植物工場産の野菜ってどうなの?
もやしや葉物野菜は最近工場で生産されていることが多いし、
最近はトマトや苺のようなものまで小規模ながら生産されている。
野菜板なんだし、こういうことを真剣に考えてみたい 多段栽培で面積稼いでるし
生育が天気に左右されたら
工場のメリットが死ぬんじゃない LEDって黄色を入れることで人間の目を騙して明るく見せているだけだから、高効率だ
なんて信じていると痛い目に会う
これ豆知識な
植物育成用蛍光灯が最強
でも寿命が短いのがなんともめんどう ルーメン:人間の目にとっての明るさ
PPFD:植物にとっての明るさ >>23-25
いつのまにもやしが緑豆(リュートウ)もやしになったんだかね
あれは小豆もやしが正統派だろう
緑豆は小豆と比べてめちゃくちゃ安いんだ
同じ名前で「もやし」というのを禁止してほしい
表示するなら「緑豆もやし」と書いて、元祖小豆「もやし」と区別できるようにするべきだ 「植物工場」は本当に効率的か 一問一答で考える農業の未来
http://www.news.janjan.jp/living/0904/0904211878/1.php
LEDの野菜工場が禿げしく倒産したのがかなり痛かったみたいだな
次は自然光利用の光ケーブルだとかなんとか言っている詐欺?グループがいるから
本当かどうか十分に注意するようにね
キーワードは集光、光ケーブル、導光板、平行光、太陽と同じ、多段栽培、稲も生育できる
もうすぐ出てくると思う 詐欺グループは「平行放射」と言うべき専門用語を「平行光」と言うらしい
無教養丸出し乙 光ケーブル、集光って、そんなに効率よく太陽光線集める方法なんてあるのか? 植物工場野菜に関する一般消費者のイメージ(アンケート調査結果)
http://innoplex.org/agri-business/archives/270
* 女性21歳:安全性や味に不安がある。
* 女性22歳:工場と言われると不安になる。
* 女性26歳:太陽の光を浴びてない野菜は少し抵抗があります。
* 女性29歳:食糧問題の一つの解決法だとは思いますが、できることなら、土と太陽に育まれた野菜を食べたいです。
やっぱり、「太陽光」っていうのがウリなんですよ
限りなくDQN主婦騙しの太陽光詐欺に近いけど、主婦ってDQNが多いからこういう
自 然 の 太 陽 光 ダ ー ! ! !
てのに弱いと思う 660nmの光をたっぷり浴びたレタスは甘くて柔らかくビタミンも豊富なわけはなんだろうか? >>37
光ケーブルは詐欺じゃないよ
植物には光合成光飽和ってのがあってだなブツブツ・・
太陽光は強すぎるので、これを小分けにして使うと最大20分割ぐらいしても葉物野菜
ぐらいならば育てられる
理想的には路地に比べて床面積が1/20の野菜工場も可能だし、「太陽の光で育った
安全無農薬野菜」とセールストークも並べられる
問題は集光装置なんだが、そんなに効率よく太陽光を集めるものがないか、あっても
大掛かりな装置になっちゃう パナソニックとサムソンの3Dテレビの比較
3D TV Tests Continue at Consumer Reports
http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk
・パナソニック 50インチ プラズマ
画像は鮮明。
寝転がって見ても問題なし。
部屋のどの角度から見ても問題なし。
黒の表示も素晴しい
・サムソン 40インチ液晶2機種
メガネをかけても2重に見え、3D画像に見えない。
寝転がってみると画面がだんだん黒く〜真っ黒になり、
カウチで寝ころんで見る人には問題。
斜めから見ると白っぽく見える。
黒いはずの部分でも灰色になってる。
現在本当の意味の無農薬栽培しようとしたら、これしかないよね。 でも、光ケーブルって理論だけなんだろ
実用化しようなんてやつがいるのか? 岐阜の神岡鉱山跡で
チコリやワサビの栽培を始めてるらしいよ。
地下の坑道なら何もしなくても通年15度前後、
湿度も高く地下水もいくらでもある。
地下500mくらいだから、害虫の心配もないし、
チコリなら光もいらないから、ものすごく低コストで
栽培できる気がする。
記事あった。
眠れる鉱山 再始動
http://www.yomiuri.co.jp/zoomup/zo_100215_01.htm 日本の食糧を確保するレベルまで植物工場増やさないと意味ないんだよね >>45
集光装置が未解決
その後ろは全部揃っている >>48
俺は集光装置とかやらに自信がある
名称は違うが、どうから大成功しそうなので特許を出願した
光ケーブルは特許を持っているところと提携しようと思っている >>49
>どうから大成功しそうなので
いろんな意味でダメダメだな >>50
だめですよ、そんなこと言ったら
2CHで、夢を語らず、何所で語ればいいか
もっと盛り上げてあげたらいいのにねー
いやーーすごい、きっと数日中に、
ニュースで、発表されて、成功者のインタビューとかで、忙しくなる
そうなると、企業とかの契約金とかで、ウハウハだね。
うらやましいー!
