SC軽井沢クラブ女子総合スレ Part5.1
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
最後上野姉のところに変なリンクが混じった
すんません ■世界女子カーリング選手権大会2024（カナダ 3/16～24）
3/17 02:00- ニュージーランド（現地 3/16 14:00-）
3/18 02:00- トルコ（現地 3/17 14:00-）
3/18 07:00- デンマーク（現地 3/17 19:00-）
3/19 02:00- 韓国（現地 3/18 14:00-）
3/19 07:00- スイス（現地 3/18 19:00-）
3/20 02:00- エストニア（現地 3/19 14:00-）
3/20 21:00- カナダ（現地 3/20 09:00-）
3/21 02:00- ノルウェー（現地 3/20 14:00-）
3/21 21:00- アメリカ（現地 3/21 09:00-）
3/22 07:00- スウェーデン（現地 3/21 19:00-）
3/22 21:00- スコットランド（現地 3/22 09:00-）
3/23 07:00- イタリア（現地 3/22 19:00-）
https://livescores.worldcurling.org/wwcc/aspnet/teamdetail?EventID=1&TeamID=16
■世界ミックスダブルスカーリング選手権大会2024（スウェーデン 4/20～27）
出場チーム/出場国
①日本 ②オーストラリア ③カナダ ④中国 ⑤チェコ ⑥デンマーク ⑦エストニア
⑧フランス ⑨ドイツ ⑩イタリア ⑪韓国 ⑫オランダ ⑬ニュージーランド ⑭ノルウェー
⑮スコットランド ⑯スペイン ⑰スウェーデン ⑱スイス ⑲トルコ ⑳アメリカ YouTubeで昔の黒髪の頃の金井ちゃんみたけど可愛かった
キャラ的に初見だと幸薄め弱々しそうコミュ障かもな雰囲気だけど、普通に話せるし見た目の印象とは差があるね 金井さん5.6年前軽国で見掛けたけど
ふれあいホールでレポートやってたわ 世界選手権のキーパーソンは金井さんだと思うんだ。
ここである程度良い形が作れたら美優がキッチリ決められる、そういうイメージ。 昨日壮行会があってこれからカナダ合宿なのか
美優ちゃん疲れ大丈夫なのかな >>14
ひとまず世界選手権まで1週間強の間隔はあるね
ここでどれだけ回復して世界選手権で力を発揮出来るか
もし疲労の影響で力を発揮できずに4人制MDのいずれも五輪出場権を取れないようなら
数日しかMDと4人制の間隔が空かない五輪最終予選での掛け持ちなど論外となりかねん
そうならんように4人制でしっかり五輪出場権をゲットして欲しいわ カーリング世界選手権 女子日本代表ＳＣ軽井沢クラブ 壮行会
https://www3.nhk.or.jp/lnews/nagano/20240305/1010030017.html
選手たちは、今月８日にカナダへ出発し現地で合宿を行ったあと、
１６日の初戦でニュージーランドと対戦します >>20
西室選手は、ノジュンさんか、淳子さんか、ずんこさんで、ずんちゃんとはあまり呼ばないぞ 予言ていうか願望なんだろうけど、どうしてハナから負けて欲しいと願うんだろう。もしかしたらこの先の10年を占う大会になるかも知れないのに。 リアルで誰にも構ってもらえなくてこのスレに辿り着いた悲しい人たちなんだから反応したら負けみたいなやつよ
北海道銀行のスレはもっと酷い ニュージーランドは毎年弱小チーム。日本代表になるチームならどのチームでもまず負けないと思うが >>28
NZは来年中国が加わったPCCCで5位に入れないと今年が最後の世界選手権になる
日本はNZがPCCCで5位に入るための標的の一つ
負けることはないと思うが情報収集されPCCCに活用されるだろう 逆張りして後でどや顔したいんでしょｗ
でも油断は禁物だよね >>25
ニュージーランドは弱いチームで日本代表になれたらどのチームでも高い確率で勝てると思う。もしニュージーランドに負けたらほとんどの外国チームに負けると思うぞ。 ただ、初戦のニュージーランド戦は意外に接戦になるとは思う 負けるとは全然思わんが
ロコソラーレが初出場2位になったときも初戦はフィンランドにグダグダの内容で中盤まで接戦だった >>34
昨日の東スポの記事を見て
急いで記事を出した感じだな現代w ニュージーランドに負けるとは思わない。むしろ最初の難関はトルコだと思う。番狂わせを起こすチームなので、ここで調子を落としたらズルズルと行きかねない。
逆に、NZ・トルコ・デンマークと連勝できれば、良いとこまで行けるのでは？という妄想（というか願望） トルコも電マも隙が多いチームだから、こっちがミスしなければ勝てるよ 勝って欲しくない人がいるのは分かった。
勝たれると困る人がいるのも分かった。
誰かの負けを願うのはカーリング精神ではないと最近誰かが言ってたね。
カーリングを語る資格がない人が紛れ込んでいるようだ。 >>38
出る以上は今回でほぼ五輪出場権が確実に取れるであろうレベルのポイントを稼いで来てくれってだけだよ
そうなれば来年決まる五輪代表についても(少なくとも女子に関しては)4人制とMDの掛け持ちも無問題とする余地が出来る
今回の各代表がポイントをロクに稼げずに来年の五輪代表の中から掛け持ち選手が出て最終予選で全てコケることが一番困る >>38
どこをどう読めばそう読めるんだ
みんな心配している
それはどこのチームが行っても同じだ
実際去年はトルコデンマークには負けてるしニュージーランドとは前半接戦だった
去年よりカナダ韓国のチームは強そうだ
去年と同等だと5勝程度しかできないかもしれない
そうならないように勝てるところで確実に勝ちたい 世界選手権でも日本選手権でやったエンド間の掛け声をするのかな？
俺はホーマンやゾーニがどんか反応をするか早く見たい
あれはなんだかんだ道銀には効いてたでしょ >>33
道銀オタがここに棲みついて叩いているのね
藤澤を豚と貶すのは道銀オタ 心配の ふりして叩く 準備おーけー
嘘つき 誤魔化し 得意の糞ども >>43
日本選手権を録画したのを副音声で観たら田畑が上野美優disってたな 現時点じゃ他の日本のチームはこのチームより弱いんだから
このチームで勝てなきゃ他のチームじゃ勝てない
潔く諦めて出直してこい 妹も世界を知ってるってのが強みだな。直近もフィンランドで戦ってまずまずの結果出してきたんだし。 世界選手権ともなると実績的にはSCは10 番手くらいで基本相手は格上
強い相手が続くので休める試合がない
唯一さぼれそうなNZは初戦なのも地味に痛い 上野結生は体力面の不安がないが西室さんは休ませないとキツいかも >>47
誰に言ってるのかわからないけど中電道銀とは1勝1敗だから互角だな
日本代表として応援するけどこのチームにはまだ信用がないのよ
試合を経て自分たちで信用を獲得してゆくしかない でたでた本音 すぐバレる
カーリング精神 微塵もなし
スポーツファンの 資格なし 淳子さんの35歳くらいのときの富士急の、ドキュメントみたけど普通に可愛かったな
やっぱり若い頃に美人だった人は年取っても余裕あるな SCに最低でもプレイオフ位まで勝ち進んで欲しい気持ちはあるけど、ヤスによると初挑戦の世界選手権で結果を残すのは難しいらしいし、ボロ負けの可能性も普通にあると思ってる
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/2024020600002-spnavi
それでも上野姉は学習能力が高いので、仮に今回負けでもそれを糧にして、実力を一段上げられると思っている。結果に関係なく、経験を積む意味でも頑張ってほしい 世界選手権初出場のチームは、女子の婆愛は健闘している
北海道銀行は地元開催とはいえ５位、ロコソラーレは準優勝
富士急はボロボロだったけど、精神的支柱の淳子を欠いていたし
西室コーチは富士急のリベンジをめざす ロコソラーレが世界選手権で銀を取るまでは、チーム青森の4位が最高だったな。あの時のモエちゃんはナイスショットを連発し、メダルまでもう少しだった。 どのくらいの順位でいれば五輪安泰なのかね？
６位くらい？ チーム青森が世界選手権（2008年）で４位になった時のメンバーは、リード ことみん、セカンド 山浦、サード マリリン、スキップ モエちゃん、リザーブ 近江谷。モエちゃんはサウスポーだった。 目黒ってサウスポーだったんか
当時の映像見たことあるがビタイチ記憶にないわ >>63
モエちゃんのショットの動画はYouTubeで探すとすぐ見つかると思うぞ SC軽井沢女子のメンバー、今日3/8（金）が出国だったな。まずは無事にカナダに着いて時差ボケ直して練習して17日からの大会に備えて欲しい >>61
優勝で安泰
準優勝以下だと来シーズンの世界選手権の成績が左右する。
イタリア含めて8チームが五輪にストレートなので
6位に入れば上出来、7位でまずまずだと思う。PCCCは突破が必須。 >>66
ありがとう！
まあじゃあ目指すは６位以上だな
最低でも８位か つっても
ホーマン、トリゾーニ、ジム、ハッセル、コンスタンでもう５チームか
ピーターソン、スコ、デュポン、ノルウェーに勝たないといけないな
トルコ、ツルマン、NZは落としたらやばい 7位ぐらいならイケるんじゃないか
スイス、スウェーデン、カナダ、スコットランドは4位以内確定
残りの3枠に入ればいいんだよ
たぶんドイツやデンマークあたりと互角だろう、あとノルウェーも要注意 実力的に優位な開幕の2戦が大事
ここで2連勝して気分良く優勝候補の韓国、スイスに挑戦したい スコットはよくわからん変なとこくるからベスト4無理じゃね？ 別に優勝もあるし11位とかで惨敗もある
やってみないとわからない
ロコの銀の時よりは事前の勢いはある このところ日本は世界選手権で結果でてないので8位なら及第点、6位で上出来くらいだけど勢いのあるチームなので上振れを期待 ロコという世界水準のチームがあるのでそのロコに勝ってる時点で世界と戦えるレベルにはある >>68
トルコは国費で強化されまくってるから勝てるか微妙だぞ 上野結生は敗北の経験が少ない
惨敗はお姉さん達に付いて行った中1の時の世界ジュニアだけで基本的に目標大会では常に表彰台に登ってきた
これを逆境の弱さと見るか強さと見るか
私は後者だ
序盤戦は良くない状況でも立て直して表彰台まで持ってきた結果の好成績 >>70
覚えています
荒らしてるのは上野美優ヲタでした ロコの場合は16年WCCの銀も五輪のメダル2つも、実力にプラスして運の良さが結果の嵩上げ効果を生んでいて
オンリーワンではあるけど流動的な“運も実力のうち”という稀有な天賦があるのに対して
SC、特に上野姉妹は、もっと地に足のついたというか氷に足のついた堅実な勝負の才を感じる >>58
ロコはチームは世界選手権初挑戦でもスキップ藤澤は初めてではないからな
上野は完全に初めてだから本当に初挑戦だわ
世界ジュニア金の経験はプラスだろうが 美優オタの何が痛いかって他の選手の誹謗中傷とセットで美優上げしてるところなんだよな
世界選手権のときなんて金井ちゃんに対して酷かった 対立を煽ってるのはロコロコロコロ言ってるヤツだよほっとけ
世界選手権で苦戦したら待ってましたとばかりに
やっぱり国際大会はロコだよって 俺のことを言ってるとしたらとんだお門違いで最近対立煽り言ってわかってる感出すやつうざいわ >>72
去年のロコは初戦でスイスだったからな
最初から最後まで調子上がらない中で6位だから世界戦の戦い方は知っているんだろう
SCは初戦恵まれたから、勝って調子を上げていけばいい >>81
俺はSCは上野結生がキーマンだと思う
この子は吉田知那美に似た何かを持っているね
こいつがいないと盛り上がらないとか、こいつがいると不思議にチームが結束するとか、こいつがいると相手がキーショットをミスるとか
世界ジュニアでそれぞれ別のチームで３回連続ファイナリストは伊達でない >>90
自己紹介しんじゃねーよロコカス
そんなに４位が悔しいかw >>91
出た！
道銀オタのジジイ
IDがgzzとジジイの自己紹介しているからな >>92
なんでも結構
他のスレまで出向いて他チームの選手を執拗にディスって荒らして鬱憤晴らすようなさもしいヤツはお前だけ >>93
そもそもロコカスじゃねえし
SCを応援しているんだが
ロコカスという言葉を使う奴って、ロコソラーレに負け続けた統合失調症だろ 昨年秋の欧州選手権順位
スイス、イタリア、ノルウェー、スウェーデン、スコットランド、エストニア、デンマーク、トルコの順 ECCはスウェーデンがハッセルボリじゃなくてブラノー派遣してるからなあ 協会の目標、女子だけはメダルです
MDやジュニアもメダル獲ったんだから目標はメダルにすれば良いのにね
令和5年度 強化委員会 事業計画
1. 強化事業の目標，課題 1) 目標
強化事業における最大の目標は，カーリング日本代表チームがオリンピック冬季競技大会，世界カーリン グ選手権大会において金メダルを獲得することである.
令和 5 年度の目標を，
1 2024 年世界女子カーリング選手権大会メダル獲得
2 2024 年世界男子カーリング選手権大会プレーオフ進出
3 2024 年世界ミックスダブルスカーリング選手権大会プレーオフ進出
4 2024 年世界ジュニアカーリング選手権大会男・女プレーオフ進出
5 ユースオリンピック冬季競技大会(2024/江原道)ミックス，ミックスダブルス プレーオフ進出，
とする.
http://www.curling.or.jp/jca-outline/plan2023-24.pdf 別に殴り合っても良いと思うけど、もう少し面白いので頼むよ。ウィットとか、気の利いた皮肉とかね。そういうの、欲しいね。スパイシーなやつね。 吉田姉の相手にミスらせる手段はゲラゲラ戦法だからな。あれで吉村はペースを崩されて連勝から連敗、北京を逃した。とにかく相手チームはクレームを付けてあの作戦を封じ込めれば間違いなく勝てる。
最近では藤澤のリアクションが、ちょっとうざいなコイツ、しつけーんだよ、に変わって来てる。来シーズン負けたら間違いなくチーム崩壊する。 >>96
ブラノーも世界レベルの強豪に育ってきているよ >>99
ロコの雰囲気を最大限にとりいれたのが
SC軽井沢上野だろ >>101
取り入れたというより人材が出たということ
上野妹→吉田姉 上野姉→藤澤
結局上野姉妹の醸し出す雰囲気の良さに淳子や金井も引っ張られているということ 金井ファンのワイ
上野姉妹は可愛いけど特別な感情はなく全くピンとこない >>103
過去の映像でも見てヌイてろｗ
一々うるさいよ >>109
じゃもう同じことばかり何度も書いてんじゃねーよｗ
マジでウゼーんだよ 世界選手権の解説は、身内のぐっさんと市川か。夜中の解説は大変だな。しかも澤田彩香がカーリングの実況をするのは初めてじゃないかな。高校野球、フィギュアスケート、卓球は上手く実況してきたが、カーリングはどうだろう 世界選手権の解説は、身内のぐっさんと市川か。夜中の解説は大変だな。しかも澤田彩香がカーリングの実況をするのは初めてじゃないかな。高校野球、フィギュアスケート、卓球は上手く実況してきたが、カーリングはどうだろう >>110
お前がうぜーから追い出したくて書いてるに決まってんだろw >>115
お前が消えるまでずっと叩き続けてやるからなｗ スウェーデンってハッセルだよな？そんな弱ってたっけか？ >>117
うーん
スウェーデン戦は落としたくないとか、頓珍漢すぎる
何様なんだよ >>117
何か全敗しそうな気がしてきた
この時点で全敗に一万円賭ける 最近の試合でハッセル戦見たことないからなんとも言えないなあ
誰か詳しい奴はいないのか？ ちゃんと理由も書いてるじゃないか。テレビの解説者としての公の表向きの発言だからね。ちょっと希望持たせるような事言わないといけない。だからプレイオフ進出を前提にストーリーを組み立てて話をしている。そこら辺を汲み取れないようでは情報を受け取る側としては失格。本心でどう思ってるのかは、また別だと思う。 ハッセルの最近の試合
https://www.curlingzone.com/event.php?eventid=7935&view=Ranking#1
ブラノー、ロコ、コンスタンティニ、デュポンなどが出た欧州の大会で5位、ちなみに優勝はブラノー、準優勝はロコ ラインスコアだけで判断できるほど自分を過信してたらこんなとこで聞いたりしないって
直で試合見てて最近のハッセルのとこの調子を判断できる奴はいないのか？ 今の道銀のベースチームなチーム田畑は2018年のどうクラでみた時はてんで大した事無かった
現在カーリング歴10年とのことなので当時はカーリング歴4 、5年で当然と言えば当然だけど強豪チームに全く歯がたたなかった
それが2019年に一変する日本ジュニアで軽井沢の本命チームを破って準優勝した
今の軽井沢ジュニアも1年で一変することもあるだろう
若者は急成長する時がある >>124
だから何？
SCにとっては格上の相手ばかりの大会5位で評価下げて落とせないと言っちゃう阿呆市川さんを擁護する奴は頭が腐っている
下位ランクから下剋上を狙うなら、周りは控えめにしていろよ >>123
長年解説やっている市川さん、もっと違う言い方ができるよね スウェーデン戦は落とせないとかイキリ倒す言い方は避けないとね まあ、俺はかなりの確率でSCの下剋上の6位以上はあると思っているし、ワンチャン4位以上も期待している
俺が市川を問題視しているのは、実績のある他国を見下しているとこだよ >>130
お前みたいに人を頭が腐っているとかいう奴は人間が腐っているからここに書き込まなくて良い
カーリングに一切関わらないことが君ができる最大の貢献 SC男子のスキップの柳澤さんとか高校時代からみてて当時は同世代の女子に敗けるレベルで期待する方が無理な感じだった
若者は環境次第で急成長する >>133
論破されて捨て台詞で噛み付く奴こそこのスレに来ないことがSCのため >>135
スウェーデン戦は落とせないですね
明らかに見下した発言でしょ 馬鹿なの >>136
論破w
全員が敵に見えてるんだったら無理してこなくていいって、ここにすら君の居場所はないから 直近の試合結果書いただけで妄言たらたらためんどくさいやつがいるな
SCファンではなさそうなので相手にはしない >>137
①ハッセルがECC派遣の国内代表戦でブラノーに負けたことも含め、
市川がハッセル弱体化と勘違いしている
②本当に弱体化していて、最近の試合を見てもそれは顕著
のどっちかで、別に他国を見下してるとかじゃないだろ もしも弱体化が世界選手権でも続くなら確かにスウェーデンとも僅差で争う可能性が高いので、
直接対決ではできれば勝っておきたい、つまり落とせない試合になる >>137
あんた、何言ってんだよ？社会不適合者で他人とコミュニケーション取れない人なのはわかった >>137
サッカーの代表戦でテレ朝は「負けられない戦い」って煽ってるけど
それが対戦相手を見下してる事になるのか？
ビョーキだなお前 市川さんの声は癒されるから俺はそれだけで良いんだな。多少の間違いは気にならない。その程度の事で何か害が有るとも思わない。
むしろこの程度の事でけしからんぎゃああああと発狂してる奴らのほうが害悪。駆除対象だな。ぷしゅーーーー、ぶちっ。 stellaは意外な人選で驚いてるわ
あのビジュアルで実力が付いてきたら
軽井沢黄金時代到来するぞ
1軍2軍のように調子次第でメンバー入れ替えるのもありだね
萌音と入れ替えてリザーブに入れるのも良い経験になるはず カーリングは高卒で競技に専念よりも大学に進学した方が伸びる傾向がある
上野姉妹や道銀の仁平など就職を選択したチームメイト達より成長してる
進学でもチーム全員で同じ大学に行くパターンはあまり伸びない 今回の市川さんはそんなに変な事言ってないだろう
予選突破の為には格上の何処かに勝たないといけないし 金井ちゃんがメッシュを辞めたことにより妹とのキャラ被りが発生してきた事案 ミラノ・コルティナ五輪代表決定戦では、淳子さんの悲願が叶うのもいいかな
やはり最後に争うのは、来年の日本選手権では３位以内を確保しそうなロコソラーレか
（昔のTV番組「時空タイムス あなたに会いに行きます」で見た当時26歳の淳子さんの涙が泣ける） みんな徹夜で観戦するのかな
おれは朝型だからいつもより早く寝て早く起きるが >>169
ジュニアの渡辺ちゃんチーム支援したいわ あと4時間半だな。ニュージーランド戦ぜひ勝って弾みをつけて欲しい SCジュニアの方は予選突破が目標というところ
北海道勢とは差のある現状でこれでもハードルが高い 日本ジュニアの予選突破は5勝2敗が目安で4勝での突破は稀
4チーム出しの北海道勢相手に五分は困難な現状 ニュージーランドは美人だろうか
腰が張っているといい 予想通り金井が2投ともミス
3点取れるチャンスでいきなりこれだからな
絶対こいつがこのチームのキーになるね 思ったとおりアリーナアイスへの対応が上手くいっていない
1戦目2戦目にNZ、トルコを引いておいて良かった 良くない中で複数得点で逆転。バックエンド50％台は、！ ↓実況から拾ってきたけどゆいちゃん逃げてー
23 衛星放送名無しさん 2024/03/17(日) 03:09:22.95 ID:vlqDYdu10
ゆいちゃんまじゆいちゃん
44 衛星放送名無しさん 2024/03/17(日) 03:12:19.47 ID:vlqDYdu10
迫りくる尻
56 衛星放送名無しさん 2024/03/17(日) 03:13:16.20 ID:vlqDYdu10
糞食い民族負けろ
60 衛星放送名無しさん 2024/03/17(日) 03:14:11.42 ID:vlqDYdu10
ロコ豚は全NG 🇯🇵暴力団を愛する声明を日本社会が出す必要があります。暴力団排除を決して口にしてはいけません。暴力団を愛し支援し協力していく声明を出して下さい。主イエスキリスト、神の僕エバンジェリスト金沢からこの声明を出します。 苦戦したがなんとか勝ったなー
アイスリーディングに苦しんだな 女子アナ実況だったが無難な出来
ホグホグのタイムについて ほとんど話がなかったのは気になった なんとか初戦勝利おめ
止まり際のアイスの曲がりに早く対応したいな 女子アナ実況は駄目だ！SCは初戦から負ける！と言い張っていたバカがいたな。まったくどうしようもない。 >>194
澤田はカーリング実況は初だからな
解説も市川だからしょうがない 2戦目は慣れて少しは良くなるだろう
トルコにも勝てる 初戦勝利おめ
こっから調子上げていってくれればいいが >>197
市川はむしろタイムの話をするタイプの解説者 >>196
女アナのスポーツ実況自体を毛嫌いするヤツは必ず湧くからな
これはもう慣れてもらうしか無いし
聴きやすい声＆無難な実況が出来るなら性別は関係ない
>>197
タイムはともかく他の部分が色々問題ありだし 難しいアイスに会場の高い気温設定、世界選手権の独特の空気感
明日からは毎日2試合のハード日程だからこそ初戦を勝てたのは大きい かみいろ、みんな似合っていないよ
なんでこうなった １番弱いニュージーランド相手に酷い試合だった、負けなくて良かった
このままだと上位進出は厳しい、調子上げろ！ NZ戦は凄くクセのあるアイスだったな。そんな中でユイちゃんが高ショット率だったのは立派 フォースのショット成功率50%って・・・
こんな低い数字世界選手権で殆ど見た事ない・・・ 最初から期待値低いといいよね
プレーオフ行けただけで「すげー！世代交代だ！」とか言いそう >>209
ばーか
NZ相手に大苦戦してただろ
上野のショット成功率50％だぞ
この後は、全敗確定だ >>201
最後「コンシード」って言ったのは間違いでは
日本リードで迎えた10E、先攻ニュージーランドのフォースが2投目を投げ終わった時点でNo.1ストーンは日本
この時点でルール上試合終了のはず。野球のX勝ちと同じで 金井が酷かった
それでも勝てたのは、持ってる姉妹のおかげだろう 211の逆ギレがｶｺﾜﾙｲ
>>212
間違いじゃなくね？
あくまでも「相手の勝ちを認めること」自体がコンシード(ルール上決したか否かを問わず)
点差のついた最終エンドで石を弾き出されて同点にするための石が足りなくなった場合に(ルール上はここで勝敗が決するが)
相手の勝ちを認めて握手しに行くのもコンシード(と実況アナが言うケースばかり)
なのでNZの選手が最終投でNo.1を取れなかった後に日本の選手に歩み寄ったのもコンシードで間違ってはいないはず 日本MD選手権では、会場で金井、みのり、石郷岡が会場整理とチケットもぎりやってたらしい
>>214
でも、たとえコンシードしなくても、上野は2投目を投げずに試合終了だよね また金井ちゃん叩きの美優オタが湧いて出てくんのかと思うとこのスレの終わりぶりが実感できる 10エンドのラストショットが終わらない内にゲームを終わらせて
そのエンドは双方に得点が入らない☓になる
これは状況如何に関わらずコンシードで正しい 初戦なのに疲れが滲みでてたな
日本選手権から連戦続きでピークの持って行き方上手く行ってなそそ >>217
厳密にはコンシードが有っても
最終エンドに入る前にビハインドだったチームが最終エンドのラストショットよりも前に逆転勝ちが確定した場合には得点が入る >>218
もし道銀が日本選手権優勝してたら
スケジュールはもっとひどいことになってたんだぜ? JDが代表コーチじゃなくなったのが痛いな
もしくは経験あるリザーブを入れるべきだった アスカちゃんの調子悪かったな。サードである程度の形勢ができないと、ミユちゃんが厳しいショットを強いられるのでフォースのショット率が低くなってしまう。 金井は後半のエンドはアイス読めてた
それより上野姉の方が心配だな
ドローは最後まであってなかった 金井は調子が悪いんじゃない
あれが平常運転
スイープも弱いし、スキップ補佐としての役目しかない
しかしたまにミラクルショットするから奇跡に期待しよう >>203
違うだろ 現地19日は1試合だけ
NHKが現地行かない、公式サイト見ないで勘違いしているだけ >>222
雄二さんは日本人コーチではまだマシな部類でしょう
あと、経験あるセカンドが入っているぞ 富士急での世界戦
カナダとの大一番で笑顔でクッキーをほおばる大物ぶり
みんな勇気づけられた
ひとたびタイムアウトでシートに降り立てば
こっから２点取って１点取らせれば勝てると最強アドバイスをくれた
今回はカップラーメンとかどうかな 見てないんだけど、金井ちゃんだけの責任じゃないだろ？ 五輪ポイントが懸かるからこそ、ロコ、中電、フォルに出てほしかった。
Ｊｒで実績あるか知らんが、ＮＺ相手にこれでは、先が思いやられる。 >>229
いうても世界選手権18年振りだからな
当時のことあまり憶えてないというし、今の対戦相手の情報もあまりないだろうし
ブロックオフェンスの掛け声を世界選手権の舞台でもどんどんして欲しいな
それがSC女子らしさだし、「なんなんだ、あれ」って現地でも注目されるだろうしなw S%が72ではそりゃ苦しかろう
NZも70%だったから勝てただけだな
要は下位同士の試合ってやつだが、アイスに早く慣れよう タコ出入り禁止にしろよ。裏口しめておけ。博が帰ってくるときだけノックして開けろ。 コロナ無観客世代だからカナダの大観衆に慣れてないだけのようにも見える
そのうち調子上げてくるかもね 結生ーー80点
西室ーー60点
金井ーー30点
美優――50点（ドロー系30点）
次のトルコはフォースが調子いいと神ショット連発するフィロシーク青森的チーム（北京五輪ではロコソラーレに勝ってる）
油断大敵！、金井さんと美優さんは早急に立て直し神経を研ぎ澄ませ！ そんな心配しなくても、、、
昨日の試合わかりやすいアングルで一回放送されたがとんでもないアイスってすぐわかったぞ、他国も同様だろう スイスとカナダがランキング通りに強いってことは
難しいアイスであっても、本当の実力が試される良いアイスともいえる。
SC女子も3日あればアイスの状態がつかめると思う この先結構いけるんじゃないかなあ・・メダルまで
上野美優は持ってるよ >>242
＞他国も同様だろう
強豪とそれ以外はS%ですでに明確に違い出てるけどな
強いところはみんなほぼ85%超えてるし まあまあ、まだ一試合じゃんw
いつだかの北海道銀行みたいなつまらんゲームプランとかしなきゃ俺は別にいいや トルコデンマなら勝てるかな？今日は見ないで寝たいかも NZ戦と同時刻に行われた試合で結生よりショット成功率高かったのは地元のカナダ除くとスウェーデンのマベリスしか居なかったというのはあまり知られていない 大会の序盤は変にクセの有るアイスってよくあるよ
強豪と言われるチームが緒戦を落としたりするのがそのパターン
そんなんも含めて如何に早く対応して慣れるかだろうね 素晴らしい泥仕合だったな
最下位のニュージーランド相手にこの始末では、上位陣では話にならないでしょう。
この大会、SC軽井沢の公開処刑の場になりそう
負けすぎて上野姉がトラウマにならないか心配になる 初日8試合はどれもランキングどおりで番狂わせは起こってないな この時点で、SC軽井沢の残り試合全敗を予言しておく
予選終了後に会おう 対戦相手のショットによるプレッシャーがあまり無いNZに このショット精度はきつかったが 何とか立て直してくれーー トルコにはこの曲がるアイスでは何とか勝って欲しい デンマともいい戦いを期待してるぞ 頑張れ ! トルコのフォースはテイクでもの凄い時あったな、ロコとやった北京の最終予選？あん時の感じだと勝てないだろうな >>240
北京五輪ではなく、北京五輪の最終予選。
英日韓の上位３チームだけに勝ったという訳のわからんチーム。 >>261
ロコは勝ったことない
中電はEEで何とか勝ったけど 美優の半袖の発音かわいい
どこの方言だよ初めて聞いたわ トルコ戦
上手いチームほどガードに奇麗に石を隠してランバックの餌食になるのかもしれん
下手なら勝てるかもｗ NZ実は上手かったのか！
いや、下手だったよな・・・ 下手なんじゃなくて難しいアイスだったんだろ知らんけど >>266
スコットランドも強くないけどね
モリソンは不安定で駄目なときは全然だから NZ、トルコ、デンマーク、スコットランド、エストニアには勝てる
勝つチャンスがあるのは、アメリカ、ノルウェー、スウェーデン
無理ゲーに近いのはカナダ、スイス、韓国 トルコに付き合ってテイクアウト合戦やってるうちに
トルコペースになって負けるという
ロコが嵌ったパターンそのまま 5エンドにセンターガード置かずクリーンな展開で楽にブランクされて6エンドにセンターガード置いて3点取られる
これが痛すぎた
奇数偶数はもっと考えろよ もう少しやれると思ってたが結生以外は全然ダメだな
決勝トーナメントは諦めた >>275
ロコはそれやってもほかの上位のいくつかに勝って勝ち越しちゃうからまだ何とかなるが
今のSCそれやってるだけの自力ないって 戦術が消極的
相手のミス待ちカーリングだからな
日本選手権はロコ藤澤のミス、中電リードのミス、道銀シュガーの指示ミスのおかげで勝てたが 複数点取れないとブランクにするってのがおかしい、
1点でもいいからend無駄にしないで欲しい。 上野妹がリードで完璧な仕事をしている。本来はセカンドを投げる事が多いという事は、このチーム、まだ完成形ではないのかな？ スコットランドがまさかのニュージーランドに負けは有難いな トルコはラストエンド、ガード切るかと思ったらガード裏のセンター戦を選んだのは意外だった
あれはリスクもあるよな アイス読めてない状態で攻撃的に行けば自爆するだけ。前戦を受けて慎重に行くのは当たり前。むしろもっと慎重に行っても良かったぐらい。意味もなく慎重にやってるわけじゃないんだよ。 >>284
あれで動揺した上野妹がガードを上手く置けずに一手遅れてしまったのが致命的だった >>283
そうかな？
日本最下位の可能性出てきたし
スコットランド最終予選行きも出てきたし
最終予選に中国・ロシア・スコット・日本とかなったら・・・・
だから強豪チームにはしっかり上位に入ってもらいたい
トルコ・ニュージーランド・エストニアが五輪ポイントで五輪決定になったりすると日本からすると最悪
まぁ来年世界選手権残ってるけどね 10エンド、ガードミスって横に２個くっついて、トルコは良い所にNo.1置けた
その時点で追いかけてカマーするしかなかったね 日本はDSCはダントツの1位
チームショット率は10位
フォースのショット率は12位
チームショット率は順位ほど上位とポイント差はないし美優がアジャストしてくれば
まだ望みがある 正直、五輪ポイント稼ぐ為に序盤戦は3連勝したかったがしょうがない
最終予選もある
今回は勉強だ >>285
バーカ
そういうカーリングは時代遅れ
3年前の道銀の強豪に善戦しても勝ちきれず格下に
も取りこぼしていた惨めな姿を見ていないのか
ロコも中電も攻撃的で時折惨敗したが、格上を食ってきたのよ ドローが伸びてしまうのは軽井沢と違って会場が暑すぎるんだろ 勝て無い上につまらないカーリングスタイルでは視聴率取れないよ >>299
これ
北海道銀行は応援してたがあんなつまらないのも初めてだった 連敗はしたけどチームとしては上がってきてる
美優の集中力が上がってきたのがよい トルコデンマはアイスに慣れた後半で当たりたかったな
スイスカナダと先に当たって負け試合でアイスに慣れておきたかった マリリンが言ってた五輪最終予選も日本は今後
取りこぼすってのも見えてきたな。 ＞日本最下位の可能性出てきたし
その試合の結果関係なく、最下位の可能性はある
それを言うなら「最下位の可能性が10％→20％に上がった」とか
現在、9～13位の可能性が20％ずつ
韓国、スイスに順当に2連敗すれば、10～13位の可能性が25％ずつ
エストニアに負けると、11位20％、12位、13位40％ずつ
わかりやすく言い直すと、韓国に勝つ可能性20％
そうすると、9位になる可能性20％を維持できる
その先も、勝利の可能性0～30％の相手との対戦が続く これで勝てる訳がない
UENO Yui 92.1% 3rd
NISHIMURO Junko 73.% 10th
KANAI Asuka 74.2% 10th
UENO Miyu 61.2% 13th
JPN - Japan 75.4% 10th ソチ五輪ギリギリ最後ケツの1枠で出場
ピョンチャン五輪は2016世界銀は効いて出場
ペキン五輪は最終ケツから2枠目で出場
まだ先は長い 今や冬季五輪のメインイベントなカーリング日本女子が五輪に出れないとかは痛いので
五輪最終予選を軽井沢アイスパークで開催するくらいのバックアップを準備するべし >>304
2-5と突き放されてから攻撃的に石を溜めていくカーリングになってからは良かった 冬季五輪のメインコンテンツのカーリング女子が出れなかったら大惨事だ 上野姉はショット成功率でかなりぶっちぎりの最下位だな
こりゃ厳しい
1 Constantini(ITA) 87.3%
2 Homan(CAN) 86.8%
3 Hasselborg(SWE) 85.0%
4 Paetz(SUI) 81.5%
5 Peterson(USA) 77.2%
6 Skaslien(NOR) 77.2%
7 Yildiz(TUR) 72.7%
8 SMITH(NZL) 71.4%
9 Dupont(DEN) 71.0%
10 Morrison(SCO) 69.2%
11 Gim(KOR) 67.1%
12 Tuvike(EST) 65.0%
13 Ueno(JPN) 61.2% セカンドですでに75%切っちゃってるのもきつい
どうやっても良い展開にならんわな このまま終わるとも思わないけど、
日本代表フォースのショット率って成績に関わらず真ん中くらいな印象
大会途中でも最下位とかは記憶にない >>308
2ndが構築じゃなくて破壊しちゃってるからそれ以降はキツイわな Gimの韓国も調子悪そうでこのショット率でよく勝ててるなって思ったら
勝った相手がNZとエストニアだった
こちらもこの最低なショット率でもNZから1勝拾ってるわけで「お前もなー」って返されるのがオチだが もう五輪ポイント稼ぐのは無理なのであとは勉強だ
別に1回捨てても問題ない
日本の五輪出場は毎回ギリギリなので 来年ロコが五輪枠を取ってくれるから
今回は美優が存分に経験値を上げてくれればいいんだよ
今年は初めからそういうシナリオだからね 西室金井あたりは大体いつも通りよ、こんなもん
上野姉はアイスが読めなさすぎて得意のドローが決まらず脳が破壊されてる
まあ少しマシにはなってきた
上野妹が好調なのが救い、ジャッジも一番な気がする オイッ誰だ毎日のように世界に見つかっちゃうとか言ってた奴は 勝てる相手がエストニアしか残ってないから
日本は11位か12位か13位のどれかだろう
ほぼほぼ五輪最終予選行きが決まった
とにかくトルコに負けたのが非常に痛かった
五輪最終予選(五輪2枠)には中国出てくるしロシアが復帰してくる可能性がある
女子はじめて五輪逃すかもな
ロコも劣化しちゃったしどこ代表になっても厳しいだろう 振り返るとNZ戦の上野姉のショット成功率なんてほぼ50%ちょうどだもんな
50％「台」どころかまさに五分五分ショット
初戦の硬さもあったろうけど、一方でいきなり初戦から90％とか出してるコンスタンティーニとかはすごいね
モノが違うというか
ジュニアは所詮ジュニアでシニアは別世界さ シニアって言い方はちょっと語弊あったがとにかく現地でレベチ目の当たりにしてるだろう >>323
んな甘いもんじゃないと俺も思うよ
あんまり「勉強勉強」なんて余裕の振りしてるのも感じ悪いだけかと
間違いなく日本にダメージではあるので 五輪出場かかった大事な大会だからね今回は
某チームのように
「いい経験になった」
というコメントだけは残して欲しくない
結果を出す大会な訳でね オリンピック行きを駄目にしといて平気な顔して日本帰って来て
日本では道銀と一緒で出場権利戦に出場するんだよなオリンピックの
駄目にしたのにな普通辞退するだろ馬鹿なんじゃないの >>325
コンスタンティーニも北京最終予選でロコにボコられていたけどね 若いときは一気に成長するよ
だから上野姉も急成長を期待している ここまで当たった相手なんてレベル高くないだろ
相手のレベルなんて何も思ってないよ
問題はアイスだからな
アリーナアイスの経験不足を痛烈に感じてるだろう >>323
ないすぅ！
ロコは功成り名遂げて十二分に楽しませてくれた
SCや同銀の世代が頑張らないと日本女子の未来はないよ >>331
自分がダメなときはメンタルの問題で敢えて見ないようにするってケースもあるけど、
大抵の選手は公式スタッツに目を通すんだぜ
直接対戦しなくても他のシートでどんなことが起きてるかは想像する
「うわ、こんなアイスでもこの数字出しちゃってるのか」とね
そういう話よ 逆に言うと数字チェックしてないとか怠慢だからね
情報をきちんと入れておくのも選手の仕事 >>333
それこそ経験の差だ
オリンピックや世界選手権の常連だらけなんだから みんなどうせ来年ロコが何とかしてくれる
みたいな軽い気持ちでしょ 普通に考えてミックスダブルスの疲れ
あの時期にねじ込む必要なし >>335
いや、対戦した相手が大して強くないから大会のレベルに関して何も思ってない、だの言うからさ
本当に強いところとまだ対戦してなくたって大会のレベルの高さなんて選手たちはすぐにわかるし、
アイスの感覚と照らし合わせてほぼ皮膚感覚でわかるのよ
だから「何も思ってない」わけない >>336
そもそも来年の世界選手権の出場権取れるの？
SCがPCCC日本代表だしね
中国がBから上がってきたし出場権逃す可能性もありそう 上野姉がここまでダメだとは思わんかったわ
ミックスダブルスでも調子よかったから期待したのに >>338
何も思ってないってのはここまで当たった相手に関してはってことね
これだけ調子悪くても勝負になってるくらいだからな
今後の強豪との対戦ではレベルの違いは感じるだろうよ 次2戦も格上で多分負けるだろうからそこでメンタルが耐えられるかが問題だな >>339
PCCCでニュージーランドの調子が良ければそうなるかも
その場合五輪最終予選すら出られない可能性も出てくる 上野さん日本選手権出来すぎたからね
絶体絶命のピンチでミラクルショット連発
さすがにあの再現は難しいよね まあまだ序盤だし
ちょっと勝てそうなトルコ戦落としただけだし
そのうち格上のカナダあたりにも勝っちゃったりするかもよ？
（軽い気持ち） デンマーク戦最大の見所は雄二の照れくさそうなアップ
雄二ファンは歓喜 だいぶんショットの精度は良くなってきた。もうちょっとなんだが もう勝てるチームがエストニアしか残ってないのがつらすぎる
スコットにも辛うじて勝てるかもしれんが何にしても最下位争いは間違いない
明日から韓国、スイスには100％負けるから4連敗、ここでチーム崩壊する可能性もある ところでロコではマリリンや石崎琴美が担ってきたナイトプラクティスは誰がやってる？
結構重要なポイントだと思うので気になる ナイトプラクティスは、その日の試合終了後にリザーブのメンバーが時間をかけて実際に石をショットして石のクセやシートのクセをチェックし、メンバーに伝えるものと思ってきたが、違うのかな？ さすがに旧富士急以下になるとは思わなかった
まぁ、あっちは助っ人で小野寺いたのが大きかったか >>354
概ねそうなんだけれども、コーチ+リザーブでデータをとるよね とすれば西室コーチと両川さんか 経験不足が否めないな
マリリンにしても石崎さんにしても世界選手権、オリンピック両方の出場経験がありながら腹くくってリザーブに徹していた
ことを思うといかにナイトプラクティスを重視していたことがわかる それだけに今回のチームは十分な準備をしていたのか
不安が残る >>349
日本選手権の後にミックスダブルスに客寄せパンダで駆り出されるのはやはり良くないね
去年のロコも同じような感じで仕上がらなかった
ミックスダブルス日本選手権の日程をなんとかしてくれ >>357
ロコの選手達は元々今年に関しては
日本MDと世界選手権の間隔が短過ぎることを懸念して
日本MDの推薦枠を決めるための選考合宿に出なかったんでは？
(間隔がもっと長ければ相方を若手に変えてでも参加して推薦枠をゲット出来るペアは出たはず)
その意味では美優はロコや松村谷田や小穴青木などが全てコケてしまったが故の犠牲者と言えなくもないかもな >>358
今シーズンのMDの強化委員会推薦は少なくとも1人が若手というのが条件になっていたと思われる
なお来シーズンのMD日本選手権は12月上旬になった そもそも、もし上野姉の神ドローが決まらず道銀が勝っていたら、超過密日程で故障、棄権とかもっと悲惨な状況になった可能性もあったわけで、協会死ねの一言だわ まだ3試合目なのに美優の声が若干掠れてだけど大丈夫かな？ 普通に考えて選手権からミックスダブルスの流れはあり得んよ
疲労抜くだけで1週間は必要
そのほかにも自分のことやったり学業だったりいろいろあるわけで こうやって勝手にハードル下げてくれるんだから、萌え豚ってチョロいよな スルーで2点スチールされるとかヘタ過ぎて見てらんないんだけど 上野さん今大会は秋のPCCCの前哨戦と思って思いっきり自分のカーリングを楽しんでください ああ、こうなっちゃったか
経験値が低いからなあ
でも応援してるよ >>362
それを言い出したら五輪代表の掛け持ちなんて絶対に無理だな
五輪最終予選だとMDと4人制の間隔は1週間も無いし
スイープやる機会が多い男子選手が無理なのは勿論としても男子選手ほどスイープしない女子選手でも耐えられないなら
最初から掛け持ち可能性を排除する形にしないと戦う前から終わるな ロコみたいに明るい雰囲気のチームなんだと思ってたけど
ロコと違ってちょっと調子悪くなると途端に雰囲気暗くなるのね 悪気はないが西室さんは正直使えないからそろそろ変えたほうが良い
ベテランの役割ももう必要ないしプレー自体は初出場の3人以下なのだから >>367
前哨戦どころか・・・
マジでＰＣＣＣ心配なんだが、こんなんで来年の世界選手権出場権とれるのか。
また、五輪最終予選回りとか？ 消極的プラン・的確なプラン・無茶なプラン の3種類が1:1:1であることに加えて
弱すぎウエイト・ぴったりウエイト・強すぎウエイト も1:1:1であると共に
ラッキーショットとアンラッキーショット がランダムに出現しているという
まるでゲームソフトのような試合展開が毎回続いている アイスが掴めたらガラッと変わると思うけど
それまでに喉が持つかどうか
スコットランド遠征に出場したロコドラーゴもそうだったけど
アイスが掴めてないときの戦い方みたいなものも、
今後は大事になってくるんだろうな 昨秋のツアーみた限りだと、まあこんなもんだよなあと思うんだやねえ
でもウンジが久しぶりの世界選手権でビビってるとすれば今夜はワンチャンある
とりあえず、藤澤と北澤は日本選手権で舐めプしたことを海より深く反省して、来年に向けて仕上げてこい 止まり際をスイープで伸ばすより曲がってしまうアイスなので日本でやってた事が通用しないんだな
西室さんはベテランならそれに気づいて欲しいけど未だに気がついてないようだ
もういっそテイク中心にした方がいい ベテランとはいうもののチーム長野（土屋）の負の遺産を持ち込んで暗雲を漂わせているような気がしてならない。 〆 川 ヽ
(´・ω・｀) .｡ｏＯ（やあ 知ったか大先生お元気でなによりですね…)
（U )
｀ｕ-ｕ´ 6位以内なんか最初から無理って分ってるだろ
しかもトルコデンマに負けたんだからあとはエストニアに勝てるかどうかだけ
良くても11位だね さすがに旧富士急以下になるとは思わなかった
2試合目以降の全敗確定！ 6位以内だと最低でも７勝５敗
後３敗スイス、カナダ、スエーデン、韓国、イタリア、ノルウエー、アメリカの内最低でも３勝とエストニアとスコットランドに勝利しないとだめだね まだ6位以内とか言ってるアホいるのか
6位どころか最下位を回避するのも難しい状況だろ まさかの両川スタメン
どこかの無能コーチとは違うなw
不調だとすぐにメンバー変えてくる良いコーチだね >>389
私が>>373で指摘したがやはり変えてきたな
チャンスを潰してるしスイープもこのアイスではあんまり意味ないから サード投げ終えた時点では悪くなかったのにスキップの2投で4点献上してしまった ロコの築き上げたてきた実績が
これで一気に壊れたわ。 不愉快だ。
もう国内予選で勝ち抜いても海外と対戦したらロコ以外勝てないんだから
もう五輪野代表はロコ決定にしておきなよ。 去年の日本選手権で、ロコにボコられたパターンか
ＰＣＣＣどうする・・ 経験は大事だが 怖さも積み上がっていくから大変だな まあ乗り越えるしかないわな SCの至らなさをロコに八つ当たりかｗ
小さい小さいｗ ちょっと弱すぎないか？
もう予選落ち濃厚だな
だってスイスとか上位陣とこれから当たるんだぜ？ 散々な結果で敗退したら、結局日本選手権はまぐれだと言われるな
ロコや中電が舐めプか不調で、偶然勝てたと ネタ抜きに1勝で終わるのが確定したな
ぶっちぎりの最下位だ、過去最低成績 リード、セカンドは良いけど
その後ろ二人が壊してるわな。 今日ミユちゃん調子悪いな。あとの3人はそこそこいいのに 姉の感覚が完全に壊れてしまった
もうこのチームはダメだな ロコか中電ならこんなことになっていなかった
やはり普段から攻撃的なカーリングができないと駄目 金井をクビにしないと
このチームに未来はない
こんなゴミは今すぐ追放しろ 今大会の美優はどうしようもないが
結生がサードを任せられるくらいまで上手くなれば強くなるんだがな >>415
そもそも、石郷岡使えずで戦力ダウンしている中電にギリ勝ちだからな 実力的にはロコ、中電より下で道銀と同じくらいだろ しかも海外での経験値が少ないし 両川さん良い準備してたんだよね
急遽出でショット率スイス張りだもんね。 俺はSC軽井沢が日本選手権で優勝した時、割とマジで世界選手権出場を懸けて
ロコと3番勝負か5番勝負をした方がいいんじゃないかと思ったんだが、
ここまでは俺が危惧した通りの結果になってるわ
やっぱりSC軽井沢は日本代表に選んじゃいけないレベルのチームだったわ
「近年、日本女子カーリング界は強いチームが増えてレベルアップしてきた」とか言われてるが
実際世界で通用するのはいまだにロコだけっぽいし、日本の層は思ったほど厚くはなかった 大会前は期待してたけどこの有り様
せいぜい良くて3勝だな
ロコに最終予選頑張ってもらうしかないな 女子チームも海外遠征増やすしかないな
経験の差が如実に出てる
あと、時差ボケ酷いのかも
ということで、みんなクラファンよろしく 依然としてフォースのショット率ダントツ最下位継続中だねえ
立て直す機会が見えない
たまに100点ショットあってもすぐ次のエンドで25、0とかやってしまう
メンタルかなりきてるだろうね 韓国戦のメンバーで最後までやらせるべき 継続すれば格上に一つか二つ勝てるかもしれん
それとコーチをなんとかしないとチームに未来はない 解説の山口の質問（壁側サイドが上がっていたのか下がっていたのか）に対し
て上野妹の返答を聞く限りチームとして分かっていなかったようだ ナイトプラクティスに出ていた若い上野姉と両川にそこまで求め
のは酷だがコーチが無能過ぎる NZ対エストニア、最後ランバックの応酬が凄かった
下位争いでもあれくらいやるのが世界選手権よ ミユちゃん韓国戦は肝心なところでショットが決まらんかったな。自分でわかっているハズだからかなり凹んでいるだろな。 淳子さんには悪いが、韓国戦での日本のフロントエンド両川ーユイちゃんは、今までで一番安定していた。 >>429
あと2つどこに勝てるの？
エストニアにも勝てないと思うけど
1勝で終了だよ、間違いなく 4試合やってスキップのショット成功率60％をうろうろしてるんだからどうしようもないわ
上位のスキップは90％近いのに
北澤も吉村も小穴もさすがにこれよりは遥かに高い率だったし
1勝してるだけでもラッキーとしか言えない というかバックエンド二人で不調セットだね
サードは最下位でこそないけど、それは単純に自分より下にいるエストニアとNZはフロントエンドが絶望的なチームだからであってね
今日なんて日本のフロントエンド二人はかなりのショット率誇ったのにそれでも厳しい試合になったわけで 後はエストニア、スコットランド、ノルウェー辺りに勝てれば良いぐらいかな
トルコがスイス相手にラストエンドまでいったので日本もコンシードしない様に頑張りたい ２Eで試合終了だからね……
フォースを結生ちゃんに代えよう 試合観れてないけど日本選手権みたいに「ブロック！オフェンス！」の掛け声やってるか？
英語圏の観客の反応や試合が世界中に中継されることで恥ずかしくなって封印してないか？ 萌音ちゃんも結生ちゃんも本来の自分のポジションだから安定したのかも
いっそのこと、サード西室淳子を復活させるかw うーん
初めての世界選手権はやっぱり難しいか・・・
誰もが通る道だから上野姉も耐えてほしい ロコカスによる誹謗中傷が酷くなってきたな
そろそろ個人攻撃のターンに入るよ
以前小穴がメンタルを壊されたように執拗な個人攻撃が スイスうますぎる。ちょっとミスったらすぐにつけ込んでくるな ネガコメしているのは○電ダニヲタだな
同じ軽井沢勢の嫉妬が見苦しい やっぱりアイスの感じに苦しんでいるね
重い、ってこれまでこのチームから聞いたことない スイススゴイな。ほとんどミスしないし、先攻でも後攻でもフォースが投げる時にはセンター付近に必ず石を持っている 全然氷が読めてない
もう4試合してんだろｗ
大会前の練習だってしてるのに 一句できた
みゆちゃんの ケツに火が点き ロコカスめ 五輪出場ポイント掛かってる大会だからね、
掛からない大会なら経験が、、、も許されるけど
そうはいかんよな。 >>445
八つ当たりwww
去年ロコは不調だったが5位だからな >>451
現実を見ないお前が一番見苦しい
なぜ気づかないのか すぐ出来る強化策として荻原詠理復帰というのがある
退団の報告が無かったり一日署長に呼ばれ無かったりで辞め方悪かった感じがするけど丁寧な動画作って貰ったり渡辺明九段のカーリングイベントに全員遠征中のSCの代役でコーチしたりと現在の関係はよくわからないが 6エンドのスイスは凄まじかったな。日本側がフリーズしようがガードを置こうがいとも簡単に処理して（簡単に処理しているように見えるのは各人の技術が高いからだろう）結局センターに石を集めてしまった なんか場違いって感じ、実力は言うに及ばずそれ以外の面でも 五輪に出れるのは5人
6人目の選手を入れて壊したい
五輪でメダル取るならそれくらいテコ入れが必要 恥とか場違いとかそんなもんはくだらない
勝負の世界なので次に勝てばよい
恥も何も他所の国なんかどうでもいい ３E
わざわざガード外して
相手に真ん中入れるコースを作ってあげて
２点スチールされるとか
戦術が根本的に間違ってる スイスには完膚なきまでに叩きのめされたな。本人たちは一生懸命やっているんだが。 恥とか言う人は自分の矮小な物差しを人様に押し付け過ぎ
日本のカーリングの成績なんか海外では誰も興味無い
興味無いんだから恥のかきようもない スコットランドが上手くいってないとして
我々他所もんの感想は今回は調子悪いんだなとか若いチームでこれからなんだろうなとかそんなもんだよ
みっともないとは思うか？
そんな貧しく精神してるのは世界であんただけだよ
人類に対する侮辱だ
あんたと一緒にするな いつまで全日本選手権1発勝負の勝者を日本代表にするのか
3年前の北海道銀行11位で分かってた事なのに
大会後「いい経験になった」というコメントには呆れた記憶
五輪ポイント関係ない年はそれでもいいと思うけどさ
とりあえずSCは悪くない、こういうシステムにした協会が悪い
五輪ポイント掛かった世界選手権日本代表決定方法は替えるべき >>479
日本語で頼むわ
とりあえずブラウザ閉じて落ち着こうな ちょっと力の差がありすぎるね
もう少しやれると思ってたけど残念だな 五輪ポイント掛かった時の日本代表の条件として
・チームのスキップとフォースは世界選手権経験者
を付け加えて欲しい >>484
じゅんこをフォーススキップにしろってことか pcccと世界選手権の出るチームがずれる問題もなんとかしたいけど時期的に難しいのが困るね 西室さんはショット精度なんとかしてくれないとなあ
メンタル制御以前の問題で、セカンドで70％すら下回られるとさすがに
不調のバックエンド抱えてるのにあまりにも厳しすぎる 五輪ポイントの問題も有るけど
今大会の現実的な目標は3勝10位が妥当かな
いまの調子ならそれも簡単ではないが >>483
どこを見たらもう少しやれると思うのだろうか
試合前からコンシード負けが確定してるのに、やれるも何もないのだが 世界選手権見てても面白くない
眠いの我慢して見るのがしんどいけどもしかしたらってLIVEで見てガッカリする
弱くても負けても希望があればいいんだけど全くない
何が問題なのか分かんないけど男子も同じになりそう・・・ 変な日本選手権の大会形式が変なチームの優勝を招いた 残りの相手で勝てそうなのは
スコットとエストニアのみ
しかし今の状況だと1つも勝てない可能性が高いね
ミラノ五輪は諦めたほうがいい
その代わりその年は首都圏で日本選手権のアリーナ開催を実現してもらいたい
そうしないとカーリング人気が終了する
今から場所の確保を必死に探してもらいたい まあ勝利一つでも増やすって意味ならエストニア戦が大一番にはなるけどさ
この辺の下位はどこも共通でフロントエンドが役立たずなので、
まずそこでは確実に有利に立たないとどうしようもない
サードフォース勝負したら今の調子なら負ける
向こうは勝ててこそいないけど、悪い局面からバックエンドが無理やり良い勝負に持って行く試合をしてるので腕力はある 西室コーチ替えたら西室選手出れないからな
セカンドでなくリードで出場なら多少はマシかも
特に今後考えた場合はね >>480
日本選手権一発勝負を辞めるなら 今の強化指定A決めみたいにランキングと日本選手権順位の併用かな >>496
まず.世界標準で6チームトーナメントもしくは4チームページシステムに変える
次に決勝は通算で3勝するまで行う方式にする
これで本当に強いチームを代表にできる 五輪ポイント？若手に経験積ませる？そんなの関係ない！ 単に西室夫妻の思い出づくり
それにつき合わされてる上野姉妹たちはお気の毒としかいいようがない >>497
スイス強いけど完璧ではない
昨日のトルコ戦でもショットが決まらない展開が続いてて負け寸前だったし
ロコはスイスがイマイチのシーンでワンチャンスものにして4点ビッグエンド >>456
よくもまあ恥ずかしげも無くこんなの書き込もうと思ったな 山本冴を呼び戻すしかないね
彼女は美優と相性いいから好結果が生まれていた
金井は今すぐクビにすべし
本物の疫病神だ、こいつの代わりはstellaにいくらでもいるからな 大会ごとに湧いてくる美優オタの金井叩きって風物詩だね
どうしようもない >>487
PCCCと世界選手権の代表チームが異なっていても問題ないよ
PACCの時は世界選手権への枠が2つしかないため日中韓のうち1カ国が出られなくなるので
その権利をとってきたチームが本番に出られなくなるのはたしかに理不尽の感があった
しかし、現在のPCCCは枠が5つなので順当なら日中韓米加が揃って出られる
日本選手権優勝チームならどこが出ても出場権を逃す可能性は非常に低くなっている カーリング娘ってのは可愛ければ良いんだよ
成績なんか二の次
今日から日本ジュニアが始まるぞ まあミックスダブルスと兼任は難しいってのはあるかもね
男と女のスイープじゃ違いすぎるし
ミックスでは少し弱めでも届かせたが女だとそれよりは強めに投げなきゃと意識したのがスルーしてそこから感覚が崩壊した感もある そのとおり
短期間で感覚を修正してまた戻すとか消耗が激しすぎる
コミュニケーションコストもあるし普段想像できていなすぎ 日本選手権どうスタ開催で、他が苦戦するなか
女子決勝がSCと道銀、男子優勝がコンサ
普通に考えておかしいと思ったよｗ ＞五輪ポイント関係ない年はそれでもいいと思うけどさ
一つの落としどころだろうな
ただ、俺は世界選手権重視派なので、世界選手権もベストチーム派遣がいいと思う
その選考が日本選手権の一発勝負ではないだろうという見方にも同意
大相撲なら、横綱は降格がない
大関も2場所連続負け越しても、次の場所で10勝すれば復位
実績のあるチーム、世界ランキングの高いチームは横綱であり、大関のようなもの
だから、世界選手権も過去2年の日本選手権優勝チームのプレーオフで出場を決める
2年続けて優勝を逃すようなチームなら、世界選手権などに出場する資格はないし、
逆に2年連続優勝するなら、そのチームを派遣しない理由はない
これが一番シンプルでわかりやすい 妹のコメントが全てを表しているじゃん
姉のショットが弱かったので山口さんのようなスイープで持っていきたいって、暗にあの時期にミックスダブルス入れんなやって言っているようなもの
大事な世界前だというのに、山口のスイープに合わせたショットに修正して、さらに短期間でその感覚を戻すのにも苦労するのにさらにアイスの違いもあるわけで >>506
今のSCだとNZに負ける可能性が相当あるんだなあ
NZのスキップがキラーショットを決めてビックエンド作っていたら負けていたよ >>501
調子悪くても勝つのがスイス
伊達に世界選手権3連覇していないわ
日本のチームが五輪でスイスに勝ったことが凄いよ
絶好調だった北澤中電も世界選手権準決勝で競り負けた >>519
上野姉の状態が戻らなければ無理です
比較的簡単なドローやテイクをミスっているのが現状だからね
何とか立ち直ってほしい 大丈夫なわけない
多分今回男女とも出場できないと思う SCジュニアの初戦は札幌のCrown
相手チームだと高松さんに注目だ >>522
オリンピックに出られなかったら、オリンピックの楽しみが25％くらい減ってしまう
それくらい冬のオリンピックではカーリングが楽しみなのに 3強は捨てて、ノルウェーとアメリカに勝って
5勝7敗を目指せばいいよ nhkと協会は危機感感じてるだろうな
オリンピックですこぶる視聴率がいいカーリング女子が出場できないと >>525
今のところその2国はチームランキング下位には負けてないよ
負けてるのはスウェーデン・スコットランド・日本だけ 最終予選を日本で出来れば軽井沢で開催すべし
ドル箱の日本が出れないとか損失が大きいのでWCFも認めるだろう じゃあなたが開催費用出してね
開催にはお金がかかるんだから 一度でも五輪出場できないとこれまで築き上げた人気、関心を一気に失ってしまうからね。なでしこジャパンがそうだった アイスパークなんか大して金かかるまい
公式戦なのでチームの費用は各国の負担だし放映権料で儲かるとみる アイスパークでできないよ
規格満たしてないから
アイスパークは練習場でメイン会場用意する必要あるからお金がかかるんだよ >>498
今年の女子に関しては決勝に残った2チームいずれも世界選手権に出したらマズいところだった
やはりMDやジュニアの日程含めて十分な準備が可能なチーム以外代表になれないように
日本選手権出場チームを事前に絞り込むしかない 単純に世界決まったらミックスダブルス出られなくすればいいだけ 苦戦は予想できたけどここまでキツいとはなあ
1ポイントでも多く稼いで来てもらわないと… 冬季五輪二大会連続最高視聴率取ったカーリング女子 出なきゃダメ >>538
カナダ・スイス・韓国に敗れるのは想定内でしょ
トルコ・デンマークが厄介なチームだということもわかっていた
まだ半分も終わってないんだからこれから これから
>>539
ナショナルヘッドコーチは小笠原さん
ナショナルチームコーチは男子のみになった >>504
それでもワールドユニバーシティーゲームズは惨敗に終わったけどね ラウンドロビン今後の展開について超楽観的想定を
3勝以上がSUI、CAN、ITA、DEN、KORの5チーム、
2勝以下の8チームの内で日本のDSCは現時点でUSAに続く2位なので、
残り5勝（EST、NOR、USA、SWE、SCO）2敗（CAN、ITA）で行ければ、
まだプレーオフ進出の可能性もあるやないや
（どっちかというとロコソラーレのファンなんだけど） >>543
これから？
何寝ぼけた事言ってんの？
下位のトルコとデンマークに負けたんだよ
こんなんであとどこに勝てるというの？
エストニアと不調スコットランドだけだろ
良くて3勝ってところだろう
順位は10位～13位(ビリ)のどれかになるだろう バイスは金井でいいからサードはゆいちゃんにしたほうがうまくいきそう もう６年後１０年後の経験を積ませるためと思って見守るしかない
どのみちロコだって次のミラノおわったら甲斐さんするんだろうし 9位以上になったらまぁ健闘したと言ってええんちゃうの
何もなければ11位が妥当なとこだと思う ここまで5試合見てきたけどあまりにレベルが低すぎて見る気がうせる
もうゲームになってないというかプレーとして成立してないというか
とても世界大会に出場するレベルのチームとは思えない
聞けば今大会はオリンピックの出場権に関わる大会と聞くが
日本のカーリング協会は何を考えてるんや？
もうちょっとマシなチームがあるんやないのか >>550
公式大会で権利を取ったから出てんだよ
それさえも知らないなら一生見なくていいからオータニさんでも見て我が事のように悦んでろ 若くって可愛ければ弱くってもええとちゃうの
って思っている層が多いと思ってたけど違うんやな 日本選手権で4位までが決勝トーナメントに進めていればなぁ・・・。 >>550が自らこのスレでグダグダ言っている奴のレベルの低さを晒してくれていて草
主語をファンにして読めばそのまま成立する書き込みだな
出場権に関わる大会であることを知ったレベルのやつがさも玄人風に書き込んでいるっていうw >>550確かにつまらないわ〜軽井沢はなんで
日本一になれたんだろ…弱すぎる SCを貶しても何にもならないから日本がオリンピックに行けるように一つでも多く勝ち星を挙げるように励ましをしま
しょう
頑張れSC軽井沢 >>117
市川発言を今から見直すと味わい深いなあ
スウェーデン、アメリカ、デンマークは落とせないとか
せめて勝ってほしいぐらいの表現にしておけばいいのに頭の中がお花畑になっていたのだろうな
壮大なフラグ立てごくろうさん まぁもう勝ち筋は見えないなさて？
どれだけブザマに負けるやら ウェイト、ラインの判断が共にここまで酷いとは
スキップと投げてスイーパーの判断がことごとく割れてるから全然思い通りにいかない
姉のドローはドロー投げたくないとドローをなんとか避けようとしてた小穴より酷いし >>551
にわかなのですまんな
でも選考のあり方はどうなのか
ほんまにSC軽井沢が現時点で日本最高峰のチームなのか？
もしそうなら日本のカーリングは終わってるし
もっとマシな戦いが出来るチームがあるなら、そういうチームが選出されるように選考方法を見直すべきちゃうんかと
悪いがやっぱりロコソラーレならもうちょっとまともな試合してくれるんちゃうかと思ってまう >>552
見ててぜんぜんおもんないからなー
逆にスイスチームのプレーはむっちゃ見入ってしまった
やっぱりまず内容が良うないとな ヒットロールてそんなムズいんだな
オレがカーリング見だしたソチ前後ごろの小笠原の北海道銀行は結構決めてた印象あるんだが 若いみゆちゃんに背負わせてはダメだよ
日本選手権で負けた連中が悪いんだからな 今日の連敗はわかっていたこと、初めの3試合で2勝1敗なら良かったなあぐらいじゃないの なんつーか勝ち負けよりもショット率に驚く
リード以外全滅で出場国最下層レベル
色々なチームが過去日本代表として挑み成功も失敗もあったが、
さすがにこんな酷いのは記憶にない 大学生の妹以外はみんなスポーツクラブかセイコーで働いてるの？ セカンドで70%切ってたらどうにもならんよ
韓国戦のフロント良かったんだからせめてそっちで固定したら？
サードフォース駄目すぎでそれでも勝てなかったけど、
セカンドですでに詰んでちゃ勝負にならんでしょ
セカンド全体12位、サード11位、フォース最下位とか悪い連鎖で悪夢でしかない >>571
いやいや、最終予選すら行けないから
もう終わりだよ ペーツはちょっとおかしいんよすごすぎて
それを基準にされても困る まあ西室さんはショット率だけでは測れない存在だけど、
確かにリード両川99%にセカンド上野妹86%とかなりの精度だったからねえ
バックエンドがきちんとしないと勝利には繋がらないけど、
セカンドがうまく繋げられないのがかなりの逆風になっちゃってるのは間違いない >>576
調子が良い時の藤澤でも北澤でもペーツにはかなわないからな
ペーツを見て、上野姉が何か得るものがあればよいが ハウスに届かないドローがほんと多いもんなセカンド
なんか回転がおかしいとかそんな話も自分達でしてた気がするし
投げ方かなにかおかしくなってんじゃないのか ここはかわいい選手を暖かく見守るスレなので他のチームスレみたいな殺伐とした書き込みは勘弁してよ 前回も最終予選だし日本の五輪出場権とか毎回ギリギリでしょ
来年頑張ればいいのよ ペーツ先生は、逆に何であんなにショットのクオリティが高いのか凄く気になる
ロコが「崖のよう」と称していた昨年のアイスでもズバズバ決めてたからなぁ ペーツも特に直近の日本戦素晴らしかったけど、やっぱりイタリアのコンスタンティーニが目を引く今大会
見ててもものすごい安心感だもの
今のところショット率88.5%でトップかな（最下位の上野姉は63.6%なのでランキング上下が25％くらいの幅）
ホーマンとほぼ同じだけどとにかく容赦ない印象
このまま維持出来るかどうか >>578
出した選手が結果を出したときは、次もそのまま行くのが鉄則なのだが MDなんか直前にやるべきでは無い
それが感覚を狂わせたのだと思う
それと氷は関係ないな
カナダで開催してるのだからホームのカナダ以外はどの国も同条件
逆に軽井沢にスイス、カナダ、イタリアなどの強豪招いてもSC軽井沢は勝てるのか？ まだ半分も終わってないけど、結局フォースでは
コンスタンティーニ、ホーマン、ペーツ、ハッセルの4人が頭抜けてる
スウェーデンはツキもないしやらかすタイミングが悪くてチームとしては苦戦してるけどさ
一方韓国のウンジ辺りはなかなか調子上がらんな（現状72.2%）
スコットランドのモリソンは実績考えれば上野姉以上に重症 直接関係あるかは知らないがアリーナの経験は他のチームに比べて少ない
19年の世界ジュニアで両川、20年に上野結生がアリーナを経験しててその2人は苦にしてない ショット率13ヶ国中
リード 5位
セカンド 12位
サード 11位
フォース 13位
まぁ勝てるわけない >>586
同条件でもないね
ありゃ結構有名なアイスメーカーで、知ってるチームは知ってるレベル 次スレ名はこれで宜しく
↓
アジアの恥や！SC軽井沢クラブ女子総合スレ Part6 若くって可愛い子のカーリングする姿が愛らしくって応援してるんでしょ
世界では弱くってもいいのよ いや可愛くて強いのが理想だよ
それを実際に日本選手権で体現したのが美優だった すべて金井が悪い、こいつは本当にどうしようもない
よくこんなの戦力にしてるよな、スタメン外さないならクラファンに協力するのやめるわ >>570
そんなこと言ってるじげんではない、、、
オリンピックに日本がでれなくなる、、、
それだけは避けなければ、、、 札幌オリンピックも無くなったし、女子カーリングが出られなければ金が回らなくなる 来年の日本選手権出なくていいので、アジア大会行ってください。
今年も日本選手権は、アリーナでやるべきだったんだよ。 こうなってしまった以上もうしょうがない色々吸収して帰ってきてもらいたい まだ可能性あるんだ、信じなくてどうする
もし無様な敗退したら協会に文句言えばいい 「もし無様な敗退したら協会に文句言えばいい」
俺もそれでいいと思う
たかが20歳そこそこの女子選手を批判しても
選手側にその批判に耐えられるだけの力がない
30歳でも無理だろうな 批判する為に板に居座ってるようなタイプがカーリングスレには目立つ
それが嫌だからまともな人が去っての悪循環なんだろうけど
もうちょい楽しくみれないの？ 今回の相手は格上ばかり
格下ぽい相手も世界選手権の代表経験のあるチームばかりで元々こんなもんだよ >>603
でもXとか、チャット勢も似たり寄ったりだよ
ロコのグランドスラムがらみで、
スコッティーズの大会中
ロコをランキングで抜きそうなチームがミスしたり
負けたりしたら喜びのチャット連発してる人がいた その人は大福チャンネルの優良そうな住民だったんだよね
だから大野が泣きそうだったぞ
結局、Xやチャットでいい子にしている人が
5ちゃんねるに鬱憤を書き込んでるだけなんだよな アンチとか批判ばかりする連中が全く理解出来ないわ
カーリング問わずスポーツやった事すらない連中なんだろな >>603
ほんとそれ
でもこのスレの金井ちゃん叩きはそれで構ってもらえたらOKな奴だからどうしようもない 5ちゃんで手のひら返しや批判なんて当たり前、カーリングに限らないよ 今回は世界の壁に跳ね返されに来たんだよ
これで更に成長する
アスリートとはそういうもの >>610
それなら五輪ポイントに関係の無い、去年かおととしにやってくれ。
よりによってこの大事な年に 自分が応援していないチームがミスったり目立ったりすると叩くやつは現れる
SCがいまいち勝てなくてもずっとXでエールを送ってるやつらも代表決定戦、北京オリンピックではとんちんかんな理由でロコソラーレ叩いてたしな >>611
大事な年に賞金大会優先して日本選手権にマトモな準備せずに参加したどっかのチームに言えば？ しかしあまり美優を叩く書き込みは見られないね、やはり可愛いからな
中電がボロボロだった時は北澤と中嶋はボロクソ叩かれたからな
同じミス何度も繰り返してたから叩かれて当然だが、今回は金井がそれに当たる
肝心な場面で何度もガードに当てて、本当にキチ害のレベルだわ
何も同情できないね 上野結生中心にカーリングを観てて金井さんの頼れるフォーススキップぶりを高校時代からみてきたので近年の苦戦は意外 日本選手権とは出来が全然違ったな
精度が皆マイナス30% 安全策取って逆に失敗してるし
良いところ何もなし そういえば
今朝はチラ見だったので正確な言葉は覚えてないが
西室さんが「(スイスの選手が？)スライダーでペブルを削ってる」みたいなコメントしてた
それはどういう意味？ ペブルが他の大会よりも脆いという意味？
それとも選手のスイープの足の使い方とか？ 次に相手が同じラインを投げるようなケースの時に石の真後ろから履いてるんじゃね？ >>618
靴底でストーンの氷結を落としているではないかな そういう小技を使うならテフロンよりもステンレスの方がいいかも 自力では五輪出場は無理臭いな
それにはPCCCで3位以内に入り世界選手権の出場権利を得る
25年日本選手権でロコが優勝
ロコが世界選手権で五輪出場権利を得る
五輪代表決定戦でロコに勝つ
もうこれしか五輪には出れないだろ
漁夫の利戦法や ゆいちゃん環境ツーリズム学部だからこれだけ海外に遠征したら卒論が捗るんじゃね まだスイス戦見てないからなんとも言えないが、強いて言うならペブルが脆い、の方かな？
でも多分、削ってるとしたら霜だと思う >>613
お前こそ八つ当たりそのものだぞ
代表になったチームには五輪ポイントを取るのが使命 北海道の現役有名カーラーに予想3勝って言われるのも辛いなぁ それ以下になったらもっと辛い 4位に成った時の中電より弱いとは思わない
2年連荘ｱでその中電に緒決勝で勝ってｂ驍ﾌで
各麹曹ﾌ代表チームｂｪ近年変わらず瑞｢界選手権の経血ｱ値で差がある 経験値の共有
それが日本の課題
毎年違う代表を送ってたら経験値に差が出る 例えば来年の日本選手権を道銀が制したらこの5年くらいの世界選手権は全部違うチームで国内のレベルアップなら良い事だけど世界のトップとは経験値の差が特にアリーナの経験値の差が開いてく またクラファンやるのかｗ
人の金に期待しすぎだろ
ファンの期待には応えてないのに・・・ 世界選手権と違い近年毎年結果が出てる世界ジュニアは上野結、三浦、荻原が継続参加してチームに経験値の共有がある
実際はSCJr、名寄、道銀とベースチームは異なるが全てファイナルに進出してる 後は全敗とか言ってたやつら見る目ないな
素人だから仕方ないか 許す 日本の課題は経験不足なので大会が進む程に会ってはくる 相手も強くなるけど 最後、エストニアがガードをミスなく置けたら一点とられるとこだったけどな 今日のところは良かった
クオリファイとまでは言わんここから1ポイントでも多く稼いでもらいたい さすがにエストニアには勝つわ
あとスコットランドだけは落とせない
美優の調子が今日みたいに上がっていればアメリカにも勝てるかもしれん
カナダ、イタリアとは無理ゲー、スウェーデンとも苦戦だろう
4勝して3年前の道銀と同じ成績に持っていきたいなあ(半分願望) だいぶ姉は感覚があってきたな
スイス戦でもいいショットあったからそろそろと思ってたけど
しかしセカンドは交代しないといかんわ
2投ともウエイト合わないとか酷すぎる 素人戦略家は偉そうだねぇ
お前らが出れば良いじゃん 優勝できるよｗ ショットだけなら交代させた方がいいが、スウィープはどうなるんだろう
韓国戦のバックエンドのショット率ボロボロだったし やっぱり美優は華があるな
パッと明るくなる、スター要素が満載だよ
あと10年も見れるのが嬉しいね >>633
経験値は維持できないよ
場所のせいにするなよ
カナダ以外はホームアドバンテージは無いぞ
カナダのアリーナと、それ以外の施設で大きく違う化学的根拠が無いぞ あと選手を下の名前で呼んでるきもいのも早めに死ねよ
豚ソラーレじゃないんだから だから、海外の強豪を日本に招いて試合したら、日本が勝てるのかって事
それが出来るなら明確なホーム有利の競技だと認める
悪いが日本開催ならスイスなどの強豪に蹴散らして優勝出来るとはとても思えない 経験不足、カナダのアリーナのせいで負けた×
実力不足、弱いから負けた〇 >>651
ショットが良ければチャンスも増えるしバックエンドの前に優位に立てるからなあ
セカンドでT奥やガードに当ててたらチャンスも作りづらい 金井は日本選手権の通りだけど
西室ってこんなに悪かったっけ？ では、なぜ弱いのか具体的に考えよう
ミスが多い、それも判断ミス、アイスリーディングのミス
投げてから重いとか論外だし
もう1つは同じミスを繰り返すこと
一投目タイム測って変化の情報得ているのに、もう一度同じコースのドロー投げて失敗する事が多い
スイーパーの判断やタイミングに問題あるのか >>656
スイスに勝てるかは別として
ホームアドバンテージは結構ある
日本開催の軽井沢国際は、中電が優勝
国際大がエディンを倒して準優勝
数年遡ってもコンサがボッチャーやエディン
カラザースなどを倒して優勝してる 御代田だったら
もしかしたらスイスに勝てるかも
ペーツが発狂するかもしれん >>648
姉がこれぐらい戻ってくれば ノルウェーも欧州アイスじゃなければ何とかなりそうな気がするので5勝までいきましょう(願望) >>646
相手は最初からスチール狙いなのでそれは無い
>>661
日本のアイスだと箸にも棒にもかからない格下が大御所に勝つなんてこともある >>625
こういうのがロコカスの嫌われるところ
>>ロコが世界選手権で五輪出場権利を得る
五輪代表決定戦でロコに勝つ
中電も道銀もフォルも来年の日本選手権のタイトルは狙ってるのにもうこの段階でロコロコロコロ
けっきょく五輪出場権じゃなくてロコが勝って欲しいんだろ
でもいま戦ってるのはSCで
ここはSCのスレなんだよね 選抜チームは作らない以上
どこだろうが日本選手権で勝つしかないよね世界選手権は
ただ五輪の枠に関してはロコはシードでもいいと思うが
功労者として >>665
そこは実績への信頼ってものだろう
中電はともかく、道銀など出たら間違いなくSCと同様になるのは見え見えなのに頭大丈夫か 竹田 直将（TAKEDA Naomasa）
@banseicc
これを言うと反発する人が相当数いるかもしれないが、今回の世界女子での日本代表の成績は3勝前後と事前予想しているので、彼女らは特段調子は悪くなく、能力が出てなくもないと見ている。実際に発揮された力を「実力」というのであって、発揮されなければ、それは「潜在能力」と定義すべきだろう。 >>614
叩いてんのはおまえだけ
いい加減開示請求届く前に誹謗中傷してる自覚持てよ >>650
このスレの素人戦略家さんは友達すらいなくて人前で語ることすらできないからこのスレに辿り着いてんだから無理 両川萌音v
上野結生
荻原詠理
上野美優s
渡辺葵衣a
選抜制ならこれが最強
他所に頼る引っかかる無し おもいっきり体重かけてそんなに回転数あげないスイープよくみるけど
普通のスイープよりもいいのかな？ 曲げるスイープ限定のときは押しつけるスイープの方が効くのかもしれない
ただしその辺もアイスの質によるんじゃない？
もしくはどっちのスイープのやり方でもほぼ同等なので体力温存のために省エネ あのスイープは2019から当時のSCJr.aの方がやってた
bの方はやらなかったので効果あるかの評価が分かれてたのかなと >>664
エストニアが置いたガードの隙間を抜いて、エストニアのNo.1の石弾き出してめちゃ喜んでただろ
その前のエストニアがミス無くガード置けたら前のガードを弾く事しか出来なかったんだぞ ３人は引き上げるときに淳子さんも連れていってあげてね >>676
はあ？>>646はわざわざ「最後、エストニアがガード置けたら」って書いてるんだから2投目のこと言ってんだろ
話しずらしてんじゃねーぞ カナダ戦→両川 ノルウェー戦→西室
かな
まあ逆の可能性もあるけど >>672
現実の話をすると、色々な条件次第で格下が勝てちゃうこともあるのがカーリング
今年のカナダ選手権で惜しくも2位の、元金メダリストJJさんは今年の軽井沢国際では全敗
日本選手権2次リーグで全敗だったロコステラにもJJさんは負けたのでした ペッツも今のチームではなかったけどすでにスキップとして世界選手権で金メダル取ってて、
そのときは世界ランク7位だったけど、2017年の軽井沢国際では予選落ち
松村スキップ時代の中電にスチール食らいまくって負けた
そして662のペーツが発狂ってのは負けてじゃなくて、多分御代田のアイスに発狂だと思う 646っていったら俺なんだけどな…
ココじゃキチガイがいるからはっきり書かないと駄目なんだな カナダ戦試合開始12時間前の時点で
SC軽井沢のコンシード負けを予言する！
試合終了後、また会おう！ カーリングみたいな偶然性高い競技でやる前から結果を断言するようなタイプはスポーツ観戦に向いて無いと思う 軽井沢国際に来る海外チームのほとんどは観光気分だよ
去年のJJはJJ以外は2・3日前に来日して観光JJは試合前日に来日の時差ぼけ 地元じゃ無双の強さを誇るホーマンも平昌じゃ予選敗退
それがカーリングってものだ >>687
それも含めた「色々な条件次第」
だが2017の軽井沢国際は五輪前の各国代表の前哨戦状態でどのチームも結構マジだった
ペッツはすでに代表落ちだったか、そのあとでティリンツォーニに負けて代表落ちしたのかは忘れたが コンシード負けなんて10エンドでも石なくなったらあるんだから
単に負け予想なだけだろ
そんなのシロートのオレでも言えるわｗｗｗ >>660
ここまで同じミスを何回も繰り返すチームめずらしいよね
スイーパーとスキップの判断が合わない事が多いからアイスの情報をちゃんと共有出来てないのでは？ >>691
そこは実質スキップ１年目の上野姉は苦しいわ ジュニアで世界制覇したときも上野姉はフォースでスキップは山本冴、やはり投げることでいっぱいいっぱい感はどうしても上野から感じる 金井のスルー癖なんとかならんの？
サードにあれやられると勝てる試合も勝てないよ
西室にサードやらせるとやはり大事なとこでミスって上野姉が発狂して小穴化しかねないから上野妹が適任？ カナダ戦は両川さんリードセカンド金井さんサード妹さんとか試してくれないかね 金井さんはガードピールするつもりだったけど、すんごい狭いとこ抜けてテイクする特技の持ち主です 2015年の札幌での世界選手権は、北海道銀行フォルティウスで6位
2007年の青森での世界選手権は、チーム青森で8位
別に地の利があるわけではなく、純粋にチームの実力とアイスへの適応力が反映されるのが世界選手権 札幌の世界選手権はどうスタじゃなくて月寒体育館
しかもチーフアイスメーカーも日本人じゃない
ホームのチームが一つも無い会場だよ 青森の方も今のみちスタじゃなくてスケート場使ってるから
こっちもチーフアイスメーカーが日本人じゃないな 月寒ってずっと「つきさっぷっ」て読んでたけど、
いまは「つきさむ」が正しい読みなんだな。東京の俺。
北海道の人もやっぱそうなの？ 事前の予想通りですかね、
勝ったのはニュージーランドとエストニア、正直格下の弱小チームですから勝って当たり前でしょう、
問題は実績のあるチームやランク上位のチームにはほぼ勝ててないと言う事です。
これからは強豪の相手ばかりです、約半分が終わってこれでは非常に不安ですね、
果たして五輪ポイント幾つ取れるか、
せめて6位以内には入らないと来年の世界選手権に出るチームに大きな負担を強いる事になります。
やっぱりロコじゃないと、と思うのは私だけですかね？ 後はスコットランドに勝てればいいくらいかな
3勝9敗で11位フィニッシュと予想 >>702
そんな強いチームなら普通に日本選手権勝って
世界選手権も五輪も出ればいいだけかと… いい歳こいたおばさんがロコの真似してキャッキャ騒いでるの痛々しいから西室下げて両川をレギュラーにしてくれ
どうせカナダには勝てないんだから両金妹姉のオーダーを試して欲しい SCの真価は
今の上位6ヵ国から2勝できると
今回プレーオフに進出できなくても今後に有望
全敗だとさすがに厳しい SCファン自体が
おばさんとかキャッキャとか
自チームの先輩プレーヤーを批判してるのも
どうしようもない
しょせんはロリヲタ
あと3年で次のロリに移る >>702
ロコが行っても格上とトルコデンマに負ければ5勝7敗
よくて8位でしょうね
ロコは自分たちが叩かれなくて済んで内心胸をなでおろしていると思いますよ >>709
SCもロコも
お前みたいなカスなわけないだろ >>705
スイス戦でも下がって欲しかった
おばさんの思い出も出来たんだからそろそろ引き下がってほしいね
両川のリードは全然悪くない 両川がスイープ力とジャッジ力で
西室を上回らないとスタメンは無理でしょ
ガードがおけるかじゃなくて
上野姉のラストロックにどれだけ貢献できるかが大事 >>708
成人した女性にロリとか普通の人は言わないし他競技では中高生が主力もあるのに何いってんだか
自分は富士急から見てるけど明らかに力が劣るのに出て、理由はあるにせよ崩壊するから見るに耐えないんだわ 両川さんはウィックが得意だったのでルール変更の影響をもろに受けてる 1両川2西室3結生4美優はありだと思うんだけど
スキップとして経験不足の美優の補佐がいなくなるんだよな
もしくは一度上手くいかなかった1金井2西室3結生4美優をもう一度試してみるかだな バンダナ渡す奴も大概だがつけるなよ
遠足じゃないんだぞ！ カーリングスレで叩かれる人、市川、本橋、西室、田畑、金井、エイジズムとルッキズムを煮しめた連中だなあ けっこうヤフコメ多いね
ロコでも100ぐらいいくけど、美優の人気が上がってるのは間違いないね
【カーリング】女子日本代表ＳＣ軽井沢クラブが連敗脱出 スキップ・上野美優が復調で笑顔も復活
https://news.yahoo.co.jp/articles/a32ce59d004af0772935059a8532ae861b6c7148 ロコ・ソラーレメダル獲得後いろんなチームがコミュニケーションが重要って発言をしている そのほとんどはチーム内で戦術面
における意思疎通の重要性を意味しておりそれが大事であることはもちろんである ただロコの場合は出場試合外で他チームとの
コミュニケーションを積極的にとっていることを見落としがち 海外開催の大会で活躍してきた中で隠れた要因であると思う
SC軽井沢をはじめ他チームはどうやっているのだろうか？ そもそもSC含め他チームは海外軽々が少ないのでは？ 海外には昨年から結構行っているがベストテンとの対戦がほとんどないのだな
来期はランキングが上がるので中電フォル並みの大会に道銀とともに参加できるだろうね 海外は多く行くべきなんだけどクラファンに頼りすぎよね
もっと利益生むシステム作らないと、そもそもデカい企業付いてるんだし >>720
戦術のコミュニケーションが半分
アイスの情報共有・分析が半分
どっちが欠けてもよろしくない 本格的に世界のトップチームに絡んでいけるのは次のオリンピック以降かなぁと思ってたから、今年オリンピックポイント獲得の任務は少しかわいそうだなと思うわ
チャンスだとも思うけどね >>678
どっちかというと、若者の速度に着いていけなかった気が。 せっかく午後9時からの放送なのに相手が勝率9割のレイチェルとは
ttps://doubletakeout.com/women
SCOTTIESトーナメントを見たけど、ランバックだのダブルテイクだのヒット中心なのね。レイチェルは1試合でドローが1投だけとかもあった。 >>719
5ちゃんねるよりもヤフコメの方が手厳しいな ヤフコメは鬼女鬼婆の巣だぞ
才色兼備の美優にはやっかみ半分で手厳しいよ 変な話、SC軽井沢を始め、若いチームが世界でもっと頑張ってくれないとロコモ安心して引退できないだろ
ロコが今回の世界選手権を見てたら「ああ、もし私達が出てたらもっと良い成績を残せたかも」とか思ってるかも あんなかわいい美優ちゃん叩けるとかどんな神経してるんだよ
不調でも頑張ってるだろ 弱すぎて草生えるわ
世界はまだ早すぎたね
ロコ出せとは言わないから
世界選手権は辞退してほしかったよ
日本の恥晒し軽井沢おはじき女子は スレチだがぐっさんのようにフラットな感じでコミュニケーションがとれる男子の選手ってそう多くはない印象
男子のチームはどうしても会社みたくなる
カーリングはコミュニケーションの性差がはっきりと表れる 7Eでコンシード負けと予言する
試合終了後、また会おう！ >>719
これ中電の時はまったくコメントなかったぞ、5～10個ぐらいw
やっぱり日本選手権を見てた人が多いということだね
そこで初めて上野美優を知り追いかけてる層だね
ロゴ以外でこんなにコメント多いの初めて見たぞ >>733
絵面は文句なく可愛いんだがね
不調でもミスっても負けてもヘラヘラ笑ってるのは、どうなんだろう。
緊張ほぐすために意図的に笑顔を作るというのでもなさそうで。 相手が何度かチャンス作ってくれてるのにひとつも活かせてない
決めてくれよ カナダ相当ミスってくれてるのに付き合っちゃってるもんね
アイスが難しそう ウォーウォー言ってるのにミスるってどうなの？
ウォーってのは掃かんでいい、コースも良いからそのままでってことでしょ
コール間違ってんだろｗ スイーパーはコールの指示通りに掃くわけだから、そこが間違ってたらどうにもならんわ カナダも昨日の強豪相手の試合から今日の朝ぐらいはゆっくりさせてぐらいの出来なのになあ 離される前にもう一回ぐらいチャンスこねーかなぁ >>754
ウエイトが早い場合もそうコールするでしょ >>757
ウェイトが速い場合投げてすぐに気づくし、もっと速くコールしないと
ガードストーン超えてからウォー言ってるのにミス レベルが違うにしてもお前らはロコと違うんだからもっと真剣にやれ 眠いから離脱するけど、俺の予言、当たっただろ？
0685雪と氷の名無しさん
2024/03/20(水) 09:36:32.58ID:7dMNhVu6
カナダ戦試合開始12時間前の時点で
SC軽井沢のコンシード負けを予言する！
試合終了後、また会おう！ 4エンドで2点狙わない時点で勝ち目はなかった
所々戦術がおかしい、コールも悪い 4エンドで2点狙わない時点で勝ち目はなかった
所々戦術がおかしい、コールも悪い 日本選手権で負けた雑魚チームのヲタが発狂しとるなｗ >>776
いやいや、お前が一番発狂してるじゃねぇか！w 世界ジュニアで優勝した2年後に日本選手権優勝
ここまでコテンパンにやられた経験ないだろうな・・・ 初めての世界選手権な上に若いチーム
そりゃ上手くいかないのは当然だがなんでそんなチームが五輪がかかった大会に出るんだw >>778
そうでもない
カナダツアーでも上位には勝ててない 曲がるのを恐れてはき続けてはき過ぎ
はき過ぎで大惨事
ずっとこの繰り返しだなこのチーム >>775
4Eダブル狙わないのはおかしいよね
3Eでミスったので連続ミス怖れたんだろうけど
強気で行くところと慎重にいく所が逆な気がする
おっしゃる通り戦術が変
美優のラインジャッジも間違ってばかりだし >>779
じゃあどのチームが出たら良かったの？
ほれ言ってみ ほとんどの国はカーリングなんて片手間だろ。日本は環境的には恵まれてる方なのに
北京五輪決勝なんかスコットランドとはいえイギリスでは放送もされなかったそうだし >>780
田畑だったらもっと悲惨だよ
来年の世界戦も危ない 日本選手権だとまだまだ経験が浅い若手を淳子さんが支えるって構図ができていたけど
世界での経験が薄い分この大会ではただ世界選手権を楽しんでるだけのおばさんと化してるからどうしようもない 現状じゃまったくレベルが違うとしか言いようがない相手に負けて見当違いな悪態ついてる連中ほど、
実に手応えのない相手で得るものなど特になかったエストニア戦の勝利で浮かれてたんだろうな、と
4Eダブルなんか狙うわけないでしょうにアホらしい なんか逆に世界MDが楽しみになってきた
5年振りのぐっさんとどこまで結果を残せるか
その場合はチャッスーではなく、フジヤマとの戦績で比較されるだろう エストニアのスキップのミス連発のお陰で勝てたけど
エストニア戦から上野妹が調子崩し始めてる
それまでウェイト良かったのにロングになる事が多くなった 市川が「え？ダブルいかないの？」みたいな反応したから勘違いした人が多すぎた
「ダブル、まぁできなくもないですけど」くらいの反応が正しいのに
それを聞いたうえで「それでもやれ」って思うヤツだけ文句言う資格ある
４エンドでそんなリスク負う必要あるのかっていう話になるけど >>792
まあやったことないから分かんないけど
今大会の上位チームなら少なくともツーに当てて上手く行けばワンを出すようなショット選択をしたと思うな >>675
bはみんなスライダースイープやってたのであのうさぎ跳びみたいな履き方は出来んかったな >>792
多少リスクはあるが強豪チームはそれくらい決めるのが常識、鳥雑煮やペーツは普通に狙ってくる
相手のミス待ち期待するのもいいが、自分たちがそれ以上にミスしてるんだから 連戦でも変わらず淳子さんスタメン
マスク付けてたしもしかして萌音体調崩した？ >>792
ちゃんとずん子のようにアウトターンからの摩擦分を計算に入れた角度調整をするんだ 俺は逆かな
カナダのような強豪に勝つには
負けてても終盤1点差ならなにかが起こる
あの場面の1点は、それでいいと思った 1点差負けてる状態くらいつけば
たとえ第10エンド先攻でも何か起こせる
でもカナダ相手に0-3になったら終わりかな でもこれ日本女子に限らず、他の国でも世界で通用する実力がないチームが国内大会で優勝しちゃって
世界選手権に出て来ちゃったケースも結構あるんだろうな 本当は他にもっと強いチームがあったのに ノルウェーにもずん子さんみたいな人いて助かってる。 金井だけが足引っ張ってる
学習能力ゼロ、こいつがいなければ3勝は上積みしてる ペーツができるんだから日本もできる
相手よりミスが多いけどここはミスしない
要約するとこんなこと言ってる
メチャクチャだろ スコットがスイスに勝ちやがった
順位争いシビアになったな あとスコットに勝ちたいな
目標は4勝、今日みたいな相手の調子次第でアメリカもワンチャンあるか >>807
何で前半でいちかばちかするのが当たり前だと思ってんだよ
本当にそんな作戦とってたら絶対文句言ってるけせに >>793
藤澤や北澤なら間違いなくダブルを狙い80%以上の確率で決めている
あそこで日和るのは世界選手権11位の吉村ぐらいだな >>806
藤澤北澤ならできるから狙うべき
日和った美優は情けない 何で自分を信じないんだ 2-1なら絶対勝てないけど
2-2なら勝てる
とかも理屈になってねえし
なんなら3-0になってもその時チャレンジした気持ちが勝利につながる、みたいな精神論なんだよな 名前は出さないけど、伸びしろがない国内チームが今のSCの成績なら多少批判を浴びるのは
仕方がないが、国内で一番伸びそうなチームが海外の強豪と戦っているのだから
もう少し長い目で見たらいいのに >>812
ロコ・ソラーレずっと見てきたオレが
ここはダブル狙わないって直感でも思ったんだから藤澤は狙わないよ 経験上、作戦系の話はつまんないからやめた方がいいよ
素人作戦なんか誰も興味ないし
やってる本人達の方が詳しいに決まってる カナダ戦はあそこで2点取ったところでってのがあるからな早い段階で倍返しが来るのがわかってる
SCのチームカラーとしては僅差で終盤まで持ち込んで最後ワンチャンだったのだろう >>815
いや、普通に狙うよ
簡単なダブルでしょ >>814
去年や一昨年みたいに五輪ポイントが関係ない大会なら緩く見れた
今年・来年は結果が必要な大会だと思うからもどかしい 仮に半々だとして
50%の確率で2-2になるけど
失敗すれば3-0で負けが確定する
2-1なら確実にいける
ていう状況で
4エンドでそんなギャンブルする必要あんのかって話 >>818
だから簡単とか言ってるからおかしいんだって話になる
さっきはペーツならとかいう話だったのに
まぁペーツでも狙わないとオレは思うけど >>817
そういう相手ミス待ちカーリングは駄目なのよ
3年前の道銀と一緒
最終成績も4勝止まりになりそうだな
今大会は中国ロシアがいないから道銀と同じ4勝じゃ恥ずかしいぞ >>823
いや、SCはそういうチームだよ
作戦見ててわからないか？
それに文句つけるならあんたの押すその強いチームがSCに勝てばいいだけの話 >>823
何でギャンブル的な作戦とらないと
ミス待ちってことになるんだよ 素人軍師君の妄想より日本代表でプレーした市川さんのほうが正しいよ
このチーム、吉村道銀みたいにミス待ちカーリング、国内内弁慶を目指しているのかね
道銀の田畑が成長するか、新しい有能なフォースを入れたらかなわなくなるぞ 3エンドでも複数点チャンスあって
ミスってスチールになったわけで
今日のカナダはワンチャンあった
それをギャンブルいって3-0になったらそのワンチャンもなくなってしまう
ほんとにそんなギャンブルをする必要があったかって話 >>826
そう思うなら道銀のスレでいってりゃいいじゃんw
ジュニア大会も上野妹の力を借りて準優勝
その決勝も惜しくもなんともな無い田畑自滅で自ら負けたような試合だったけどね 道銀みたいなつまらん奴がいるようだな
吉村は攻めれば良かったと言ってたの忘れたのか 今の状態が続けばロシアは出場できないんじゃないかな。以前は何とかって名前で団体戦にも出てたけどそれができなくなったからねえ
それでも中国は出てくる。前にも書かれてたけど実力がある国は順当に五輪出場権を取ってもらった方がいい
そういう意味でノルウェーあたりが最終予選に回ってきたら厄介。今回は不振だけどスコットランド(イギリス)もいるね はいはい、ここはファンもレベルが低い
超無能コーチという問題は残るけど道銀を応援するわ >>829
ギャンブルいって失敗したら
やめときゃよかったってなるだけだよw >>825
それがギャンブルで無くなるくらい上手く成れって事さ
５０％の成功率はギャンブルだが、
７０％の成功率ならギャンブルではない
決勝トーナメントに確実に残るレベルってそういうことだろ
ていうか、残ってもらわないとオリンピックが期待できん
国民はメダルを期待してる 世界選手権前の書き込みみればわかるように
ここは可愛ければそれで満足なファンが集うスレなの
揉め事は他でやってよ 日本は５輪でメダルを取ることがノルマ
という事は、そこから逆算した実力が必要
>>792のダブルが決められずにメダルが取れると思うか？ ギャンブルとか言って日和ってるから見せ場なく負けるんだわ、明らかな格上相手にリスク背負わないでどーする
つまんねぇ >>833
ロコ・ソラーレならダブル狙わない場面だけど
それわかったうえで言ってる？ https://i.imgur.com/Zq3weHu.png
まあこれより難易度高いけど藤澤なら狙うわ
相手が格下なら安全に行って次のチャンスを待つのもありだが格上のスイスやカナダ相手なら少ないチャンスをモノにするしかない
結局後半で4エンドより遥かに難しいショット打たされる羽目になってるしな 西室さんはそういうチャレンジの責任はワイが持つからやってみろくらい言えないと存在の意味がないよな
自分のショットは下手こいてるのだからｗ >>837
明らかな格上に
ギャンブルショットで2-1を2-2にできたとしてどうなるの？
2-1なら勝てないけど2-2にできたら勝てるって理屈
さっきからツッコミいれてるけど >>839
それが動画になってて
それより難易度高いダブルが動画になってない理由を考えろや 戦略というより精神論でそこの話は
ギャンブルに勝って心が燃えなきゃ強くなれないという意見だよ >>841
あほか、ただの1点上乗せだけじゃねーんだよ
人間はメンタルつーもんがあんだわ >>845
やっぱ精神論じゃん
指摘した通りw
>>813 強豪やベテランこそ堅実プレーするわ
ロコ・ソラーレより富士急の小穴の方がギャンブル要素あった
藤澤ならいった、じゃなく小穴ならいった、って言うならまだわかる
それでも小穴なら確実にチャレンジしたまでは思えないけどオレは >>845
失敗して3-0になって
それでも燃え上がるとでも？ 強豪やベテランなら無理しないでしょ
後半勝てる可能性あるから
SCはギャンブルしなきゃ勝てないでしょ >>847
サッカーでも精神論より理論派の方が好きだわ
精神論のヤツは森保好きなんだろうけど サッカー
攻めずに守って逆転負けっていっぱい見た気がするけど >>840
ドローはスイーパーの力で狙った場所に持って行けるが、
距離があって威力が必要な、ダブル狙いの速いテイクだとスイーパーの貢献できる部分が少ない
ドローのときは「（スイープで）持っていくから」とかずん子はよく言うけど、
速いテイクのときにそんなこと言ったら責任感ゼロで言葉の重みもゼロの残念なベテランだろ やはりゆいちゃんをサードかセカンドにしたいわ
リードだとどうしても目立たない
胸元開けさせておっぱいチラ見せするくらいしないとバックエンド程には注目されないわ その替わりずん子はあれよりも難易度高いショットのときに平然と
「いいじゃん、おもしろいと思うよ」とか後押ししたりする危険なおばちゃんではある >>850
なら2-2になったとしても勝てないだろ >>852
これは守りに入ったから精神論的にダメで負けたって言いたいレスなのか？ 精神論と決めつける阿呆ジジイ
世界1位ホーマンは取ろうと思えば複数点は簡単に取れるんだなあ
ホーマンのミスにつけ込んで複数点取らずに１点差でついていけば何とかなるかもしれないと考えること自体が精神論だよ >>857
お前の理屈ならな
2-1でも勝てないし2-2でも勝てない
結局理屈じゃなくて精神論にしないと成り立たない主張をしてるのがオマエ >>858
精神論じゃなくて
作戦で負けでしょ
無難な作戦で予定通り負け >>859
3エンド目も複数点チャンスあったことも記憶から抜けてるんだよな
頭悪いヤツってそもそも記憶力もないよな >>861
>>852のレスにどんな作戦の話が入ってるんだよ >>860
アホか
勝てる可能性を探るのが理屈
勝てる可能性があるのはギャンブル
無難で勝てる相手か
それこそ精神論
耐えて負け >>839
そんな近距離のダブルなら誰だって狙うだろ
藤澤ならもっと距離のあるダブル成功させてるよ
でもな、ラインがわかってなければ誰だってそこそこ距離のあるダブルなんて狙わんのよ
あれこれ言うなら技術的に可能かどうかよりも、
そのラインを把握してたかどうかに焦点を当てた話をしてほしいものだ
で、どうなの？その辺 >>863
攻めれば相手も引く
守れば攻められっぱなしでしょ？
理解不能？ 上にあがるには最低6勝、(もう5敗しているから)最高7勝か
6勝の場合は1敗はイタリアで、スウェーデン含めたすべてに勝つ必要がある。
それ以外は予選敗退濃厚かな
イタリアに勝ってスウェーデンに負けての6勝だと、直接対決で予選敗退かな カナダなんか初めから負ける予定のチームなんだから
相手調子悪いときに攻めずにどうすんだよ ノルウェーに勝つと思っていた人少なかったんじゃないの？ノルウェーに勝ったのに（相手のミスにも助けられたが）その前のカナダ戦の前半の戦術で荒れまくっているな >>866
その程度のことを作戦てw
しかもカーリングと関係ないし
カーリングで攻めたら失点が減るとでも？ >>870
カーリングで攻めずに得点が増えるとでも？ 近距離だけど、角度があるからリスクが結構あるんだよな
「まだリスクを背負わなくていい」と考えるか
「これくらい決めないとカナダには勝てない」と考えるか
このケース、ロコソラーレだと1点を取りに行くことが多い
ではなぜ議論にならなかったか。
藤澤と吉田知が「まだリスクは背負わなくていい」と言葉に出すから。 ラグビーそんな観たことなかったけど世界を驚かせたジャイアントキリング、あれはかっこ良かったなぁ、ここのつまんねぇ奴にはわかんねぇだろーなぁ >>866
サッカーならそうかもな
いや、サッカーでも果たしてそうだろうか？
取りあえずカーリングはそんな競技ではない
攻められようが守られようが攻撃的なチームは攻撃的に行く 守るかどうかは相手の戦術のスタイルではなく、点差で決まるのがカーリング
3点差以上上回れば守りに入ってクリーン展開
±1点差ならどっちにも切り替えられるように様子見
2点差以上離されたら攻撃的な作戦が必須
3点差以上離されたら超攻撃型の泥沼石溜め大量得点狙い ちなみにこのカナダ戦4エンドの場面、大福カーリングの動画見てみたら
大福とSC男子の柳澤がゲストで出てて解説聞いたら
大福「狙うかどうか難しい場面」
柳澤「チームによって分かれる」
柳澤「SC男子だったら10秒くらいの遅いウエイトで投げてダブルを狙いつつ上手くいかなそうならロールで1点を狙う」
最初から消極的なヒットステイではなく
このAプランBプランで行ってほしかったもんだね 守って勝てる相手なのか
そこを全く理解してないねｗ >>874
ラグビー見てたけど超おもしろかった
しかし作戦を理解してればジャイアントキリング以外の試合も見ていて楽しい
お前らはもうちょっと色々な分析してくれていいぞ
点差、ライン、残りエンド数、ショット難易度、何投目か、得意なショットなのか
特にラインの考察がごっそり抜け落ちてて説得力が皆無
もうちょっと頑張って 守って勝てるかとかではなくて
終盤に競っていないと向こうがミスしてくれない
終盤にミスを誘うには序盤は最小点差でくらいつくのも悪い選択ではないよ >>878
攻めてるだけで勝てる相手でもなかろう
本当にあの場面が攻めどきだったのかは各種状況による 攻めてるだけって誰が言ってんの？
攻められるときに攻めずにどうやって勝つの？って言ってるのに 僅差でくらいついって行って
カナダが終盤ミスしてくれんの？
ワンチャンあるの？
ノルウェーならいいけど カナダ相手にくらいついてきゃ勝てるとか
精神論もはなはだしいよ >>881
言っては何だがどっちにしろ今のSCでは攻めようが守ろうが9割5分負けてたよ
それでも仮定の話で「これなら勝ってた」みたいなことを言いたいのなら
もうちょっと真面目に分析して説得力を持たせてくれないと
別にわめきたいだけならそれはそれでいいけど、
1、2回わめいたら終わりにしてくれてるか >>872
作戦になってないレベルの話を作戦だって言ってるよなずっと >>883
攻めるか守るかってレベルの話しか言ってねえだろオマエが
そこを指摘されてんだよ
そんなことも理解できないのか >>891
カナダ相手に２点チャンスをみすみす逃すのかって話でしょ >>883
だから、本当にあの場面が攻めどきだったのか、って話
ラインはどれだけ把握してたのか？そこが一番大事だろ
その話をせずに「狙え」だの「狙うのは難しい」だの何を言ってるんだ >>892
3エンド目はもっと確実な２点チャンスだったことは覚えてないのかって
さっき言ったよね
んでオマエが4エンド目も２点チャンスだって言うなら2回連続できたことになる
それなのにもう2度とこんなチャンスはこないと？
さらに2度と２点チャンスはこないと思ってるけど2-2になれば勝てるって
メチャクチャなんだよ >>893
攻め時でしょ
カナダがまだ調子出てないときに
その後攻め時があるとでも思った？ >>895
せっかく調子が悪いのに3-0にして試合ぶっ壊してどうすんだよ 勝ったからいいようなもののお互いミスが多くて締まらない試合でしたな
9Eは凡ミスでスチールされて危なっかしい展開になったし
でもこの勝ちで予選通過の目が出てきたからなんとかがんばってほしいところ >>889
ラインがわかってたのに勝負を避けたのなら無難な負けと言えるだろう
逆にラインがわかってなかったのなら無謀を避けて冷静に判断していたと言える
で、どっちなのよ？
あの場面、SCはラインを把握してたのか？してなかったのか？ 角度があって、さらにシューターを残さないといけないので
ウエイトも上げられない。
そうするとコールやジャッジが大切になるけど
あの前半、日本もカナダもミスが多かったからな
ダブルを狙わないのも悪い選択ではないと思う >>901
してたとしても前のミスが頭よぎって無難にしたんでしょ
勝てないけど >>895
何回同じ事いわせんのよ
攻めどきかどうかは状況による
で、SCはラインを把握してたのか？ >>900
結局ifの話で
自分の好き勝手にストーリー作ってるだけなんだよオマエは
だからこうすれば勝てたとか理屈になってないストーリーになってるって指摘してる >>900
結果は日本が先にミスしたから負けたけど
その結果を前提に話をしているのは君たちで
でも実際の試合では「まだ結果はわかっていない」わけだから
それを前提に話をしてはいけない >>905
勝手にくらいついてきゃ勝てるとかストーリー作ってるのはあなたでしょ？ >>902
うまくいかなくてスチールになる危険性が普通にあった場面なのに
市川があんな反応したもんだから
メチャクチャ簡単なショットだと思い込んだヤツラが騒いで
後から指摘されても後に引けなくなって言い訳続けてるだけなんだろうな実際のとこら >>903
把握してたら投げてるだろ
もっとちゃんと試合見て、ラインを把握してたかどうか考察してくれよ
これこれこうだったからラインを把握してたはず、と
してたとしても、みたいなのは考察と言わん
ただの思い込みによる感想だ 若いチームなんだから
どうせ負ける格上相手にガンガン行こうぜ
ここの爺さんみたいな作戦じゃなく >>911
いつになったら把握できるのかね？
最終エンドまでにダブル狙えるの？
またワンチャンくるの？ >>908
2-1でも勝てる可能性あった、が俺の話
2-2なら勝てるけど2-1なら勝てないって言ってるのがお前の話
まずこれを理解できてる？ >>906
まだ試合見てないのにわかるわけない
お前らは試合見たんだろ？そんでぎゃあぎゃあ言ってるんだろ？
ならラインを把握してたかどうかぐらいわかるだろ
なんでそんなことも説明できずにだらだらと雑な感想で暴れてんのよ >>913
アイスの変化じゃなくてラインの話をしてるのになんでそんなレス返すんだよ >>913
ワンチャンこないなら2-2でも勝てないだろ
いい加減一回言われたことは覚えとけよ
3エンド目の話も4エンド目には忘れてる脳ミソじゃ無理か？ >>915
ライン把握するまでに何エンドかかるの？
いつの話？１エンドか２エンド？ よく見たらつまんねぇ。2人いんのか、その2人が必死じゃんw >>918
勝てないから無難に行きました
が君の話？ >>919
お前さあ
ラインを把握する
の意味をちょっと説明してみろよ 現状の力なら4勝なら合格点
あと1勝頑張ってほしい いいよ別に無難に行って負けても
どうせカナダには負ける予定だったし
精神論的に行けば大量失点しない方が精神的には楽だよね
負けるけど >>923
あなたは最後までライン把握できない人だねきっとｗ >>921
無難とか面白い面白くないとか
そのレベルの話になってるのがまさに
>>910の通りなんだろうな
最初っからリスクあるってのわかってたらこんなことになってないはず >>927
いいよ別にリスク背負わなくても
負けるけど どうせカナダには負けるんだからさ
序盤にダブルなんかする必要ないよね？
分かる分かる ドローが得意な人もいればテイクが得意な人もいるしカナダ戦はホーマンもミスして難しいアイスだったのだろう
あそこで手堅くは悪手ではないな >>926
初心者なのは攻めないが、あんまり喚き散らすだけなのはどうかと思うぞ
もうちょっと解説者の話なり、選手の会話聞きながら試合見た方がいいよ >>931
あんたどのくらいの玄人なの？
男子世界戦がんばってね！
無難な作戦で負けないことを祈る！ うろ覚えだけど
日本選手権男子決勝
SC男子が序盤に複数点狙って失敗して試合ぶち壊してたなあ
あそこは無難に行く場面だった
相手カナダじゃないし予選でもない決勝だからね ミスしたら１点スチールって話しかしてなかったけど
薄く当てるの狙わなきゃいけないから
下手すりゃスルーとかチップレベルになって２点スチールもあったんだよな あったろうね
前のエンド特に失敗してるし
あれこそちょっとリスク管理が甘かったか
まああの失敗あるから狙えないよね精神的に
ラインの迷いもあったんでしょ
仕方ない！ドンマイ！ ノルウェーに勝てたのは大きい！
スカさんミスしまくりで素直に喜べないけど
あとはスコットが調子あげて来なきゃいいけど
あとピーターソン >>910
市川「私の大嫌いな藤澤は同じチームだったとき、あの程度のダブルは軽く決めていましたよ」 >>932
男子はコンサだから、いつも超無難な作戦だよ ノルウェーに勝ったことで
最低ラインの8位にはなれそうだ 残る4チームはグランドスラムの常連
どこまで善戦できるかにかかってるな まぁ相手がミスしたら当然勝てるよな
なんだっけカーリングってそんなスポーツだったっけみゆちゃんわらってるけど ８位だったら上出来だろ
来年の世界選手権につながる スットコかアメリカのどちらかに勝たないと9位あるで 淳子のショットがまとまって来たら戦える
スイープ頑張るのは分かってるけど
チームが苦戦してる時こそ存在感を示してもらわないとベテランの存在意義は無いぞ 3勝目おめでとう
PCCCのこと考えるとアメリカには勝っておきたい自信になるから 最終予選からの勝ち上がりが2枠だからそこまで行くとロコを含めオリンピック出場は難しくなるな その次のオリンピックを考えると上野姉妹は別として他の選手は伸びしろあるかね
なんで江並は中電移籍したんだよ
実は上野と仲悪いのか >>949
ロコのファンでもわかる
ロコでも2枠はきつい ロコが最終予選の出たとしても
2枠はきついという意味 でも前回のオリンピックでも、道銀が大会惨敗してオリンピック出れなくしたのを
ロコが次の最終予選で出れるようにしたんだけどな 強いチームには強いサードがいる
このチームには強いサードが必要だ
金井ちゃんには申し訳ないが確変してもらうかしないと
妹はきっとサードまで来ると思う
期待している いつまでもロコに頼る訳にはいかない
来年SCがもっと強くなって日本選手権全勝優勝
そして五輪切符手にしてもらわないと 両川 リード
西室か金井か新人 セカンド
妹 サード
姉 フォース
来年これだな >>951
そのためにはロコが25年日本選手権に勝つか五輪トライアルに勝たなくてはならないが
その前提はお花畑と言わざる得ない
ロコをディスるつもりはないが
いずれも若い選手を擁した他の有力チームに２勝２敗だったという結果は受け留めるべきだな
その若い選手が伸びるであろう来季の国内は更にレベルの高い争いになる
五輪のことよりそこで勝つことをまず心配すべきだ 次の日本選手権でSCが優勝したら、した時点でオリンピック決まって
最終予選行くのも決まるから、冬季オリンピックにカーリング日本が無くなるな 前回は3枠だったからな
妹はバックエンドやってたことあるの？ 4Eのラストをダブル狙うって言うのは
市川も視聴者も藤澤基準で見てるから
まだまだレベルが違うよ ここでしかお話聞いてもらえない大先生やら軍師やらが今日も元気で笑えるよな アメリカがスコットに勝ったか
アメリカはデンマークに負けた以外は順当な結果ばかり
これから弱いチームと当たっていくから勝ち星を伸ばすだろう
けして弱くないから油断できない
スコットはスイスに勝ったのが番狂わせで
あとはちょっとよくない
スコットには勝っておきたい 上野がその前のエンドでミスってスチールされているから、また同じミスをしたら試合が終わる
ことを恐れての判断。
上野の調子の悪さを考えれば無理をしない判断は賢明。
7エンドスチールできそうな展開を潰したのが今大会の軽井沢の力。
とにかく後はスウェーデン戦での勝利を願うしか。
予選敗退は確実だろうから来年に為に一つでもポイントを確保して欲しい。
上野はミックスの弊害がモロに出た。
あのイタリアでも前大会のオリンピックで4人制がダメになったようにズレが
生まれるんだろうな。
谷田、松村が勝っていれば問題がなかったような。 山口解説わかりやすくていいな
なんでそのショットにしたのか どんな狙いがあるのか
ショット決まった時もどのくらい有効なのかも解説してくれる
選手ならではの感じる部分の小話もあるし
もう市河クビでいいよ 見返したら
４エンドあのライン完全に把握してるな
ライン把握してたの？とか言ってた人は何見てたんだか お前がそう思うんならそうなんだろ
お前の中では
そもそもさっき、俺は試合をまだ見てないから聞いたんだぜ
試合を見てたんならわかるだろ？お前らちょっと説明してくれよ、と
俺はまだ見てないからわからんけどな、と>>915 実際には4エンド、直前にホーマンとミスキューもテイクのコールをミスしてたし
姉と金井も同じサイドの似たようなラインの10秒テイクでコールミスしてた
そういうのはラインを把握してたら起こらないだろ
それが映像をさっき見た俺の感想 だから危険を察知してリスクをリターンと天秤にかけ、確実にわかってる方で1点取ったSCの選択は正しかったんだよ
結局最後までテイク系の幅とラインは掴めなかったんだし
上野の9エンドのラストショット見たろ？最後までコールすら合わなかった
そんなんで4エンド、あそこで勝負してても決まるわけない >>970
お前はもうちょっと試合を真面目に見た方がいい
そんなんじゃ見てないのと同じだ>>968 >>899
9Eラストのミスはあかんな
大会中ずっとウェイトジャッジが不安定なんだから
ちゃんとホグホグの秒数を叫んでウェイトを確認すれば
速いと思ってはかずに曲がり過ぎ相手に当たるなんてミスは起きない 結局勝てなかったんだね
じゃあチャレンジしなくていいね そんなに無難に行くなら３エンドも何でテイクしようとしたんだろうね？
ライン分かってないのにね ID:QIK+7ua0 はシルバー人材センター行かなくても良いのか心配だなぁ・・・ >>976
5ちゃんではなぜか評判の悪い市川の3エンドラストショットの解説を贈ろう
「このライン、使ってきていますのでウエイト、幅的には読みやすいラインなんではないかと思います」 俺も市川と同意見
西室1投目テイク、金井1投目テイク、上野1投目テイク
3エンド、センター付近の左側、同じようなラインを3回も使ってる
チームとして似たようなライン4回目の、ノーズヒットするだけの比較的楽な配置なのに、
あの難易度の縦のダブルすら失敗するならフォーススキップなんて無理だろ このチームドローの時ホグホグ何秒で通過したか言わない事が多いのは何でだろう？
速い遅いしか言わないからスキップ（バイスも）と投げてスイーパーの情報共有が出来ず
思った場所に置けない事が多々ある いつも序盤おはじき合戦ばっかりやってるんだから
早めにテイクライン読めるようにした方がいいよね いつもの事だけど
作戦の選択なんてどっちが正しいとか結論出るわけも無いのに
なんで無駄な議論するんだろう >>981
バックホグ何秒で通過したかを3人が共有し
それをダウンとかのコール、それとハンドサインとかでスキップに伝えてるから問題はない
ホグホグはあとで確認してアイスとラインの答え合わせするのに必要 8試合終わって6位のチームと2勝差はかなりキツいな
残り4試合全勝でも決勝Tに行けるかどうか微妙な状況か
しかも対戦相手のレベルを考えると4連勝できる可能性は極めて低い
やっぱり最下位争いしてるトルコなんかに負けたのが痛かった >>985
会話をよく聞けよ
狙うかどうか難しい場面だと言ってるだけでショット自体の難易度を言ってるんじゃない
自分たちのチームなら狙うって言ってるんだから
栁澤「ダブルテイクアウトは薄め、2/5か1/3」
大福「狙うかどうか」
栁澤「難しいよね、ここ結構難しいところだと思う」
栁澤「決まらなかったらまたスチールになるし、決まれば追いつけるし、行くチームと行かないチームとあると思う」
栁澤「僕らのチームなら10秒とかちょっと遅めのウェイトでスイープ使いながら、曲がりすぎてヒットロールになって1点取ってもOKくらいでやるかもしれない」 ショット自体の難易度がむずかしいから、狙うかどうか難しい場面だと言ってるんだろ
ショット自体の難易度が簡単なら、狙うかどうか難しい場面にはならないだろ >>967
ぐっさんは普段からチャンネルで交流したりして情報収集しているわけだからな
元々話し慣れているし、そっちのチャンネルで視聴者に反応が良いこととそうでないことのチェックができるから、情報に厚みが出る >>966
基準としてこういう書き込みは批評として許容範囲レベル
ここの連中はこれを超えて個人の誹謗中傷が醜すぎる >>989
そりゃダブルテイクアウトがある程度難易度の高いものだから当たり前
ここで栁澤が言ってるのはそういうことじゃない
スチールと同点を天秤に掛けながら投げる場面だから選択が難しいって言ってるわけ
んで自分たちはBプランを用意して挑戦すると言ってるわけ この時季はいろいろと重なるな
もっと報道してもらえるようにがんばれ >>987
スウェーデンに負けて完全終戦だな
市川「スウェーデンには落とせない」
本当に恥ずかしいよ
スウェーデンよりノルウェーを上に取ったと言っちゃているし >>978
市川「私と私が嫌いな藤澤さんなら、ラインを読んでいたと思います。読めないのはレベルが低いです」 >>985
今年の日本選手権でなら上野も決めるだろうし、当然狙ってくるショット難易度
実際、上野も最初は狙うつもり満々ですぐに角度見てた
それで市川もダブルのチャンス来ましたね、って解説した←はめられる市川
でも上野は途中でリスク計算してやめた
3点4点が期待できるならあの状況、あの場面でもやってたと思う
大成功しても2点、1点すら難しく、一歩間違えれば最悪2失点、現実的には多分1失点の可能性大
しかもテイクそのものに自信が持てない状態
これじゃちょっと割に合わんな
今大会でホーマン相手に3点ビハインドは、SCにとっては終戦だ
カナダ戦が終戦、じゃなくて世界選手権が終戦になりかねない 精神論を馬鹿にするやつみんな人として終わってる
強い相手にガーっとアドレナリン出し切って勝つか負けるかギリギリでやるのが強くなるいちばんの秘訣だよ 君らは全然触れてないけどさ、カナダ戦はSCにとって今大会初の朝一のアイスなんだよ
朝一のアリーナアイスってのはこれまた完全に別物でさ、よく考えなくても勝てるわけねーじゃん
カナダアイス、カナダのアイスメーカー、カナダ最強のホーマン、今大会全勝中、そして初の朝一アイス
選手は全試合勝つ気でやっていいよ
だがお前ら5ちゃんの似非コーチ軍団と西室コーチは「勝つチャンスはある」と口では言いつつ
明日の朝一のアメリカ戦のために両川ともども朝一アイスのデータ収集に勤しむべきだろ
今日の勝率5％よりも明日の勝率40％に全てを注げや
そういう意味でもSCの選択は正しかったんだよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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