Apple Vision Pro 2
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>>614
アトラクションとかイベント系はVRCに沢山あるんじゃねip関わるとややこしいからディズニーはアレだけど >>622
お金取れてるのかな?
いやVRC全然知らんのだけど >>620
そりゃもう50万は高額ですよ
おいそれと買えるもんじゃない
ホームシアターを一式揃えるよりは安いって頭では分かるんだけど
Vision Proの価値そのものがまだピンと来てないって行った方が正しいかな
多分世の中はまだまだこんな感じだと思う
もちろん将来性はビンビンに感じてるけどね >>621
AppleVisionProがMacintoshじゃなくてLisaになぞらえられてんのは、褒められたことじゃねーぞ
Lisa自体は失敗作だからな??
Macintoshが出たからLisaも後から持ち上げられたんだぞ?
Macintoshレベルのプロダクトが出てくるまでは、全く何も約束されない。
まだまだ黒歴史になる線もかなり残ってる。
ほんと、お前らにピピン@アットマークが発表されたときの信者の狂乱ぶりを見せてやりたいわwww >>618
製品名がApple VisionのPro、てことは
無印のApple Visionが控えてるはずだもんな
しかし3年なんて待てない、iPhone3Gみたいに
日本発売のタイミングで無印投入するんだApple、頼んだぞ >>625
またお前かw
じゃ言い直そう
Vision Proは21世紀のDynabookだ
もちろん東芝のじゃなくてアラン・ケイのね
ただし今回は曲がりなりにも実際に動くハードと共に発表されたってわけ >>627
AppleVisionProにDynabookレベルのビジョンはねーよ
アラン・ケイに1万回土下座しろ
ふ ざ け ん な 取材時には実は、頭頂部を横にわたるトップバンドが追加されており、一般に公開されている写真と違うが、そのトップバンドがある方が快適に装着できていたので、これは効果的なパーツだと思う。
所詮こんなもんという感想しかないな。気軽に付けられないと毎日使う気には絶対にならないから Siriがキャラ化して目の前に出てくるとか無いかな?
Appleが出さなくても他者がアプリでキャラクター化したAIアシスタント出してきそう。 お前らに凄いニュースをお届けしよう。フェイクじゃないぞ?
バンダイ・デジタル・エンタテイメントがApple ComputerとMacintosh互換のマルチメディア機を共同開発した。
MacOSと互換性を持つ独自OSとCD-ROMドライブを搭載し、専用ゲームの他にMacintosh用ゲームも遊べる。
1000人限定の先行モニターに10万人が応募している。
これ、AppleVisionProより魅力的じゃね?wwww >>630
なんなら自分好みのキャラに出来るし応答能力はChatGPTレベル
完全なアシスタントになるね
パーソナルアシスタント VRはマジで世界変わるけどARってそんな衝撃あるのかね
そのままに見えるこれ外部から取り込んだ情報なんですよってのもAirPodsでもう体験してるし >>630
ブレードランナー2049のジョイが現実になるな
胸熱 >>633
家族持ちパンピーはまともに使えない
だからApple的にはARとかあくまで現実世界の拡張に活路を見出してる >>633
>VRはマジで世界変わるけどARってそんな衝撃あるのかね
少なくともアニメオタクは絶対言わないセリフだなwww >>633
将来サングラスレベルになると仮定して
スマホ画面を取り出さずに視界内に表示できる >>633
ARはVRの上位互換だからそこはお忘れなく
透過型ディスプレイで透過を止められないタイプはダメだけど 今年9月のiPhoneで空間撮影に対応とかなら面白いのにな
ヘッドセット被れる限られた空間で撮影したいものなんてそんなないし
旅行の思い出があのフォーマットで残せたらいいんだが 体験してみれば分かるのかね。
俺のAR体験てポケGOで自分の部屋にポケモン召喚したくらいだわ ARがイメージ出来なやつってホントにいるのか?
アニメの世界じゃもう常識みたいなもんだし、
ハリウッドだってもう何の説明もなく出てくるだろ?