おいしいとは思うけどな。
新たな地産地消だろうね。 この会社、植物工場やってるみたいだけど、
従業員2名だって。
そんな簡単に参入できるもんなのかな?
http://www.leaflink.co.jp/company/index.html 開発でしょう
親会社があって、その中の社内ベンチャーみたいなもんじゃないかな? なんか作るのは効率的なんだろうけど栄養剤飲んでるのと同じな気がする。
土壌菌もなく子供のうちから無菌状態で免疫力低下+柔らかいものばかり食べて顎も体も弱くなり本当に危険な菌とか蔓延したら簡単にやられそう。 >>55
でも、太陽の光と土をふんだんに使った農産物を食べている後進国の子供よりも、
栄養をたくさんとって、医療が発達している先進国の子供のほうが遥かに生存率が高いよね。
人類がこれだけ数を増やしたのは、農産物の収穫率と医学の向上のおかげであって、土壌菌はあまり関係ない。
それに素人考えなのだが、
ガキんちょなんて外で遊んでりゃ、いやでもばい菌まみれになるし、ペットを飼っていてもやはり抵抗力は付く。
顎の力なんて強くなくても良いじゃないか。うち等はハイエナじゃないんだから。
つまり、免疫抵抗力や顎の力を理由に、植物工場の製品を忌避するのは、あまり合理的じゃないと思うのじゃよ。 >>56
医療技術が高くなっても食料が豊富になっても基本的な体の強さって必要だと思うんだ。それにハイエナじゃなくても食べたり運動したり健康に過ごすのにも顎って結構重要だよ。
植物工場の製品を完全に否定する訳じゃないよ、食料自給率の向上も大切だしね。
でも工場にも未熟な面があるし効率が良くてもそれに依存してしまう状況になったらと思うとまだ不安な気がするんだ。 体力をつけるのなら適度に食べて適度に運動すればいいじゃないかと思う 食べて免疫を付けるのはワクチンを接種するのと同じ様なものでしょ。
免疫のバランスが崩れてなる病気には難病が多いし昔から世界各地で発酵食品やきのこ類食べたりしてるのも抗体作りたいという理由もあるんじゃまいか。
栄養素や味、食感みたいに数値には表れにくいけど食べてるだけで常時多種の免疫がバランス良くできる。それをワクチンや薬で全てどうにかしようとしても費用や副作用を考えてもなかなかできるもんじゃないと思う。
今の役人さんは農林水産についての専門知識がある人が少ないので勢いでやっても後で問題が起こる事があるし対策等しっかりしてるのかなぁとか…何か問題が出た時は誰が責任取ってくれるんだろうかと。 いままであちこちの植物工場やらパソナの実験やら見てきたけど答えは明白
植物工場は野菜のような弱弱しいものしかできない
本命の穀物、豆、根菜類を育てるならば原子力発電所の余剰電力を利用した超ハイパワーな
光源をふんだんに使った施設が必要になる
少なくともそのソリューションはLEDでないことは明らか >>60
http://www.youtube.com/watch?v=kYuazARHO6I
電気代がただ同然になるならLEDの必要性って全くなくなるけどね
HID独断場になるんじゃないの? 未来の植物工場はデカイ放電灯に決まってるだろ
LEDは採算が合わないから無理 >>65
でもさ、法人なら取引先の受付とか応接、会計やら人事、法的書類の整理やらがあるはずで2人とかだと
滅茶苦茶きついんじゃないかと思った。
例えば植物工場のLED対応の工場建設費用はいくらだと思うか。
300坪で3億1千万円である。半分は税金でまかなわれたとしても、
採算の取れる金額ではない。運営費も月に1千8百万円もかかる。
どこから、そんな計算になるのか何とも不思議なのである。
http://plantfactory.seesaa.net/category/7308778-1.html
また誰かがLED植物工場詐欺で動き始めているのか?
蛍光灯で十分なのにな http://www.asyura2.com/10/hasan70/msg/179.html
「植物工場」は本当に効率的か 一問一答で考える農業の未来
Q1. 日本の食料自給率が40%と低いのは、農業の工業化が進んでいないためだといわれています。
たとえば植物工場のように、年に10回以上も収穫できるような効率的な生産方式に変えるべきだと報道されていますが、
植物工場の実力はどんなものでしょうか。
A1. 植物工場と聞いてみなさんが思い浮かべるイメージは、太陽光の差し込まない閉鎖空間でLED(発光ダイオード)などの
人工光だけを使って栽培するものだと思われます。
ですが、こうした閉鎖型の植物工場には、あまり過大な期待をしない方がよいでしょう。
植物工場には5つの問題があるからです。
Q2. 5つも問題が、あるんですか。どんな問題ですか?
A2.
1)人工光は光が弱い、
2)エネルギーコストが大きい、
3)植物の生育スピードは最速でも20日間、
4)植物は「動かせない」、
5)農産物は安くないと売れない、という問題です。 >>67
LEDのパルス照射で電気代節約って本気でできると思っている情弱に豆知識
LEDのパルス照射は採算度外視でLEDをふんだんに使える大学研究所、農業試験場でしか
有効性が確認できない
LEDの数をケチって少ない数のLEDに大電流を流して使うような使い方だと、パルス
照射でLEDの発熱が増加して、パルス照射の効果を相殺してしまう
だから意味がないってことだね なんつーか、今や放射線が流出しちゃったから工場で作ったほうが安全ていうイメージあるよな
俺将来そっち系行きたいなぁ 今は電気が足りないから植物工場みたいなエネルギー食いの施設は肩身狭いな
原発問題が収束するまで植物工場はペンディングになりそう 植物工場スレが新しくできてもすぐにdat落ちしてしまう
このビジネスもオワコンなのかな 植物工場に勤めてるものだけど質問であれば可能な限り
答えるよ。
この産業は、日本国内で野菜を商品にするのは難しい。
水の調達が難しく食料自給率が低くてエネルギー資源が豊富な国なら別だと思うけど。
あと、野菜の嗜好の多様化が必要。
ま、別の見方で「植物由来製製品」、「遺伝子組み換え医薬品」としての
高付加価値の工場としての可能性は十分にある。だけどその前に
法規があって困難な状況。あと、二酸化炭素排出の問題ね。 >>78
結局、植物工場の本命の果物・穀類はだめだろ
絶対的な光のパワー不足で核融合かなにかで安い電力が供給されない限り不可能と見た
ご意見はいかが?
LEDや蛍光灯で育てるのも葉野菜が限界とみた
正しいかな?
あと、LEDは設備投資が高過ぎて採算が合わないし、採算性を考えると蛍光灯あたりで
やるのがやっとだと思う
そういう認識でいいか?
