SC軽井沢クラブ女子総合スレ Part5.1
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>>889
ラインがわかってたのに勝負を避けたのなら無難な負けと言えるだろう
逆にラインがわかってなかったのなら無謀を避けて冷静に判断していたと言える
で、どっちなのよ？
あの場面、SCはラインを把握してたのか？してなかったのか？ 角度があって、さらにシューターを残さないといけないので
ウエイトも上げられない。
そうするとコールやジャッジが大切になるけど
あの前半、日本もカナダもミスが多かったからな
ダブルを狙わないのも悪い選択ではないと思う >>901
してたとしても前のミスが頭よぎって無難にしたんでしょ
勝てないけど >>895
何回同じ事いわせんのよ
攻めどきかどうかは状況による
で、SCはラインを把握してたのか？ >>900
結局ifの話で
自分の好き勝手にストーリー作ってるだけなんだよオマエは
だからこうすれば勝てたとか理屈になってないストーリーになってるって指摘してる >>900
結果は日本が先にミスしたから負けたけど
その結果を前提に話をしているのは君たちで
でも実際の試合では「まだ結果はわかっていない」わけだから
それを前提に話をしてはいけない >>905
勝手にくらいついてきゃ勝てるとかストーリー作ってるのはあなたでしょ？ >>902
うまくいかなくてスチールになる危険性が普通にあった場面なのに
市川があんな反応したもんだから
メチャクチャ簡単なショットだと思い込んだヤツラが騒いで
後から指摘されても後に引けなくなって言い訳続けてるだけなんだろうな実際のとこら >>903
把握してたら投げてるだろ
もっとちゃんと試合見て、ラインを把握してたかどうか考察してくれよ
これこれこうだったからラインを把握してたはず、と
してたとしても、みたいなのは考察と言わん
ただの思い込みによる感想だ 若いチームなんだから
どうせ負ける格上相手にガンガン行こうぜ
ここの爺さんみたいな作戦じゃなく >>911
いつになったら把握できるのかね？
最終エンドまでにダブル狙えるの？
またワンチャンくるの？ >>908
2-1でも勝てる可能性あった、が俺の話
2-2なら勝てるけど2-1なら勝てないって言ってるのがお前の話
まずこれを理解できてる？ >>906
まだ試合見てないのにわかるわけない
お前らは試合見たんだろ？そんでぎゃあぎゃあ言ってるんだろ？
ならラインを把握してたかどうかぐらいわかるだろ
なんでそんなことも説明できずにだらだらと雑な感想で暴れてんのよ >>913
アイスの変化じゃなくてラインの話をしてるのになんでそんなレス返すんだよ >>913
ワンチャンこないなら2-2でも勝てないだろ
いい加減一回言われたことは覚えとけよ
3エンド目の話も4エンド目には忘れてる脳ミソじゃ無理か？ >>915
ライン把握するまでに何エンドかかるの？
いつの話？１エンドか２エンド？ よく見たらつまんねぇ。2人いんのか、その2人が必死じゃんw >>918
勝てないから無難に行きました
が君の話？ >>919
お前さあ
ラインを把握する
の意味をちょっと説明してみろよ 現状の力なら4勝なら合格点
あと1勝頑張ってほしい いいよ別に無難に行って負けても
どうせカナダには負ける予定だったし
精神論的に行けば大量失点しない方が精神的には楽だよね
負けるけど >>923
あなたは最後までライン把握できない人だねきっとｗ >>921
無難とか面白い面白くないとか
そのレベルの話になってるのがまさに
>>910の通りなんだろうな
最初っからリスクあるってのわかってたらこんなことになってないはず >>927
いいよ別にリスク背負わなくても
負けるけど どうせカナダには負けるんだからさ
序盤にダブルなんかする必要ないよね？
分かる分かる ドローが得意な人もいればテイクが得意な人もいるしカナダ戦はホーマンもミスして難しいアイスだったのだろう
あそこで手堅くは悪手ではないな >>926
初心者なのは攻めないが、あんまり喚き散らすだけなのはどうかと思うぞ
もうちょっと解説者の話なり、選手の会話聞きながら試合見た方がいいよ >>931
あんたどのくらいの玄人なの？
男子世界戦がんばってね！
無難な作戦で負けないことを祈る！ うろ覚えだけど
日本選手権男子決勝
SC男子が序盤に複数点狙って失敗して試合ぶち壊してたなあ
あそこは無難に行く場面だった
相手カナダじゃないし予選でもない決勝だからね ミスしたら１点スチールって話しかしてなかったけど
薄く当てるの狙わなきゃいけないから
下手すりゃスルーとかチップレベルになって２点スチールもあったんだよな あったろうね
前のエンド特に失敗してるし
あれこそちょっとリスク管理が甘かったか
まああの失敗あるから狙えないよね精神的に
ラインの迷いもあったんでしょ
仕方ない！ドンマイ！ ノルウェーに勝てたのは大きい！
スカさんミスしまくりで素直に喜べないけど
あとはスコットが調子あげて来なきゃいいけど
あとピーターソン >>910
市川「私の大嫌いな藤澤は同じチームだったとき、あの程度のダブルは軽く決めていましたよ」 >>932
男子はコンサだから、いつも超無難な作戦だよ ノルウェーに勝ったことで
最低ラインの8位にはなれそうだ 残る4チームはグランドスラムの常連
どこまで善戦できるかにかかってるな まぁ相手がミスしたら当然勝てるよな
なんだっけカーリングってそんなスポーツだったっけみゆちゃんわらってるけど ８位だったら上出来だろ
来年の世界選手権につながる スットコかアメリカのどちらかに勝たないと9位あるで 淳子のショットがまとまって来たら戦える
スイープ頑張るのは分かってるけど
チームが苦戦してる時こそ存在感を示してもらわないとベテランの存在意義は無いぞ 3勝目おめでとう
PCCCのこと考えるとアメリカには勝っておきたい自信になるから 最終予選からの勝ち上がりが2枠だからそこまで行くとロコを含めオリンピック出場は難しくなるな その次のオリンピックを考えると上野姉妹は別として他の選手は伸びしろあるかね
なんで江並は中電移籍したんだよ
実は上野と仲悪いのか >>949
ロコのファンでもわかる
ロコでも2枠はきつい ロコが最終予選の出たとしても
2枠はきついという意味 でも前回のオリンピックでも、道銀が大会惨敗してオリンピック出れなくしたのを
ロコが次の最終予選で出れるようにしたんだけどな 強いチームには強いサードがいる
このチームには強いサードが必要だ
金井ちゃんには申し訳ないが確変してもらうかしないと
妹はきっとサードまで来ると思う
期待している いつまでもロコに頼る訳にはいかない
来年SCがもっと強くなって日本選手権全勝優勝
そして五輪切符手にしてもらわないと 両川 リード
西室か金井か新人 セカンド
妹 サード
姉 フォース
来年これだな >>951
そのためにはロコが25年日本選手権に勝つか五輪トライアルに勝たなくてはならないが
その前提はお花畑と言わざる得ない
ロコをディスるつもりはないが
いずれも若い選手を擁した他の有力チームに２勝２敗だったという結果は受け留めるべきだな
その若い選手が伸びるであろう来季の国内は更にレベルの高い争いになる
五輪のことよりそこで勝つことをまず心配すべきだ 次の日本選手権でSCが優勝したら、した時点でオリンピック決まって
最終予選行くのも決まるから、冬季オリンピックにカーリング日本が無くなるな 前回は3枠だったからな
妹はバックエンドやってたことあるの？ 4Eのラストをダブル狙うって言うのは
市川も視聴者も藤澤基準で見てるから
まだまだレベルが違うよ ここでしかお話聞いてもらえない大先生やら軍師やらが今日も元気で笑えるよな アメリカがスコットに勝ったか
アメリカはデンマークに負けた以外は順当な結果ばかり
これから弱いチームと当たっていくから勝ち星を伸ばすだろう
けして弱くないから油断できない
スコットはスイスに勝ったのが番狂わせで
あとはちょっとよくない
スコットには勝っておきたい 上野がその前のエンドでミスってスチールされているから、また同じミスをしたら試合が終わる
ことを恐れての判断。
上野の調子の悪さを考えれば無理をしない判断は賢明。
7エンドスチールできそうな展開を潰したのが今大会の軽井沢の力。
とにかく後はスウェーデン戦での勝利を願うしか。
予選敗退は確実だろうから来年に為に一つでもポイントを確保して欲しい。
上野はミックスの弊害がモロに出た。
あのイタリアでも前大会のオリンピックで4人制がダメになったようにズレが
生まれるんだろうな。
谷田、松村が勝っていれば問題がなかったような。 山口解説わかりやすくていいな
なんでそのショットにしたのか どんな狙いがあるのか
ショット決まった時もどのくらい有効なのかも解説してくれる
選手ならではの感じる部分の小話もあるし
もう市河クビでいいよ 見返したら
４エンドあのライン完全に把握してるな
ライン把握してたの？とか言ってた人は何見てたんだか お前がそう思うんならそうなんだろ
お前の中では
そもそもさっき、俺は試合をまだ見てないから聞いたんだぜ
試合を見てたんならわかるだろ？お前らちょっと説明してくれよ、と
俺はまだ見てないからわからんけどな、と>>915 実際には4エンド、直前にホーマンとミスキューもテイクのコールをミスしてたし
姉と金井も同じサイドの似たようなラインの10秒テイクでコールミスしてた
そういうのはラインを把握してたら起こらないだろ
それが映像をさっき見た俺の感想 だから危険を察知してリスクをリターンと天秤にかけ、確実にわかってる方で1点取ったSCの選択は正しかったんだよ
結局最後までテイク系の幅とラインは掴めなかったんだし
上野の9エンドのラストショット見たろ？最後までコールすら合わなかった
そんなんで4エンド、あそこで勝負してても決まるわけない >>970
お前はもうちょっと試合を真面目に見た方がいい
そんなんじゃ見てないのと同じだ>>968 >>899
9Eラストのミスはあかんな
大会中ずっとウェイトジャッジが不安定なんだから
ちゃんとホグホグの秒数を叫んでウェイトを確認すれば
速いと思ってはかずに曲がり過ぎ相手に当たるなんてミスは起きない 結局勝てなかったんだね
じゃあチャレンジしなくていいね そんなに無難に行くなら３エンドも何でテイクしようとしたんだろうね？
ライン分かってないのにね ID:QIK+7ua0 はシルバー人材センター行かなくても良いのか心配だなぁ・・・ >>976
5ちゃんではなぜか評判の悪い市川の3エンドラストショットの解説を贈ろう
「このライン、使ってきていますのでウエイト、幅的には読みやすいラインなんではないかと思います」 俺も市川と同意見
西室1投目テイク、金井1投目テイク、上野1投目テイク
3エンド、センター付近の左側、同じようなラインを3回も使ってる
チームとして似たようなライン4回目の、ノーズヒットするだけの比較的楽な配置なのに、
あの難易度の縦のダブルすら失敗するならフォーススキップなんて無理だろ このチームドローの時ホグホグ何秒で通過したか言わない事が多いのは何でだろう？
速い遅いしか言わないからスキップ（バイスも）と投げてスイーパーの情報共有が出来ず
思った場所に置けない事が多々ある いつも序盤おはじき合戦ばっかりやってるんだから
早めにテイクライン読めるようにした方がいいよね いつもの事だけど
作戦の選択なんてどっちが正しいとか結論出るわけも無いのに
なんで無駄な議論するんだろう >>981
バックホグ何秒で通過したかを3人が共有し
それをダウンとかのコール、それとハンドサインとかでスキップに伝えてるから問題はない
ホグホグはあとで確認してアイスとラインの答え合わせするのに必要 8試合終わって6位のチームと2勝差はかなりキツいな
残り4試合全勝でも決勝Tに行けるかどうか微妙な状況か
しかも対戦相手のレベルを考えると4連勝できる可能性は極めて低い
やっぱり最下位争いしてるトルコなんかに負けたのが痛かった >>985
会話をよく聞けよ
狙うかどうか難しい場面だと言ってるだけでショット自体の難易度を言ってるんじゃない
自分たちのチームなら狙うって言ってるんだから
栁澤「ダブルテイクアウトは薄め、2/5か1/3」
大福「狙うかどうか」
栁澤「難しいよね、ここ結構難しいところだと思う」
栁澤「決まらなかったらまたスチールになるし、決まれば追いつけるし、行くチームと行かないチームとあると思う」
栁澤「僕らのチームなら10秒とかちょっと遅めのウェイトでスイープ使いながら、曲がりすぎてヒットロールになって1点取ってもOKくらいでやるかもしれない」 ショット自体の難易度がむずかしいから、狙うかどうか難しい場面だと言ってるんだろ
ショット自体の難易度が簡単なら、狙うかどうか難しい場面にはならないだろ >>967
ぐっさんは普段からチャンネルで交流したりして情報収集しているわけだからな
元々話し慣れているし、そっちのチャンネルで視聴者に反応が良いこととそうでないことのチェックができるから、情報に厚みが出る >>966
基準としてこういう書き込みは批評として許容範囲レベル
ここの連中はこれを超えて個人の誹謗中傷が醜すぎる >>989
そりゃダブルテイクアウトがある程度難易度の高いものだから当たり前
ここで栁澤が言ってるのはそういうことじゃない
スチールと同点を天秤に掛けながら投げる場面だから選択が難しいって言ってるわけ
んで自分たちはBプランを用意して挑戦すると言ってるわけ この時季はいろいろと重なるな
もっと報道してもらえるようにがんばれ >>987
スウェーデンに負けて完全終戦だな
市川「スウェーデンには落とせない」
本当に恥ずかしいよ
スウェーデンよりノルウェーを上に取ったと言っちゃているし >>978
市川「私と私が嫌いな藤澤さんなら、ラインを読んでいたと思います。読めないのはレベルが低いです」 >>985
今年の日本選手権でなら上野も決めるだろうし、当然狙ってくるショット難易度
実際、上野も最初は狙うつもり満々ですぐに角度見てた
それで市川もダブルのチャンス来ましたね、って解説した←はめられる市川
でも上野は途中でリスク計算してやめた
3点4点が期待できるならあの状況、あの場面でもやってたと思う
大成功しても2点、1点すら難しく、一歩間違えれば最悪2失点、現実的には多分1失点の可能性大
しかもテイクそのものに自信が持てない状態
これじゃちょっと割に合わんな
今大会でホーマン相手に3点ビハインドは、SCにとっては終戦だ
カナダ戦が終戦、じゃなくて世界選手権が終戦になりかねない 精神論を馬鹿にするやつみんな人として終わってる
強い相手にガーっとアドレナリン出し切って勝つか負けるかギリギリでやるのが強くなるいちばんの秘訣だよ 君らは全然触れてないけどさ、カナダ戦はSCにとって今大会初の朝一のアイスなんだよ
朝一のアリーナアイスってのはこれまた完全に別物でさ、よく考えなくても勝てるわけねーじゃん
カナダアイス、カナダのアイスメーカー、カナダ最強のホーマン、今大会全勝中、そして初の朝一アイス
選手は全試合勝つ気でやっていいよ
だがお前ら5ちゃんの似非コーチ軍団と西室コーチは「勝つチャンスはある」と口では言いつつ
明日の朝一のアメリカ戦のために両川ともども朝一アイスのデータ収集に勤しむべきだろ
今日の勝率5％よりも明日の勝率40％に全てを注げや
そういう意味でもSCの選択は正しかったんだよ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