なんだろ。新聞とかバラエティ番組しか見ない人とか? Vision Proアプリの中に定番のマップがなかったからアイトラッキングとジェスチャーコントロールで操作するマップがキラーアプリなんだろう
実際に街の中を歩いてるような3Dストリートビューや机の上に3Dマップを表示させるARビューや旅行した先での写真や映像を貼り付ける機能等作り込めば面白いものになる
Vision Proの機能をフル活用したバーチャルApple Soreでのショッピングとかもおそらく開発しているだろう まあ全てが仮想になるより現実の拡張って言われてもピンとこない奴もおるやろ >>643
どうだろうね
ザッカーバーグが言いそうなことだとは思う なんかゴーグルつけてゲームのコントローラーを両手で持ってるのおもろいな
ゲームとかVRSNS系で移動するだけでも別コンが必要で剣戟とかやるなら両手用のまた他のコントローラーが必要なのかなw 発表から数日経って冷静になってきたけど、50万円ってとんでもない価格だな・・・ >>647
iPhone20万円の方がとんでもないと俺は思う >>648
前誰かが言ってたけど、iPhoneとiPadとMacがこれに置き換わるならどうよ?
高いよなwww こういう人ですら興味を持つんだからAppleのブランドマジで強いよな
ところでセカイカメラ懐かしいよな >>649
Vision Proが高いのは絶対に間違いないが
iPhoneが恐ろしいのは誰も彼もが持ってるところだ
15万から20万するものをそこらのJKが落として画面割れちゃったーとかやってんだぜ?
恐ろしいと思わん? インフレと円安と今のIPhone最上位モデルの金額考えると、ぶっ飛ぶほど高いわけでも無いんだよな….. >>651
ふつーに分割払い組んでるから気になんないんだろ
AVPもキャリアが売るなら月額1万とかだろ
まあ、未だ時期尚早な気もするが、ソフトバンクあたりはやるかね。。。 >>654
モバイル通信できないものをキャリアが売る?
マジで? >>656
孫なら将来見越してやりかねんと思わん? Mac StudioとPro Display XDRを買うのに比べれば価格は安いレベル >>658
視野角あたりの解像度がもう2割か3割上がって
ピーク輝度が1600nitを超えれば
XDRディスプレイの完全上位互換なんだよな
何世代か後の機種ではそうなりそう
ところでこの手のHMDで輝度の具体的な数値ってあんまり出てこないよね
なんか理由があるのかな?
既存の単位では表しにくいとか HMDの場合マイクロLEDのピーク輝度性能はあっても複数のレンズかますから値としてだすのが面倒なんじゃないかな 単位面積あたりの明るさか
HMDにおける面積とは何か?って話だな
見た目の面積は距離によっていくらでも変わるから
ようわからんw 3499ドルって価格はある種のフィルタリング目的では?
7年もの開発期間を考えればAppleは全く開発費を回収できないほど「安すぎ」な一方、一般消費者は「高すぎ」と感じる価格だからね
来年発売からも分かる通りmicroOLEDの歩留か知らないけど生産も追いついてないようだし、アプリ開発なりで利益追求できるデベロッパー等の先行者利益を意識した層に購入者を絞りたいんだろう
QuestとかFireタブレットみたいな「プラットフォームのためのバラマキ」ではない開発機みたいなもの
数年後の普及型は中長期的な利益も考えて多少は消費者向けの価格設定にするんじゃない? 発表前は何の興味もなかったのに
空間撮影を知ってからワクワクが凄いわ テレビのシネマモード使えばわかるけど明らかに明度下がるからね
ピークブライトネスも下がる、周りが暗いのが前提だから
普通のモニターと使用環境が全く違うからいままでの輝度の概念は全く当てはまらないやろ 専用のイメージセンサーやマイクロLEDの開発コストからみればアップルとしては赤字価格だから供給元のソニー向け半導体のTSMC工場を熊本のソニーのところに建設してコスト下げようとしてるんでしょう >>662
個人的にはやっぱMR方面でもすぐ近くでquest3が待ってるのにvisionの一般向けが遅いのは首絞めてるなあと思う >>666
AVP買える物欲キャッシュ持ちは、当然Quest3を先にお試しで買うから、
AVP出る頃は賢者タイムだろ 「業界初の革新的で実用的なパススルー型MRデバイス」って体裁がQuest3の発売で説得力失うし、Apple社内でも発表するか否か相当揉めてたって噂は事実だと思ってる
度重なる開発遅延の焦りや開発チームの閉塞感が今回の発表に至ったのかなと quest3なんて全く眼中にないと思うけどな
次元が違いすぎるもの >>670
分かってねーなwww
50万準備できる奴は、なんだかんだ言い訳して秋にQuest3買っちゃうんだよ
ベンチマークのためとかなんとか理由つけて >>670
マシンスペックや光学系センサ等やOSレベルの完成度で言えば当然Appleの開発者達はQuest程度は眼中にないと思うんだけど、経営的にマズ段階に来てたと思うんだよね
WWDCの発表の仕方からもMR市場でのカリスマ的な立場や「新規性」「革新的」ブランド力をアピールする戦略が見えてたから、経営的には内々に開発するのはもう「時間切れ」だという判断が優ったんだと思う 既に最近のiPhoneで撮影した写真にはLIDARの深度情報残せるんじゃなかった?
