カーリング 大会開催情報 総合スレッド47
横浜アリーナ初年度だし元を取る気はそもそもなさそう
プレーオフの土日以外はPR込みの先行投資として出血大サービスの価格設定しそう 竹田だけが箱のスペックにある5000という数字をそのままに
糞記事書いてる
記者会見の場にいたくせに2000という数字を完全に聞き漏らしてたオチか？ 2029年の世界選手権招致に驚いた
この横浜市長は協力的で好感持てるね 長野五輪会場だった軽井沢アイスアリーナ、世界選手権開催した月寒体育館
まずカーリング開催実績のあるこの辺りから始めるのが無難と思うが、やはり首都圏でやりたかったんだろうな もともとがアイスホッケー場ですらない会場でアイスメイクするノウハウ持ってる人って
日本にいるのかね？ 世界選手権の時日本はアリーナアイスに慣れてない
ある意味荒れるアイスに慣れてない
日本のキッチリ管理された読みやすいアイスばかりだと日本選手は世界で戦えないと言われてた
会場の温度管理やアイスメイクが難しくそれこそ難しいアイスになるであろうこういう会場でやるのは世界と戦うにはいい事なんじゃないかな
負けたチームのファンがぶーすか言うだろうけど >>351
予選総当たりは必要か？
フォーマットが変更されて対戦がなくなったのは他ブロックの上位と下位、下位と下位
上位同士の対戦は減らされてない
予選の質を上げたいなら会場が大きくなるしチーム数増やしてブロック予選で敗退してしまったランキング上位のチームをワイルドカードで救済することじゃないの 総当りではない今の方式だと徐々に調子を上げていくタイプのチームは不利になる
序盤からアイスを掴める地元チームが有利 総試合数減ってるのが一番ダメなところ
現状は最大で9試合なんだから
世界選手権は予選だけで12試合で最大15試合
この試合数だとそうそう結果にまぎれは起きない
今のようなフォーマットに近い形でやるならせめて1次をダブルロビンにして8試合にした上で
カナダみたいに一つのブロックの1位ともう一つのブロックの2位が対決して勝った方が1vs2進出
負けた方がブロック3位と対戦して勝った方が3vs4に進出ぐらいにした方がいい
1次リーグ1位に今のフォーマットだと恩恵があまりない
要は勢いだけのまぐれ要素を少しでも減らせるかどうか
アリーナ開催もその要素の一部分 >>370
ファンとまでは言わないまでもちょっと知ってるくらいの人がちょっくら見に行ってみるかとはならん価格だな
ロコが出る時間、女子の時間、男子の時間で少なくとも3段階
価格設定に差をつけたほうがいいだろうな 総当りをやめたい事情はわかるけど五輪も世界選手権も総当りだ
目標をそこに置くならなるべく近いフォーマットにした方がいい
試合のレベルアップや消化試合の削減を目指すなら日本選手権Bをやった方がいい
アリーナでの開催がデフォになるから既存の施設の活用にもなる アリーナ開催は支持するが無理に首都圏の実績ない施設でやる事はない
地道に一歩一歩、地元協会が万全に動ける開催実績もある月寒体育館や軽井沢アイスアリーナ辺りから始めた方が良い 同感
予選は無料にして大勢の観客のアリーナで予選総当りが良いと思うけどね
場所的には便利だから観光地も近く地方客も呼べる
中華街、野毛、伊勢佐木、馬車道辺りの飲食店組合とかが協賛してくれたら盛り上げられそうなのにな だから事実上は総当たりだっていうの
予選の中ほどで戦績下位チームを足切りするのが今年の制度で
それは合理的だと思うよ
問題はスケジュールが温いこと
男女共催をやめて出場チーム数を増やすしかないけど
まあやらないわな 土日はともかく平日はガラガラだろうから
近くの小学生とかを無料で招待したら良いのでは？
昼間の時間帯に >>386
うん 削減されてるのは下位vs上位の試合で 下位vs上位の試合を復活させても
それでまぎれがなくなる訳じゃないと思うし 2次は上位同士の対戦ばかりで緊張感があった
1大会の結果で決める以上 フォーマットをどんなにいじっても その大会そのアイスで
調子が良かったチームが勝ち上がるのは避けられない お前ら現場行った事ない在宅だろ？ｗ
行った奴ならわかるが客席から見てもうるせーだけで面白くも何ともない
それがフィギュアやアイスホッケーとの決定的そして致命的な差
オリンピック(オリンピックは大イベントという雰囲気を楽しむ)でもなきゃ客なんて入らんよ
座るのは関係者や親族だけ 寒さに驚く、観戦前アナウンスで寒さ対策言っててくれたけどそれでも寒かった@軽井沢 >>387
デイリーの記事は広告が多すぎて読みづらすぎる たしかに現地だと半分のエンドは遠いから結局モニター見ることになるしかも寒い
→なら家でいいやってなる
推しの選手見続けるのでなければメリット少ないね >>386
>>390
事実上と本当の総当たりは違う
もし世界選手権が2次リーグ制だったら4人制はもちろんMDでも早々に退場させられていたかもしれない
それでよかったのか
去年の日本選手権でも道銀の予選通過を阻んだのは東京都協会だったりする
長々と予選をやっていると格上が格下に負けることもある
世界選手権や五輪では勢いだけで勝ち上がるのは難しい 今回の日本選手権
男女とも1次予選で「試せる対戦相手が多いチーム」が勝ち上がった
個人的には激戦区を勝ち上がったチームが勢いにのって優勝すると
思っていたんだけど、たまたまかもしれんがそうではなかった
コンサなんか4試合のうち3試合は、楽勝の対戦相手だった。
SC女子側も2試合はそうだった。
こういう相手と戦うときって、アイス状況とストーンチェックに
すべてを傾けられるので、データを揃えるにはいいのかもしれん。
勝ち星もついてくるし一隻二兆ってやつか
全チーム総当たりだったら、等しい対戦相手だけど
2グループに分けると、偏りでるから有利不利はあるね 横浜市民だが、世界選手権横浜開催はちょっと難しいかな
カナダとかも誘致したがるというのもあるが、3月開催というのがネック
例年なら神奈川県内の吹奏楽部やマーチングバンドの定期演奏会とプロのライブで平日含めて枠が埋まる時期
4月のMDなら誘致可能じゃないかな BUNTAIのモニターは壁面まるまる使ってるから、他のバスケアリーナとかホッケーアリーナの天井ぶら下げモニタよりはるかに迫力ある
あそこに天井カメラの映像出してくれたら最高だわ >>395
良い悪いではなくて殆ど総当たりをやってるのと同じということ
もちろん上位下位の対戦で紛れも起こる可能性も有るけど
日本代表を決めるにはそれが排除される方が良いと思う 問題はアイスメーカーだな
GSでアリーナアイス作ってる連中の召喚は必須
BUNTAI側も稼げるアイスショーは開く前提なんだろうからそこは期待しとく >>395
もちろん 番狂わせで紛れることはある MDでフランスに負けたのもそうだし
金井や上野がいた軽井沢が広島に負けて予選落ちなんてことも過去にはあった
それでも 順当に決まることのほうがずっと多い訳でその紛れる要素を排除することが
代表を決めるにあたって大問題とは思わない
今年はフォーマット変更がわかりやすいから そこを批判する人が多いけど
フォーマットの話はどちらかというと小手先の話だと思うんだよ
繰り返しになるが 1大会の結果で決める以上 フォーマットをどんなにいじっても その大会そのアイスで
調子が良かったチームが勝ち上がるのは避けられない 広いアリーナアイスを選手達が経験して実績を積めるチャンスが出来たんだから
世界と対等に戦いたいなら日本選手権以外にも多くの試合をやるべきだと思うよ 海外だってアリーナアイス知ってるのはGS出られるランキング上位チームだけだけどな >>399
>>402
正解がある訳じゃないので強く主張するつもりはないけどよくわからないので質問させてほしい
ここで仮に以下のチームがあったとする
a. 下位との対戦も取りこぼすことなく安定して勝てるチーム
b. ときどき下位との対戦を取りこぼすチーム
下位との対戦が減ったとき a には何の影響もないが b は取りこぼす危険性が減って有利になるように思える
日本代表として不確実なチーム b を選ぶ可能性が上がる気がするんだけどどこか間違ってる？ いずれにせよ、横浜日本選手権は優勝チームが代表または代表候補なのは変わらなくて、今から変える余地があるとしたら出場チーム選考方法と勝ち上がり方式だけじゃないの？
全部予選落ちだったから今年の優勝チームの五輪出場権は取り消しとかいったら2チーム抱えてて、かつ、カーリングチーム事業を手広くやってるSC軽井沢クラブが黙ってないだろうし 関内なら家から京浜東北線1本で行けるので観に行きたい
ところで新横浜開催は中止になっちゃったけどこっちの会場はどういう箱なの？ >>407
ですね
決まっていることは
ミラノ・コルティナ冬季オリンピック日本代表候補チーム選考方法
http://www.curling.or.jp/committee/high-performance/TeamJapanSelectionRule_OWG2026.html
第42回日本カーリング選手権大会の開催について
http://www.curling.or.jp/competitions/jcc/jcc-top.html
変更の余地があるのは
・日本選手権出場チームのうち強化委員会推薦の決定方法・時期
・日本選手権の競技フォーマット
5シート用意できれば日程を伸ばさず総当たりに戻せるんだが 今期の日本選手権は完全にホームアイスのチームが強かった
男子はコンサ
女子は道銀
MDはSC
ただ、女子だけは上野さんの勢いが止められなかった >>397
世界MDとシニアは同時開催の為、2か所カーリングが出来る場所を確保
しないといけないので、難しい 日本選手権が10チームに増えたから総当たりからブール分けと2次リーグ制にしたんだろうけど中途半端なんだよね
12とか14チームなら1次リーグの試合も増えるんだけどな
だからといって総当たりにしたところで上位対下位、下位対下位が増えるのも合理的ではない
だったら決勝を4チームのリーグ戦にして2チームで決勝リーグの成績持ち越しの2勝先取でもいいかも
世界選手権のための試合数確保なら男女共催はだめだよ >>406
まず前提は 上位総当たりを勝ち抜ける力があるチームがボコボコ下位に取りこぼす可能性は低い
だから 上位対下位を省略して大勢に大きな影響は出ない となる訳だけど
10回やって10回とも上位が下位に勝てる訳ではなく 時には低確率で負けることもあるかもしれない
運悪く本番で強いチームがその低確率をひいてしまうのを紛れとか番狂わせというなら
そういう低確率で代表争いが左右されるのは良いこととは言えないんじゃないかという考え 日本選手権出場チームが１チーム増えたのと引き換えに 日程上の都合で2次リーグ制になった訳だし
日程と折り合いをつけるならやむを得ないかなと思う 男女共催することが間違い
今ならまだ間に合う、男子は他の日程で勝手にやってくれ
横浜では女子16チーム出すべき
そのほうがチケットも売れる 普通に考えて、チームや選手のファンが多いほど
チケットが売れる
男子10チームと、女子の11位〜16位と
どっちが人気と知名度があるかを
比較するとどう考えても前者だろう >>406
その通りだと思うよ
でも優勝候補の一角とされるチームが一投のミスで下位チームに取りこぼしてトーナメント進出を逃すことも考えられる
結論としては紛れを完全に無くすことは出来ないし
それが有るから面白いとも言えるわけで
その点に関しては新旧システムは変わらないね >>415
同感だね
男女で明らかに人気差が有るからこそ
別々に開催するべきなんだよ
16チームの一次二次リーグ制で日程を詰めてやるのが面白い とりあえず男女ともグループの振り分けはちゃんとやらないとダメ
地区代表の去年の日本選手権結果とかはまったく無意味
女子は中部と西日本代表は絶対別枠にしないと グループ分けは年明け2週目ぐらいのツアーランキング順位で
1、4、5、8、9
2、3、6、7、10
ポイントが同点の場合は前年のブロック代表の順位
ブロック予選しか出ないチームはSFM1の優勝ポイントしか付かない >>397
世界選手権のカナダ開催はそもそも男女入れ替わりで毎年開催している
偶数年は女子がカナダ開催で奇数年は男子がカナダ開催だからカナダと別の国が招致で被るってことはない
そして2029年は男子カナダ大会だから女子大会がカナダ以外の国でやることになる ミラノ・コルティナダンペッツォ五輪に男子も女子も混合も出られない可能性あるな >>423
さすがにそんなことはないと言えないつらさ 4人制はどちらもポイントでの出場は厳しそうで最終予選次第になりそうだしMDも最低QF以上は必要だろう MDも稚内ではなくBUNTAIで出来れば良かったのにな
世界選手権とオリンピックはアリーナアイスだろうに 開催場所は仕方ない部分はあるけどこの2年の開催日程に関しては
恣意的なものがあってそれが結果に影響した。
4人制よりもジュニアで結果出せばカーリング村の中では満足なんだろう これから強化委員会が考えるのかは知らんが横浜BUNTAI開催は良いとして
今のところ来年も日本選手権優勝チームをそのまま世界選手権に行かせる方針っぽいけどのはさすがに考えてほしいわ >>429
>>327 のとおり強化委員会の意見は通らなかったようだ 世界ランキングは実力だけじゃなくてカネのチカラがものを言うものだからね まずは協会は今回の世界選手権を受けての総括をしないと
どう受け止めてるかを教えて欲しい >>432
総括（事業報告）は定時社員総会に提出され承認後に公表される
例年8月上〜中旬で過去のものは以下にある
http://www.curling.or.jp/jca-outline/report.html
事業計画の目標が達成できなかったのは間違いないのでその評価が行われるはず カーリング今年のシーズン終わっちゃったね
来年の日本選手権までまた会おうノシ >>432
大きな大会での経験不足が見られたので次回以降の日本選手権を大きなアリーナで継続的に行うことにより経験不足の解消をすることを目標とする
とかになるんじゃない？
知らんけど >>433
ジュニアとかMDで特定の人間に肩書きをつけさせるために4人制の日程を早め
その影響でほぼ全チームに悪影響を及ぼした >>433
札幌開催の時は札幌雪まつりと重ならないようにずらしてて
後ろにずらすとMDと間隔が近くなるから 前にずらしただけだと思うがね >>438
全チームに悪影響なら恣意的も何もないだろw >>441
結果が気に入らないから
難癖付けてるだけ このGWは大先生は忙しそうだよな 便所の落書きで。 >>441
ジュニア選手権に出るチームとその関係者にだけメリットがあった
下のカテゴリのために上のカテゴリを蔑ろにして五輪出場が厳しくなる体たらく 札幌が雪まつりでホテル問題とか発生するなら今後札幌で日本選手権やらないでいいだろｗ 難癖ではないと思う。
これまでジュニアのチームは、日本選手権への出場は挑戦すら剥奪されていた
昨季に世界ジュニアに出場した名寄JJも剥奪されていた。
今季は道銀が世界ジュニア代表になり、一般にも挑戦することになった。
ランキング枠の決定日も、道央ブロック予選とかち合わないように設定され
日本選手権も日本MDも、世界ジュニアとは重ならないように日程が組まれた。 順番が逆だと思うわ
日本選手権と世界ジュニアの日程を被せない方針になったから道銀の選手達が日本ジュニアに挑戦したじゃね？ 世界ジュニアの出場のメンバーも同じ
フィフスは常に、三浦か上野妹だったと思う
たしかすべての試合で同じチームが3人以上出場していないと
道銀のポイントにはできなかったはず
もしもそうだとしたら、金メダルを取るためではなく
道銀にポイントを付けることを最優先にしたと言える >>450
違うよ。昨季も日本選手権と世界ジュニアは日程はかぶっていなかった。
しかし、名寄JJは日本選手権への挑戦は剥奪された。 >>452
しつこいよ
ウジウジグダグダと
キモすぎ >>453
これから何年も書き続けていく
書き続けることで、1人でも多くの人に
こういう汚いことが行われた事実を
知ってもらう方が大事だから クレーマーの言ってるのは
日程が被るのが問題なのか日本選手権の挑戦権を剥奪されたのが問題なのか
ふつうに考えたら
Jr世界選手権を目指す選手が日本選手権も出られる日程はポジティブな変更なんだけど
ネガティブな影響て何だ？ フォルティウスがプレーオフに残れなかったから
強化指定の選出方法を変更する
道銀がジュニア代表になったから
ジュニア代表も一般に出られるように変更する
カーリング界の改善のための変更ではなくて
一部のチームの利益を守るために変更している >>457
仮にその通りだとして
ネガティブな影響て何だ？ あちこちでネガキャンしてたハゲちゃんもそろそろ息切れしてきました。 ここのまずいところは
夜中も元気とか、ネガキャンとか、ハゲちゃんとか、息切れとか、キモすぎとか、
いちいち人に気分が悪くなる言葉をかけて煽るところだ
この話と関係あるか？俺はお前らのことを一言も中傷してないだろ？
夜中に関しては、夜中まで運転してて
ようやく家について疲れてたから
元気じゃなかったけどな ジュニアに行ったらフル代表の資格がなくなるのは違うんじゃね？
五輪の年齢制限が厳しくなってるフィギュアスケートじゃないんだし ジュニア代表が、日本選手権に出ることは
1日でも早くレベルの高い大会に出場できることが大切だと思うので
良いことだと思っている。
男女とも日本ジュニア優勝＝日本選手権出場権獲得でいいと思っているくらいだ。
何年も前から何度も言ってきた。
でも道銀がジュニア代表になってからしか、変わらなかった。
そして男子ジュニアには、(世界ジュニアBと）北海道選手権と被らなかったのに、
その権限が与えられなかった。
これは日本カーリングの将来の為に代えたのではなく、
道銀のためだけに変更したんだよね
それが今後のネガティブな要素だな >>463
感情的な妬みを取り除いてふつうに考えたら
近年のジュニア世代が日本選手権で戦える高いレベルにあるから日程を調整したということだな
仮に日程が被っていたら
道銀の選手はJr世界選手権を辞退して日本選手権に出たと思うが
だったら満足なの？クレーマーさん 道銀はMDにまで出てるからちょっと欲張り過ぎだとは思うな
MDでペアになった選手は佐藤さんから直接電話で誘われたと言ってる人もいる 北海道選手権 2023/12/5～12/10 2022/12/6～12/11
世界ジュニアB 2023/12/8～12/19 2022/12/8～12/13
今年の日本選手権の日程前倒しは 札幌雪まつりの影響と考えるのが妥当
それで間隔が空いて日本選手権と世界ジュニア両方に出やすくなったのはあるかもしれないが >>466
2022年は世界ジュニアBの日程が決まって
あとから北海道選手権の日程を被せたから最悪だったな
2023年、世界選手権Bを女子を含めた日程を出して、
分からない人からみたら「かぶってるやん」と思うだろ
そういうのせこいからやめてほしいんだよね
男子14日からだった。 まぁなんだかんだ言っても
SC軽井沢クラブのクラウドファンディングが
世界選手権女子の大会終了後、ほとんど金額が動かない
あれがカーリングファンの答えだと思う。 去年の倍にしてるから強欲すぎないかって思われてるところもあるんじゃないの
こうなるとフォルティウスさん正直ビクビクだろうけど 毎シーズンラストを締めくくる信州グランプリ復活の話題は無しですか… >>468
当たり前だろ、甘ったれるな
世界選手権であれだけ恥晒したらファンが逃げていくのは当然だ 
