【GB】Green Bay Packers 15th leap【缶詰】
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Green Bay Packers を応援するスレ。
Go Pack Go!
公式サイト
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Depth Chart
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過去スレ
【GB】Green Bay Packers 14th leap【缶詰】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/amespo/1538970518/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ファーブ騒動知ってる古参は見に徹してロジャース時代からのファンが騒いでる感じかね 辞める辞める詐欺もやり始めたんだっけ？
結局ファーブと同じ道を辿るのか ファーブの時より衝撃は大きいんじゃないかなあ
去年のMVP、歴代1位と2位のレーティング保持者だからねえ
飛ばしかも知らんけど、一部のチームメイトにもGBには戻らないと伝えてある
との事だから、引退はともかく戻る気はもうないんだろう
さっさとトレードして来年以降のピックに代えるべきだね
このままグダグダ続けても誰も得しないし 昨年ブラガの後継を指名しない時点でRTはターナーでしのげると思ってた
とはいえ突貫的に機能したLTまで任せ続けるのは流石に無謀
バクティが戻るまではエルトンがLTで右がターナーでええやん
そうすると内側から破壊されるのが明らかなので極めて妥当な指名
6巡のハンソンは一時的に切られていたし
丈夫なJustin Herbertならまだしもロジャースは守りきれないと判断したんでしょ
1巡でLT獲っても短期間だし専任RTではターナーが余る
つまりラングのような万能選手を下位で当ててください いやいや、なんでターナーがT起用ありきなのかわからんがな
本職はGなんだから、普通にG起用すればええやん
CCではボロボロだったんだから、本職T指名すべきだろ
そもそもターナーだって今年が最終年じゃなかったか？どのみち後継が必要なんだしさ
あの時点ではメイフィールドとかも残ってたのになあ
正直CはOLの中では中位・下位指名でも通用しやすいと思う
リンズリーだって5巡だったし、ジェフ・サタデーなんてUDFAだし
2巡で指名するのは大いに疑問 GM切れとかロジャースとっととトレード出せとかただ文句言いたいだけじゃん。まあ気持ちもわからんでもないが 本人が残る気ないからしゃあない
先に文句言うたのはロジャース本人だし 文句って言ったって言われて当然のことしてきてるからなあ
ロジャース自身も旬の数年間を無駄に消費された実感はあるだろうし
まともなHCなら今でもMVPと歴代最高レベルのレーティング残せるの証明したばっかだもんね 「旬の数年間を無駄に消費された」
これを言いたいQBなんて山ほどいるのでは？ほぼリーグ最高給のQBが言うことではない。
あなたがそう思っているだけではないのか。 言いたいQBはそりゃたくさんいるだろうが
散々言われてきたロジャース擁しながらSB1度しか行けてないのはおかしい
みたいなこと言われる実績あるQBじゃないと説得力ないだろ
ブリーズのNOみたいにドラフト当ててFA補強しまくってオールインするチームはけっこうあるんだし ロジャースがキャップの大きな部分を食っている時点で大きなFA補強はしにくい。
シーズン成績は結構いいのでドラフト指名順も低い。
ブレイディを除けばマニングでもロスリスでもそんなにスーパーに勝てているわけでもない。
個人的にはロジャースはレーティングがいいが、特にインターセプトされたくないために
特に最近は安全なスローをしている。ゲームマネージャーとしては優れているが、クラッチ
プレーヤーとしてはファーブに劣っていると思う。