立体での表示方法がないだけで つかquest3買わずにAppleVisionProしか買わない奴は偽物だろ ジョブズ曰く「何をしないかを決めることは、何をするのかを決めるのと同じくらい大事なことだ」からなぁ
もしこのVRMR全部入りの下品でブサイクなデバイスを見たら窓から投げ捨てるだろうよ >>669
正直出す出さないだと出さないのはmetaの独走を許す形になるからとっとと出して正解だと思う
問題は一般向けがいつになるかわからんことよ >>676
深度情報残ってるね、だから後から背景ボケさしたりその効かせ度合いも変えられる
もちろんVisionProで撮影した方がより立体視出来ると思うが今のiPhoneで撮られた写真も立体視させるアプリケーションは作ってくるだろうね iPhone15proが従来のレンズ構成じゃなく
横向け撮影で左右一対の複眼レンズで
vision proでの立体再生が可能です
とかなったらAppleはvision pro本気なんだなってなるな >>674
いやいや、、quest3のパススルーなんて全く実用的になってないと思うよ?
quest proと大して変わらんて
quest pro持ってるけどパススルーって外部情報の取り込み精度や画質だけじゃなくて、それを見せるパネル側もそれ以上に重要なんよ
quest3価格からして4kの液晶でしょ?
visionから見ればおもちゃだわ
意識してるとするならquest pro2の方だと思うけどね >>669
専門家も含めQuestProやVR2持ってたり
過去にレビューしてる人間たちが
全員こぞってVisionProの経験は
解像度とリアル感が「別体験」で
しかも体験しないと
分からないと言ってるんだから
体験していない人間が何を言っても説得力ない
そんでそもそも値段から言って当分競合はしない
正直なのにここまで来て他社の名前出してるのはステマにしか見えないよ 自分の中ではquestの価値が下がったが、値段の優位性で逆に価値を上げた人もいるんだろうな
発売時期もかぶるわけじゃないし競合はしないかあまりにも性能や用途が違い過ぎて >>682
それは縦持ちした時に本体下部にもカメラがあるという認識でおけ?
そうじゃないとちゃんとした立体視ができる写真・動画は撮れない VisionProの立体視画像にインパクトあるのは
少なくともVisionPro内から見る限り
等身大のサイズで静止画や動画を見れることも大きいらしい
確かに自分や家族の実寸大の静止画なんて殆ど人間は持ってないからね >>683
>>684
これらの主張は全面的にそうだと俺も思う
その上で「圧倒的にに優位性がある」「独自開発してきた新規性に説得力がある」段階で発表できるタイミングが今が最後と経営的に判断されたという推測
事実として誤解や方向性の違いはあるのに大衆に他デバイスと「比較」されてる現状を見るとホントに「革新的デバイス」として売るにはギリギリ「時間切れ」だったと思わざるを得ない >>686
そうそう縦持ちだと下部に3D用のレンズ新設
見た目はかなり歪になるけど
単眼での一方向からの3Dデータを
左右の視差をプログラムで分けるより
実際左右両眼で撮ってそのまま使う方が自然かなと Appleが作ってるのは昔から「クリエイティブな人々のための頭脳の自転車」なんだよな
Visionも例外ではない、というよりその最たるものに見える
Questをはじめとする既存のHMDは残念ながらそういう存在には見えない
あくまでも「コンテンツプレイヤー」だ 焦ったとかではなくて現状アプリが何もないんだから開発者会議で発表するのは当たり前。これから発売までの期間でアプリ作ってもらうんでしょ Appleが10年かけて開発した超絶ハイテクデバイス「Vision Pro」、革新性とスペック考えたら50万円でも安すぎるだろと話題に [792333892]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1686280939/ >>693
そのための開発機材はどうすんの?