で、蛍光灯でやっていたフェアリーエンジェルが撤退するということは絶望感が漂うがどうなんだ?
http://innoplex.org/archives/5297
だんだん崖っぷちに追いやられているような気がする 原発で東北汚染しちまったんだから、東京電力は原子力発電した電力をただで農家に
提供しろ
そしたら完全制御型野菜工場で穀物でも果物でもなんでも作ってやる
賠償金代わりに電気をよこせ >79
穀類について。昭和電工が米20毛作取り組んでます。
作る場所を日本において答えるね。
いうとおり既存の電力中心の栽培方法では
光量不足がボトルネック。だが、三菱電機から出る予定の
2015年発売予定の薄膜型白色LEDのエネルギー効率と出力によっては
太陽光+風力+地熱等のスマートグリッドの技術を利用すれば
既存のボトルネックをブレイクスルーで切る可能性はあると思う。
>葉野菜以外について
玉川大学の先生がジャガイモを生産してるよ。
成功すれば世界初だ。芋からはポリ乳酸発酵させてバイオプラスチックが
できる。三井物産がブラジルにある既存の圃場でサトウキビから
バイオプラスチック開発に1200億投資してるよ。
また、植物工場で作れない野菜はない。問題は指摘のとおり
コスト。フェアリーの失敗の原因はマーケティング。
あそこは年収600万世帯をターゲットにした価格を
設定していた。日本の600万稼ぐ世帯は人口の数パーセント。
完全にマーケの失敗。
総括
東北で津波によって圃場が塩害を受けて回復までコストと時間を要する
状態になってしまった。そして、福島の放射能もおなじ。このような
野菜が作れなくなってしまった環境では植物工場は必要とされる産業となって
行くとおもう。あと、開発が進みすぎた東京ね。
個人的な意見だが、今後は高付加価値の漢方薬草(三菱樹脂とグリーンイノベーション)
が共同で取り組んでいる乱獲によって絶滅危惧種にリストアップされて
輸出入が困難な植物を栽培という形態に向かっていくと思う。
科学技術が進んでも、エイズやエボラに効く薬草は発見されているが
石油製品からはまだ作られていない。
人が無理だと思っていることだからこそイノベーションと
その先にBigマーケットある。簡単にあきらめるようなマインドであれば
大手に就職するのが一番安定。この産業は三振かホームランのどちらかだよ。
今後国連によると人口は100億を超えるらしい。そしたらまず食料戦争が起きる。
起床に左右されずに安定的に生産できるインフラはまだまだ魅力的にうつるよ。 宇宙農業なんかで威力はっきするんでない。その場合、JAXSAの職員にならないと
いけないからTOEIC900&Drもってないと話にならないだろうね。 高い農作物を育てればいいんでないか?
例えばコーヒー豆とか。横浜産コーヒーとか長野珈琲とかできたらおもろそうだけど。
>>83
農場内でジャコウネコを放し飼いにしておけば好い >>81
誰が教えてくれなんて頼んだ?
俺はお前に諮問してるんだろうが
大体お前が人様に物を教える立場か
図に乗るのも大概にしろ
ネットの中だけで偉くなったと勘違いして
少しは外に出て目を醒ませ >>81
白色LEDってなあ
あれは人間の目にとって明るいからランプ効率が高いだけだよ
植物には人間の目に見えにくい赤も大量に必要とする
いかに薄膜LEDとやらでも夢のように桁違いの光量を高効率で出すのは不可能だから
あんまり期待しないよ
なにが2015年だよ
そんで2015年になったら2020年までには・・・とか言って先延ばしするんだろどうせ
そのうちに核融合発電が完成して電気が無尽蔵に使えるようになったら植物工場も
可能になるだろ
そうなったら電気代も安いから効率もあんまり関係なくなって、それならば簡単で大光量が
出せて安上がりな放電灯がいいってことになっちゃうよ >>81
スマートグリッドは不安定な太陽光、風力などのエネルギーを有効に組み合わせる
技術であってエネルギーを増やす技術じゃないから、電力事情のブレークスルーなんて
あるわけない
期待するだけ無駄だぞ
それに自然エネルギーはコストが高いからますます電力代が高くなる
やっぱり、核融合発電成功して初めて植物工場が語れるということになるな
普及は2050年以降だな 2050年までにこつこつと研究を積み重ねて効率よく穀類、根菜類を育てられるように
準備しておく必要があるな
核融合発電、意外と実用化が早いかもよ
みんなが無視している常温核融合、けっこういい成果が出ているみたいだから 核融合いつできるのかな?
早く実現してほしいわ
で、植物工場で米までできればもう心配はない 原発が動かないと植物工場の検討すら無意味だ
早く原発を稼動させてほしい またひとつ植物工場スレが腐海に沈んだ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323754539/
TPP・高齢化・放射能で日本の農業が壊滅!→ 完全人工光型植物工場でその課題を全て解決 むしろ強みに 植物工場スレもついにここだけになったね
原発が冷温停止したみたいだし、来年にはまた夜間電力をふんだんに使った植物工場が
盛んになると期待しましょう またひとつ植物工場スレが腐海に沈んだ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1324642843/1-100
植物工場で被災地再生 競争力ある農業目指す 2011/12/23(金) 21:20:43 >>88
穀物は現実的ではないと思うが、根菜類は早い段階でいけると思う。
スーパーで見るアメリカ輸入の小さいニンジンなんて、工業化が容易ではなかろうか。 そのためにはなによりも電気代が安くならないとな
原発を早く復帰させてほしい >>96
福島は安物買いしたせいだろ
なんでも地震のある土地には建ててはいけない方式の原発だったらしいよ ここんところにLEDのことがひとまとまりになっている
植物工場の環境においてLEDの寿命は1年であるということ
設備投資のわりに寿命がない
http://parasiteeve2.blog65.fc2.com/blog-category-0.html >>97
古い順に爆発したのは明らかなんだから、古い設備を更新するのが現実的だろ
なんで変な左翼が出てきて原発廃止にまで持っていこうとするんだよ
おかしいだろ 今更原発の更新なんて左翼でなくても世論が許すはずない
国もわざわざそんなことするはずがない じゃあ、植物工場は当分お預けだな
後ろ向きなことばっかり言ってないで、原発稼動に向けて働きかけろよ 石油燃やして植物工場はあり得んから、我々もオワコンってことだな s
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p エネルギーを電力に依存するようなプラント設計では、原発があろうとなかろうと経営は成り立たないだろう。
どんな発電方法でも高額なエネルギーなのだから。 原発再稼動の話が出た途端、早速植物工場の打診が来たよ♪ たしかに植物工場用の蛍光灯の引き合いが急に増えてきた
原発の稼動が間近である証拠だと思う 光源に蛍光灯を使うようじゃあ、とても採算はあわない。 >>105
そっちの話って全然報道て来ないよな
今世紀中の商業発電は無理だろうが、実用化すれば正に夢のエネルギー 何を言っているんだ
空の上にとっても大きな核融合炉があるってのに利用しない手はない 【ニュース】 有機ELで植物工場
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333507955/
>城戸教授は「電気代は従来の3分の1〜4分の1に抑えられる」と見込む。
あり得ないって また一つ植物工場スレが腐界に沈んだ
阪神電鉄の高架下に作られた植物工場 サラダを販売開始
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336652407/ このスレもすぐに腐界の底に沈むぞ
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338206441/1-100
【千葉】 野菜を家庭で簡単に育ててもらおう 家庭用「植物工場」開発 千葉大学など コスト的に太陽光に適わないし
無菌状態維持が難しい まだまだデメリットが大きいけど、将来的には期待したい。
安い電力があればなんとかなる!
(けどそれが一番難しい) >>123
核融合が実用化されたら植物工場は現実になる ダイワハウスの500万円のは月にレタス20個らしい、その他電気代だの、運営費だのと
月6万から7万円更に費用がかかる、これでレタス1個が3000円とは論外過ぎるコスト、
結局、設備を売るメーカーしか潤わないもの!
植物工場が増えると産業革命の時みたいに太陽光バカとか農家が反対運動するんかね
今まで農家が使ってた畑に植物工場作ったらいいかな
補助制度でも作ってさ