チームのサポートも完全ではないが、ロジャースも勝ちきれない面を持っていると思う。 勝ちきれないってどの辺の試合見てそう思ったの？
最近は安全なスローしてるとか言ってる時点で試合見てるとは思えないのだが GMの頸切れと言っとるらしいがさてどうなる
社長には言及してない辺り、まずはそこが落とし所ってことか？ 期待値的には16年に一度SBにいける
ずっとサラリー安かったロジャースが期待値ってのもね アーロン・ロジャースはケツ叩かれてMVPという結果出したから、今度はチームにケツ叩き返しててワロタ。
MVPに匹敵するチームの落とし前って何だろうね。 ラブ指名に社長もゴーサイン出したんだろうし、ロジャースは社長も気に入らないのだろうが
流石にそこまでは求められないから、GM切って手打ちにしようじゃないかって感じか
市場、希少価値でいけば考えるまでもなくロジャース＞グートだが・・・
組織管理面だけで考えれば、チームの核の選手とはいえ、選手の要望でGM切るわけには行かない
ただ、間違いなく核となる選手の不興を買う行動を、事前に話さず取ったGMに落ち度はある
もうどうするのが正解ってのはないから、社長がさっさと最終判断するしかないね No Packers QB has played 17 seasons with the team
Aaron Rodgers has played 16 seasons
Brett Favre played 16 seasons
Bart Starr played 16 seasons
さあ、どうなる？
個人的にはファーブで経験してるからロジャースが出ていくなら仕方ないと思っている。 ドラフト総括。O'Brien gradeの昨年よりは大分マシだが、相変わらずグートらしいしっくりこない感の残る指名でC。
良かった点:
・ピックした選手のタレントは悪くない。特にDAY1,2
・CB2枚指名
・最後にRB指名
悪かった点:
・OL3の3枚指名。昨年、今年で6枚指名は全く解せない。最低1枚はDL(3,5テク)かEDに廻すべきだった。
・WR1枚のみ。DAY3でいいタレントを指名する機会は幾度もあったがスルー。
・LBを中巡指名せず。
・トレードアップで4巡1枚使う
全体的にそこで指名するポジションは違うやろ！的指名が多かった。 田舎で厳しいプレイ環境のチーム、未だ健在のレジェンド切ったGM。
この条件で今後選手の引き留めとFA戦線で戦えるとは思わんけどね。 ロジャースの件は、ロジャースかグートのどちらか切るしかないとこまできた感じだが、問答無用でグートでしょ。グートの代わりはいくらでもいるがロジャースの代わりはいない。
フロントが世代交代考えるのは当然だけど、ロジャース居ればSB狙える陣容が揃っている中で、昨年のしこりも踏まえてロジャースに気持ちよくプレーさせる契約交渉できない時点でGMとしての役割を果たせていない。マーフィーやラフルアのコメントと比べるとグートのコメントは何かかんに触るところがある。
ロジャース切っても仕方ないという意見が多いのにビックリ。 ロジャースがトレードの件で大きなニュースになったことに対してパッカーズに失望したとか言ってるけどマジ？
お前が爆弾放り投げてるやんけ 長年ドラフト上位でDBのハズレを引きまくった結果がこのロジャース騒動に繋がるんだろうな… ブレイディ見て俺も！っていうのはロジャースやワトソンにあるんだろうか
タイミングが一致しただけかな >>773
どう考えてもチーム側がリークする理由がないから「何言ってんだ？お前」状態よな。
ロジャース本人ではないにしてもそちら側から流れたのは明らかだろうに 自分はロジャースのファンだし、グートはGMとして評価してない
グートの代わりはいるが、ロジャースの代わりはいないのもわかる
ロジャースに話をせず、1巡でQB指名して騒動の火種を作ったのもフロント側
でもなあ・・・今回のロジャースの行動・やり方は全く正しくないからなあ
水面下で対面して話し合って結論出てから公にすればいいのに
マスコミにリークして外堀を埋めて自分に優位な状況を作ろうとしてるのが
バレバレだからなあ
どんな決着となってもチームに傷が残る形にしてしまった
組織統治を優先すればロジャースを切るしかないんだよね
グート切ってロジャース残せば、ロジャースがアンタッチャブルになってしまうだろうしね あれ？ロジャーストレード決まった？
まだ？
もう一生勝てないなGBwww じゃあトレードするわ。
ラブいるし。
フロントがこう言わなければ、
何のための1順目指名だったんだ？ということになる。 色んなサイトでドラフトの評価が出てるけど、GBは総じて高くはないね
PFFに至ってはHOUと並んでC-の最低評価
去年のオブライエングレードよりはマシなのだが・・・
ドラフトの評価はニーズを埋めれなかった所は低くなりがち
結局ラン守備の穴と、アダムス以外に頼れるレシーバーがいないという点を
埋められなかったという評価みたい
まあ、ロジャース騒動の結末次第でもっと大きい穴が開くかもしれんのだが・・・ 組織規律の話が出たけど、NFLでの力関係はエリートQB>GM。
エリートQBが契約で揉めた場合、エリートQBの要求が自分勝手な我儘・法外なものでない限り、組織上の責任を負うのはフロントのトップであるGMとなるのが組織規律を重視した責任の取り方になると思うけどね。
あと、今回とファーブの時とは背景が大分違うので、一概に同じレベルで論じることはできない。
ファーブはロジャースが指名される2005年の前から引退を匂わせる発言をしており、2007年シーズン前のトレード希望からスッタモンダした挙句に2008年からロジャースに世代交代した。
ロジャースの1巡指名はファンから歓迎され、世代交代時も交代支持が多数を占めたし、機は熟していた。
一方ロジャースは、生涯packer希望を公に表明後、ドラフトでラブを指名され、反発してMVPを獲得後の契約提示も、おそらくは数年後はラブに世代交代という既定路線を反映した内容だったんでしょう。これなら怒って当然だと思う。ラブも明らかに実力不足だし。
フロントは、ロジャースの意を最大限汲んで、かつ世代交代も片隅に視野に入れた契約を提示するとともに、言葉でロジャースを満足させる十分な説明が必要だったはずだけど、ここが不十分だった気がしてならない。グートはKY的なところあるし、神経質なロジャースの癇に障ったんだろう。
ロジャースの下衆なやり方には賛同できないけど、いかにもロジャースらしいやり方とも言える。だから優秀なQBなんですよ。 今回のことは置いといてロジャースも結構わがままだよな。
ラフルアー就任したあとに俺にオーディブル権くれよってメディアに向かって発言したり、試合後に嫌味言ったりさ
まあそういう不満が積み重なって今回のトレード要求なんだろうけどさ QBとしての能力はNFL歴代でもトップだと思うけどリーダーシップ的な面では並以下だと思う ロジャースアンチ多いんだな。
近年ゴミみたい戦力とマカーシーのアホOFで苦しくてもPOまで連れていってくれたロジャースに感謝しかない自分は早くトレードしてあげれば良いなと思い始めてきた。
ドラフトまでにトレードも契約延長もできなかった無能GMに成功の画を描けるとは到底思えないし、キャリア終盤リングは一個持ってるしロジャースには伸び伸びプレイして欲しいな。 選手で一番物を言える立場のQBだし、今回のアーロン・ロジャースの振る舞いは市民球団のパッカーズでは正しいと思うけどな。
スポンサーオーナーの目がない経営とコーチ陣はすぐ緩くなるし。 >>784
ブレイディより劣るならわかるが、並以下などあり得ない。ロジャースよりリーダーシップが上のQB誰が居るのか列挙してもらいたい。そもそもリーダーシップって何？
NFLのQBにとって大事なのは勝たせられるかどうかだけ。 社長は今回の騒動にどれくらい関わってるのかな
結局社長次第だよね SFから打診があった時に出してしまえば
皆しあわせだったのかもしれない >>790
それが出来なかった時点で、ラブ獲得は失敗だったってフロントが認めてるような
もんなんだよね
即戦力じゃなくて将来性を見込んでの獲得だったとしても、才能があるヤツは
2年目でだいたい開花するんだから
マホームズもラマジャクもアレンも皆2年目で開花してる実例がある
ロジャース放出に応じなかったのはラブに不安を抱いていると認めてるのと同じ
この時点でもうフロントはある意味負けてる ジョーダン・ラブに関してはコロナで実戦の確認が一切できてないよね？ 去年のドラフトの時にもうコロナの影響あったんだから、そんな状況で遠い将来を見据えた補強をするのがおかしい いちGBファンとしてはロジャースでSB制覇をもう一度見たいんだよ。やっぱりブレイディも凄いけど、ロジャースだって同じぐらい凄いじゃん。この10年常に上位にいたのはロジャースのおかげな訳だし。本人が本当にGBに戻りたくないとは思えないんだよね。確かにわがままな要求かもしれないが、本人が気持ち良くプレーできる環境を整えるのもフロントの仕事だろうに。もちろんGM解任したからSBに行ける訳では無いけどね。その代わりSBまで行ければ御の字じゃない。 切り替えて、、、、もし我らのロジャーズが他チームでプレイするとしたらどこが良い？
俺はなんとなくNYG。
DENとかLVやら地元SFまで噂があるらしいが現時点ではどこが良いんだろう。そして移籍（SBコンテンダー）に値するチームはどこだ？
俺は付いていくロジャースの行く所に付いていく。 ロジャースが出て行っても残ってもGMは変えてほしい ロジャースが出て行ったらジョーンズやらアダムスは肩透かしも良いところだな。
来期のGBは破滅的なのか？
ラブとやらは本当に大丈夫なQBなのか？B.ハントリーとかの雑魚と本当に違うのか？？？
ロジャースなら移籍先でCSまでは何度か導ける力はまだまだ残してるだろ。
移籍するとして移籍先のチームの選別も大事。 ロジャースには残って欲しいしから、やっぱりGM解任しか方法はないじゃない。その上で今季に賭ける意気込みをロジャースが見せてもらわないと来年また同じことが報道されるでしょ。ダメな時はお互いに別の道を探さないとダメだろうね。あくまで原因はフロントにあると思うよ。社長の解任、一気に再建期という流れになるじゃない。そうならない為にも、まずはGM解任が話し合いのスタートになるんじゃない。 ラフルアーはTENのOC時代はサッパリでなんでHCに引き抜かれたのが不思議だったわ。ロジャース抜けたら真の力が分かって直ぐに解雇されそう 去年のMVP流出なんて事になったら前代未聞の事
GBの社長は雇われで、役員会に選出されてるに過ぎないから
確実に役員会でつるし上げくらうだろうね
何せGMに全権与えず、社長も人事に関与するフロントなんだから
ロジャースが残ろうが流出しようがこんな事態を招いたフロントは
誰かが切られる事になるだろう 将来はラブと共にある。
君は歳だし、あと数年で終わりね。
今の契約が最後かな。
こう言われて最後まで全力を尽くす人間はいない。
ここのフロントは人の気持ちが分からないカス。 実際衰えていたならフロントが正しい。NFLは人の気持ちなど考えないビジネスライク
ロジャースはもう衰えた、そろそろ潮時だと考えてラブ取ったのだろうね
そしたら MVP。いずれにしてもフロントが無能であることには変わりない ロジャースが嫌気さすのも無理ないよね。
タラレバはキリが無いけどフロントが無駄のない補強を続けてたらSBにももっと出れて勝ってた確率が高いのは明らか。
ロジャースのバックアップでプレイした2017のハンドレーはドラフト5巡目のQB。
普通に考えればドラフトの1巡目のラブのが優秀だろうが比較対象がいきなり昨シーズンMVPQBだからなぁ。
どうすんだ詰んでるGB。 4年134Mで2023年までだが、
2021 CAP37M,DEAD38M
2022 CAP40M,DEAD17M
2023 CAP28M,DEAD3M
なので実質は2022年まで。
2022年も切ろうと思えば切れなくもない。
ロジャースから2021年のCAP削減協力を申し出たが、フロントからの提案が話にならなかったというのが今回の発端。
フロントは一体どういう提案をしたのか？ ちなみにQBの年俸ランキング。契約総額/年数なので参考値だが。
マホームズ 45M
プレスコット 40M
ワトソン 39M
ウィルソン 35M
ロジャース 33.5M
ゴフ 33.5M
ウェンツ 32M
ライアン 30M
タネヒル 29.5M
ガロポロ 27.5M
契約年次の影響もあるが、ロジャースは決して割高ではなく、過去から継続してチームフレンドリーな契約をしてきた。これに対してフロントはラブ指名で応えたのだから、
ロジャースは今回決して身勝手な主張をしているとは思わない。 結果的にフレンドリーな契約になったけど、その当時は最高額じゃなかったっけ
がめつくないのは確かだけど 現契約で2020年ラブ指名ということは、その時点のフロントの腹は2023年からラブに世代交代というのが基本路線。
ただロジャースの衰え度合やラブの力量次第では、ラブを切ってロジャース延長も保険として残す。
これに対してロジャースは、2023年どうするかを今決めろ、俺を取るのかラブ&グートを取るのかという踏み絵を球団に突き付けたというのが今回の構図。
現状の戦力ならロジャースが居ればSB狙えるので、CAP調整も図りながら2025年まで契約延長すれば済んだ話ではないかと単純に思うんだけど。 >>810
最高額だけど、他と比べると契約当時からフレンドリーと言われてた。もっと言うなら現契約の前の2契約がかなり割安だった。ロジャースは契約のタイミングが悪くて、SB取る直前に割安な長期契約を締結したため、かなり割を食っている。 このレベルに来ると金なんて額面上の数字の違いでしか無いと思うんだが難しいものだ。
（メディアがアイツは幾ら契約のプロとか煽るのが悪い）
金の問題も大事だろうが重要なのはそこじゃないな。 大エースQBに雑な扱いしたのは間違いないもんな
GM自身がラブ指名の前にロジャースともっと話しとくべきだったなんて言ってんだから
QBなんてプライドの塊ってやつばっかなのに
去年のラブ指名はマジで理解不能だったもの
ファンでこれなんだからロジャースは大人しくしてたけど腸煮えくりかえってたんだろうな
そしてチームはその後の対応も間違えて現在に至ると >>763
安全なスローというかアテになるターゲットがいなかった
アダムスをダブルカバーされて4メンラッシュきてるのにフリーになれるやつがいない
やっと見つけて投げたらポロポロポロポロ…
時間かかり過ぎてOLもたない
こんなもんやってられっかバカヤロウ状態でCSまで行けた事はさすがなんですよ ロジャースが昨年からチームメイトに俺は抜けると言いまくってたとの報道
少なくともバクティとジョーンズはロジャースが抜けてもウチでやってくれるって分かっただけよし
あとはアレクサンダーとトニャンくらいか抜けて本当に困るのは 契約更改しないままだとGBのキャップはどうなるの？
オーバーはしてないよね 報道が事実なら、昨シーズンが始まった時点でフロントとロジャースの関係は
破綻しており、ロジャースはフロントへの怒りと見返してやるという気持ちで
一年間やり通し、MVPを獲った事になる
一連のマスコミへのリークを見てもGBに戻る気持ちはなく、逆に関係が完全に
破綻している事を公然と明らかにして、後戻りできなくしており、放出せざる
を得ないよう外堀を埋めてフロントに圧力を掛けてるようにしか見えない
ロジャースに関係修復の気持ちがない以上もうトレードしかないのかなと思う
とても残念だけどね シーズン中に複数の選手に来年GBでプレイしないと言っていたのであれば、
それは何らかの形でコーチやフロントに漏れていたと思う
それはロジャース側のサインでもあったと思うが、フロントは真剣に取り合わなかった
ラブ獲得の事前相談、その後のフォロー含め、フロントの失態でしかない
ドラフト直前のマスコミリークにもフロントは危機感を持たず、トレード話も真剣に
取り合わなかった
FA補強もドラフトも終わってからのトレードじゃ足下見られまくりでしょ
関係が破綻しててトレードしかないのは明らかだし、GBにはキャップスペースもないしね 逆に俺はワクワクしている。
ロジャースが新天地でSBを獲れる事を。
秋以降は俺もこのスレとサヨナラするのかもな。 ファンはファーヴ→ロジャースの夢よもう一度となるから、ラブの合格ラインはいきなりロジャース級の活躍ということになるよな。かわいそうに… ロジャースが移籍したとする。
そして奇遇にもランボーに乗り込んだ時に嘗てのファーブの様に大ブーイングを受けるのか？