metaでハンドトラッキング込みのアプリを先に開発してたところがどう見ても有利だけど
ハンドトラッキングなしでもVRでのUIUXで知見の経験値を貯めてたところが有利だよ >>692
そうそう
アップルは常にツールの提供
可能性の主導権はユーザーが持つ
metaは技術的なハードルからツールを具現化できてなくてツールの体を成してなく、その範囲内で出来ることをメタバースとしてユーザーに押し付けてる ザッカーバーグがメタバース言ってる間にリア充暮らしの様子3Dで共有できるようにしましたーというのがなんとも アラン・ケイの言葉を借りるなら
「自動演奏ピアノを作るな、新しい楽器を作れ」
まあ現実には自動演奏ピアノ(を含むDTMという仕組み)にもすごい価値はあったわけだけどね でも子供をvisionで記録していくとか凄そうだな
いちばん可愛かった頃とか
何年経とうが観るたびに泣きそうな予感 >>696
大手には開発機配るでしょ
もちろんSDKも出すだろうし 値段が全然違うから他社と違うのは当たり前
例えば正式発表されてないけど
VisionProが搭載してるMicroOLEDは
スペックから見て
SONYが僅か1年半前に社内の技展で
展示したHMD用と同じで
これ当時はまだ量産化出来ないと紹介されてたモノ
もしそれをもう搭載してるとするなら
Appleはその時点で相当な無茶をSONYに強いてる
他にもHMDにM2積んでることも無茶なのに
この製品の為だけに
センサー高速処理専用チップまで奢ってて
更にスペックが分からないけど
フロントの4wayカメラ性能も別次元だと言われてる
アナリストは本来の値付けなら更に倍と言われてるレベル
これだけハードに妥協してない製品と普及目的の量産機比べても意味ない >>702
GIZMODO網藤さんなんか他人の子供ですら泣いてたからなw Quest3と比較してるのはアホやな
次元が違う以前に用途が違う
あっちはなんだかんだゲーム体験が主体で、XRはおまけ要素たけどこちらは逆
AppleはXRは期待できるけどPCVRしたりSteam繋いだりゲーム系は微塵も期待できない >>704
物として比べてもあまり意味がないのはまあそうだけど、どっちかっていうと、「メーカーができること」を比べてるわけですよ
metaが出来る事とAppleが出来る事の差を見る、というのは意味のあることだと思うけどね
独占市場はあんまよくないからquestには頑張ってもらいたいけど、正直戦意喪失してるのではないかと心配してるわ
そもそも事業規模縮小してたみたいだしね >>706
Steamは普通に期待できるぞ
非公式ドライバ前提ではあるがWindowsPCでSteamVRのゲームがやれる可能性はかなり高い >>706
どうだろね
rec room仲間に入れてるの見ると強烈な囲い込みはないような感じもあるけどね
VD入ってきたら使えちゃうんじゃないの?
コントローラー問題はあるかもだけど >>702
そのために即買い決定した
子供が大きくなる前に祖父祖母に何かあったら、デジタル3D遺影も取れる
覚えてない祖父祖母とデジタルで会えるって寸法
正に夢見てた未来がほんのすぐそこ
これ、超絶プライスレスすぎて100万でも買うわ、俺 Questシリーズとは価格帯が全然違うから
仮にVisionProが一時的にバカ売れしても
関係ない気がするけどね
寧ろ今のMetaはMetaでQuestで何が出来るかに注力しないと自滅する >>711
「何をするのか」の提示に失敗してる感はあるよね
結局ゲームか、となっちゃってる >>710
ツイートでもこれを購買理由にしてる人結構いるね VR映像撮れるのとスキャンして3dモデル化するのとごっちゃになってる人いないか
どっちも一応できる感じか分からんがスキャンってそんな手軽なもんでもなくね >>714
VR映像撮るってのを左右のカメラで撮るって意味で言ってるなら
そのどっちでもないぞ >>706
坊主、物欲ってのは理屈じゃねーんだよwww みんなVisionに感動してるのは観るための機能じゃなくてフォトグラメトリの方なの?
動画や写真からモデル生成とか今まさにnVIDIAやらAIコンピューティングで取り組まれてるし、別にHMDである必要無い気がするけど
>>708
なんでまだ初号機発表段階で非公式ドライバが出る(使える)なんてそこまで確信できるんだよ そもそもAppleの空間再現撮影の技術解説がまだないから
LiDAR積んでるし今はAIの画像解析もあるから一概に言えない >>710
わかるわかる、家族が出費を許してくれる言い訳が欲しいよなwww
でも気をつけろ?50万で終わりじゃないからな?
次の年から、毎年30万で次機種出るからな?www >>717
iPhoneやAndroid、PSVRをSteamVR対応のHMDとして使うためのiVRyがVisionサポートも表明してるから
しかもiPhone用のコードをあんまり変えずにそのままいけるんじゃないか、とまで言ってる >>715
んvr映像はそのままの意味だよ立体的に見える映像180とかでよくファン座にあるやつだな方式は色々あるのかもだがどっちでもないというと?
この辺が色々できるカメラなウン運10万しそうだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています