久性は疑問だね
コンクエスト200なんて同じスプール径の200XTより立ち上がりの悪いクソリールなのにどうしてあんなに評判良いのか謎
0948名無しバサー
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2020/11/07(土) 11:43:47.67
4600もクラッチ削れるしカルカッタ以上の耐久性あるとは思えん

コンクエストは1台目は回転良かったが2台目は悪かった
初期不良だと思ってメーカーに出したが異常なしとの事
でも回転は良くなってた
0949名無しバサー
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2020/11/07(土) 12:00:00.10
今までカルカッタ系好きで使ってたけどクラッチゴムの劣化やメンテナンス性がイマイチ
あとは4600C他のアブを使う気力も無くすので処分したw
0950名無しバサー
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2020/11/07(土) 12:32:01.94
今江青手に入れたけどサムレストが無い
誰か譲ってください
0951名無しバサー
垢版 |
2020/11/07(土) 12:38:17.51
あとカルカッタ100XTは10lbラインで根がかりを強引に引っ張って切ったら異音がしてこれまた回転が悪くなった
たしか4600はそのくらい大丈夫だった記憶
とは言え4600だと12lbが噛み込むからどっにもどっちか
0952名無しバサー
垢版 |
2020/11/07(土) 12:51:46.56
12lb.で噛むとか噛まんとか個体差があるんかな
0953名無しバサー
垢版 |
2020/11/07(土) 15:47:44.07
俺のガンナー、16でも少し浮いたらすぐ噛むぞ
20でナマズと遊ぶ用になった
0954名無しバサー
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2020/11/07(土) 16:37:04.44
そう、自分もガンナーだった
むしろシャフト一体型の方がその点はよく出来てたんじゃないか?
0955名無しバサー
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2020/11/07(土) 16:39:38.60
>>951
それ扱い方悪くて壊してるだけやん
しかも、4600は元の精度低いからその程度の歪みだと気付かないだけという、、、
0957名無しバサー
垢版 |
2020/11/07(土) 20:33:35.66
46系はあの白いギアの頭が削れるのが難点
0958名無しバサー
垢版 |
2020/11/07(土) 20:51:04.25
>>955
その緩さも含めて4600だからね
場合によっては頼りになるはず
と言いつつめっきり使わなくなったけど
0959名無しバサー
垢版 |
2020/11/07(土) 20:53:40.47
>>957
現行型は大丈夫らしいよ
もちろん高回転で摩擦が働く箇所がプラスチックと言うのはウルトラキャストの大きな欠点なのは変わらないけど
一見、似たメカだけどそれを解消してるがリョービのバリウス
0960名無しバサー
垢版 |
2020/11/07(土) 21:57:01.08
バリウスは名機
なんたって美しい
0961名無しバサー
垢版 |
2020/11/07(土) 22:15:39.67
UCはライン噛まないよ。
0962名無しバサー
垢版 |
2020/11/07(土) 22:50:50.84
逆にウルトラキャストはラインが噛むくらいに隙間を開けないと強い負荷がかかった時にシャフトが撓んでスプールがフレームにかすってしまうのかもね
シャフト一体型のスプールはスプールそのものがシャフトの補強の役割になるからいいけど
UCモデルの「アンチディストーションシステム」はその意味でも究極だね
0963名無しバサー
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2020/11/08(日) 09:47:15.90
>>959
現行でも相変わらずメキメキ減って居るわ
シム入れてセンター出すから案外問題無いけどね
0964名無しバサー
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2020/11/08(日) 09:52:58.30
>>963
そうなんだー
5500C3を青物に使ってる人のブログで「改善された」ような事が書かれていたから大丈夫なのかと思ったけどやっぱり相当負担かかるんだね
0965名無しバサー
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2020/11/08(日) 11:47:28.28
>>964
キャスコン締めなきゃ減らないけど現場で遠心いじる訳にもいかんからしゃーないわ
まぁ新品で新旧合わせて10個ぐらいは確保してるから気にならないけどね
0966名無しバサー
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2020/11/11(水) 21:21:34.81
バリウスF200スペクトラム新品で買ったやつ大事に取ってあるけど、
飛ばそうとすると今江よりピーキーで飛ばせられない。
売っても二束三文だし、お座敷リールと化してるよ。
0967名無しバサー
垢版 |
2020/11/11(水) 22:14:45.22
初代カルコン新品、いつか値が上がるだろうと仕舞ってる。
0968名無しバサー
垢版 |
2020/11/11(水) 22:17:43.26
あと20年後かな
オールドリールの価値て国産だとあんまり期待しないほうが
0969名無しバサー
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2020/11/11(水) 23:19:45.77
カルコンなんて売れた数も多いし、デザインも機能もキープコンセプトだし、値上がりなんてほとんど期待出来ないような
0970名無しバサー
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2020/11/11(水) 23:56:19.17
マクサーのアンチリバースやキングフィッシャーのリニューアル希望します
ああいう形のやつ使いやすかった
0971名無しバサー
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2020/11/12(木) 00:26:27.77
丸型ですらないですやん
0972名無しバサー
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2020/11/12(木) 22:28:32.73
Amo中華スプール購入した人のレビューはまだか。
ポチる直前なんだが、レビューしてくれよ。届くの先過ぎて気になってしょうがない
0973名無しバサー
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2020/11/13(金) 01:49:32.62
>>972
マグネットブレーキと一緒に頼んでも
7200円ちょいなんだからポチッちゃえよ
で、インプレは頼んだぞ
0974名無しバサー
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2020/11/13(金) 10:59:42.39
>>973
しゃーなしにポチッたよ
マグネットブレーキは買うつもりなかったけどハンドル側に圧入構造が気に入ったので合わせて購入。
しかしまあ、ラインキャパ少なすぎてどう使うかな。普段はPE2号+リーダーで使ってたんだが、PE1号+リーダーでやってみるかな。
0975名無しバサー
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2020/11/13(金) 13:22:19.19
国産リールは頻繁に形や構造を変えちゃうもんだから、後々の機種と部品の互換性が効かないことがしばしばなんだよな
だからオールドと言っても部品が潤沢にあるアブと違って、実用して壊れたら終了なんで眺めるだけの御座敷リールと化す訳だ
0976名無しバサー
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2020/11/13(金) 18:18:25.64
>>975
シマノは特に酷いね。わざとなんだろうけど。

最新のリールは高性能すぎて短所が目に付いて嫌になっちゃうんだよ。そしてお金になるからそれで売っちゃう
それに比べてアブは低性能だから短所が目につくというより、どうやってこのリールを活かすかという目線になって楽しく使える。
0977名無しバサー
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2020/11/13(金) 18:19:39.71
>>974
お、イケメンじゃん
インプレは頼んだぞ!

俺は4600売ってモラム買ったちゃったけどな
0978名無しバサー
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2020/11/14(土) 11:50:11.70
>>977
4600は6台の不良在庫抱えているから1台、2台別の用途であってもいいのよ。

ちなみにモラムってどの程度の性能?
カルカッタで良くね?ってなりそうで手を出したことがないんだ
0979名無しバサー
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2020/11/14(土) 19:43:54.58
モラムって種類多いぞ。
初代は重すぎてアカン。
ZX3600遠心持ってるけど、
アブらしさを残しつつ使いやすさを兼ね備え、カラーもかっこいい名機。
あんまり売れなかった模様。
後継機のマグバージョンはアブらしさが失われてる。
0980名無しバサー
垢版 |
2020/11/14(土) 19:48:54.19
>>978
sx3600ウルトラマグなんだけど
カルカッタより軽くて軽いものから重い物まで飛ぶ。
巻き感はカルカッタが良い
0981名無しバサー
垢版 |
2020/11/14(土) 20:38:27.73
サンクス
モラムってそんなにいい感じなのか。
7、8年くらい前に売ってて、丸型に憧れるきっかけになったけどまだ釣り1年生で買えなかったのを思い出した。
0982名無しバサー
垢版 |
2020/11/14(土) 22:45:21.67
>>979
僕が持ってるのはモラムSX1601Cマグやけど
軽いのも飛ぶしまあまあの巻き感で
使いやすいリールだと思う
0984名無しバサー
垢版 |
2020/11/14(土) 23:11:46.88
>>983
ZXは韓国製
SXはスウェーデン製
だけどどっちが良いかな
0985名無しバサー
垢版 |
2020/11/14(土) 23:14:42.87
ZXが厨二感あってかっちょえーのに韓国製なのか。
弾数も少ないし、相場も高いしで辛いね
0986名無しバサー
垢版 |
2020/11/14(土) 23:27:38.96
メイドインスウェーデンて書いてあるけど韓国製なの?
0987名無しバサー
垢版 |
2020/11/14(土) 23:52:28.27
製造国でレッテル貼りは良くない。

>>982
SXは初代じゃないよ。
初代はひっそりと発売だったし売れなかったのでは?
0989名無しバサー
垢版 |
2020/11/15(日) 01:28:44.67
モラムSXの遠心ブレーキのが最初で
次がマグネットブレーキ付きで
ウルトラマグとか可変遠心ブレーキ付き
とか色々種類が出てたのは覚えてるな
0990名無しバサー
垢版 |
2020/11/15(日) 09:50:29.95
多くの人が忘れてるみたいだけど、そもそも「モラム」と言うリールは昔のプロマックス系の後継モデルで、3000番〜7000番まで揃っているアブのベーシックなリールの一つだった
その中から今江の要望で3600と、おそらく追加で1600をベースに軽量化とレベルワインド形状などにチューンを施したものが「モラムSX」として発売された
初代モラムはたしか3600でも自重260gくらいあるリールだったし、SXが発売されたら日本では完全に存在が無視されていたリールだから、ほとんどの人は「モラムSX」を初代モラムと認識してしまっているんだろう
ヤフオクなんかで買う時は注意したほうがいいよ
0991名無しバサー
垢版 |
2020/11/15(日) 10:52:38.96
モラムはアルミフレームが弱くて強く握ると曲がる
サイドプレートとフレームを留めるネジを強く回すとアルミフレームのネジ山が潰れる
強度面で課題が多い品質だった
カルカッタぐらいの頑丈さがあれば今でも続いてただろうけど、それがプロマックスだった
で、これが重くて全然ダメ
0992名無しバサー
垢版 |
2020/11/15(日) 12:08:22.00
SXの前のモラムは確か290gくらいの激重だったぞ。
0993名無しバサー
垢版 |
2020/11/15(日) 12:37:23.64
290gだったかな?
何しろ重いプロマックス系よりさらに重いリールだったのは覚えてる
妙な構造で贅肉が多いから、SXでは手作業で肉抜きをしてたんだよね
だからあんな無駄に高価になる
0994名無しバサー
垢版 |
2020/11/15(日) 13:24:59.22
モラムなんてググッてもろくな記事出てこないから誰得かわからんけど貴重な情報だな
0995名無しバサー
垢版 |
2020/11/15(日) 14:11:12.29
俺は991だけど俺が言ってるモラムはSXね
かなり流行ったリールだったと思うけど、永く使えない
流行った割に中古での数が少ないのは破損してしまったからかなと思う
プロマックスは外部ボコボコでも中古屋に並ぶから歪みや破損が少ない印象
0996名無しバサー
垢版 |
2020/11/15(日) 14:32:51.02
プロマックスは短命で結構早くSMにチェンジしたのが気になる
何か問題でもあったのか?と
どっかのブログでハンドルを支えてるアンチリバースの入ってる部分が根本からもげたと書いてあったけど
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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