多分受けないと思う。
まぁ、ロジャースの移籍先はおそらくファーブを違いNFCノースな確率が低いさね。 しばらくNFLネタから離れていたらとんでもない騒動になってた
どうすんだよフロント陣… >>824
もう無理なんだろ。
態々この時期にロジャースがそういう言動をと取ったという事が何よりの確信的証拠。
昨シーズンでSB行けてたらな、、、、、、 GMというか社長じゃない。
GM切って申し訳ないと頭下げれば辛うじて何とかって感じ。 このチームでは、GM切るとか
ロジャーストレードとかの
最終決定権はどこにあるの？ そういう意味でワトソン君とはレベルの違う誠意をチームとして示さなければならないQB。
実績考えればそりゃそうだ。
こんなスーパーなQB他には居ない。 ある意味ラブも被害者だよな。2巡予想も大かったラブと1巡上位予定がスリップしてきたロジャースとはドラフト時点でも評価が全く違うはずなのに。無駄にトレードアップまでして獲得されたという… もしロジャースが来シーズンはGBに残らないとチームメイトに伝えてたとしたらTEルイスはそのまま引退してたでしょうよ。
この一連の報道はクソフロント、特にあの馬鹿社長が意図的に流してるとしか思えない。 総合スレによると、リーク元はESPNのアダム・シェフターらしいぜ 出るのだとしても俺はSFのユニフォーム以外を着るロジャースは見たくないから
残るか引退かの二択であって欲しい 1巡3つといってもロジャースがいくチームの3つだからどこへいこうとも少なくとも1巡一桁はない
せいぜい10位台、もしくは20位台、下手したら30位とか31位、32位になりかねない、それも３つとも
パッカーズからしたらあまりうれしくないよな ロジャース
「ベンチがアホやからフットボールでけへん」 ロジャースいなくなったらラブとボートルズの先発争いになるのか
スケジュールかなり厳しいからいくつ勝てるのだろうか マジで今季のレギュラースケジュール例年より厳しいよな。
強いチームに当たれば消耗が激しく勝ち抜いても怪我離脱なり不安要素は向上する。
ロジャースは移籍するいいタイミングだと思うよ。
ロジャースの抜けたGBが低迷することにより相対的にロジャースの価値が高まる、つかそれを充分予見出来なかったフロントの無能さよ。。。。。 ラフアルの声がまさに現場の声だろうな。
ラブはおそらく駄目なんだろう。 来シーズンにロジャース並みの活躍できるかっつーとねぇ
やってみたらそこそこぐらいは出来るのかも知れんが ラブは去年バックアップQBですらなかったよな
1巡指名選手でそんなことある？ GBでロジャース並みの活躍なんて今のNFLで1人もいないでしょ
もしいなくなったらPOどころか地区最下位覚悟した方がいい ロジャースが北欧の海賊のラフタックルで欠場させられた後どうなったか？
DETと最下位争い間違いない。 ロジャースはチームに対して
どんな不満を訴えてるの？
ドラフトでQBの指名が有った…。
とか？ MVP獲れるQB擁しながらドラフトQB1巡指名して戦力ダウンさせた落とし前つけろってことだろ。 最優先のドラフトのニーズはQBじゃなかったし、ジョーダン・ラブは市場の1巡指名として評価が高かった選手ではない。
その証拠にアーロン・ロジャースはMVPだし、ジョーダン・ラブの良い評判も聞こえてこない。
こんな明らかなフロントのミスを有耶無耶にする方がどうにかしてる。
アーロン・ロジャースの態度は正しいよ。
戦力の綻びがあると選手の怪我も起こりやすいし。俺はバクティアリはその被害者だと思ってるよ。 やり方はどうあれ今の不甲斐ないフロントに一番影響与えられるのはロジャースだからな、後はいい方向に転んでくれればいいが どっからどう見ても去年のトレードアップしてまでラブ獲ったのは馬鹿すぎるよな
実績十分のリーグ最高のQBがいてあと一歩でSBってチームがやることじゃない
ロジャースは腸煮えくりかえってたけど1年我慢して俺が必要だろっての見せてから行動に移したんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
