北海道銀行カーリング部 Lilers #4

**雪と氷の名無しさん** · 2024/02/21(水) 08:37:17.51

北海道銀行カーリング部Lilers（リラーズ）

**雪と氷の名無しさん** · 2024/02/29(木) 11:30:17.51

>>454
それ事実なのか？

正直なところ上位4枠だけで良かったような

**雪と氷の名無しさん** · 2024/02/29(木) 11:39:10.88

さすがに妄想だろｗ

**雪と氷の名無しさん** · 2024/02/29(木) 11:45:47.62

>下位2チームは小笠原推薦枠
反応してるのは、えこひいきと思ってるのか貧乏くじと思ってるのか謎

**雪と氷の名無しさん** · 2024/02/29(木) 12:02:12.02

>>458
強いて言うならどちらでもない
単純に前回優勝準優勝＆推薦枠4チーム＆各地区代表計10チームの全16チーム制でやって欲しかっただけ

これだと
1次リーグ:8チーム✕2ブロック(各ブロック上位3チームが2次リーグへ)
2次リーグ:全6チームの総当たり(1次リーグで対戦済のカードの勝敗は持ち越し)
準決勝:2次リーグの2位vs同3位
決勝:2次リーグの1位vs準決勝勝者
としても全体の日程は変わらない(2次リーグ進出チームだけ1日3試合の日が1度出るが)

**雪と氷の名無しさん** · 2024/02/29(木) 14:35:22.39

>>455
順当にSC軽井沢クラブと札幌国際大のワンツーに

**雪と氷の名無しさん** · 2024/02/29(木) 14:57:20.63

MDは石が溜まりやすいし無理だわな

**雪と氷の名無しさん** · 2024/02/29(木) 15:20:04.71

>>461
そう思ってるうちは4人制でも成長出来んな
石が溜まる展開でどう考えどう投げるかを意識することは4人制でも大事だしMDはその絶好のトレーニングになる
ロコのメンバーは全員日本MDでも好成績を残してるし
海外の強豪女子チームのフロントエンドやフォースもMD経験して好成績残してる選手が少なくない

**雪と氷の名無しさん** · 2024/02/29(木) 15:44:18.55

ある程度予報できた結果ではあるがやはり推薦は辞退するべきだったな
他の選手に譲るべきだった

**雪と氷の名無しさん** · 2024/02/29(木) 17:10:47.73

選手サイドの考えではなくコーチが何が何でも実績を作りたくて強行スケジュールを組んだのでしょう
コーチ業も大変だな
過去に大会終了後に現地で首を宣告した実績がある企業です

**雪と氷の名無しさん** · 2024/02/29(木) 17:14:11.01

かつて推薦チームで2勝しかあげられないペアっていたか？

**雪と氷の名無しさん** · 2024/02/29(木) 18:34:58.62

>>465
2019年大会の石垣・神田(2勝4敗)
この大会は小谷・荻原も3勝(3敗)にとどまり
推薦枠4ペアのうち2ペアがブロック4位以下で予選落ち

**雪と氷の名無しさん** · 2024/02/29(木) 19:38:29.06

>>466
5年ぶりの低成績
阿部と田畑は今後5年は遠慮してほしいです

**雪と氷の名無しさん** · 2024/02/29(木) 20:17:36.36

大関チーム前半終わって小穴青木に5-2でリード
道銀全滅あるで

**雪と氷の名無しさん** · 2024/02/29(木) 20:41:39.17

>>468
中島臼井が勝って3すくみ→DSC勝負なら中島臼井は残る可能性が大で小穴青木が一番苦しいようだ

**雪と氷の名無しさん** · 2024/02/29(木) 21:10:57.87

結局

小穴青木 5勝0敗→2次リーグへ
中島臼井 4勝1敗→2次リーグへ
大関青木 3勝2敗
仁平清水 2勝3敗

だな
やっぱり推薦枠の順は実力順を反映してたんだな

**雪と氷の名無しさん** · 2024/02/29(木) 21:18:23.12

仁平と田畑がバックエンドでいいのかという問題

**雪と氷の名無しさん** · 2024/02/29(木) 21:47:41.10

上野>三浦>大関>田畑
新世代スキップの序列

**雪と氷の名無しさん** · 2024/02/29(木) 21:59:59.57

来月はSCスレが大荒れになりそうだな

**雪と氷の名無しさん** · 2024/02/29(木) 22:02:44.43

いまの体制だとどんな才能有る選手を持って来ても駄目だよ
あんな協会の紐付きロートルがコーチ面してたら
１ミリも進歩しないどころか選手の足を引っ張るだけ

谷田あたりをコーチに持って来い
MDなら日程は被らんだろ

**雪と氷の名無しさん** · 2024/02/29(木) 22:33:17.60

>>474
臨時ならともかく正式就任は無理だな
北見から拠点動かすとは思えん

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/01(金) 11:37:55.73

最後の最後にミス重ねて中島組敗れる。その前のエンドでもSCが最低2点は取れるとこをミスしたからミスのオンパレードだ

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/01(金) 11:54:13.50

2次リーグは中島臼井と三浦佐々木を除く4ペアがやはり抜けてるな
その4ペアの中でさらに1つ準決勝にも進めないところが出る厳しい戦い

まあとにかくもう気楽にやれとしか

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/01(金) 13:27:10.42

>>471
無理にMDに出場した結果、内容が悪すぎて選手たちの印象が悪化してしまった。
今期惨敗を受けて、銀行はミラノ後の再編を検討し始めるかも知れない。

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/01(金) 14:34:53.29

銀行は、銀メダルとって大喜び
今回の道銀メンバーへのミッションは
どうクラのようにコロナとかを他選手に撒き散らさずに
元気に札幌に返ってくること
札幌に帰ってきたら、銀行内でのイベントや
市長へのあいさつなどのスケジュールが入っているはず

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/01(金) 16:52:53.24

チャッスーに勝った！

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/01(金) 18:23:52.56

臼井さん道銀のコーチに来て下さい！

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/01(金) 19:17:51.96

>>481
北見の人間に片っ端から声かけるの止めろ！

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/01(金) 19:40:56.84

全日本も世界ジュニアも長野以下の結果でMDは惨敗。これで銀行が本当に喜んでいると思っているならお花畑。甘すぎる。

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/01(金) 21:29:16.64

お花をチーム名にしてるから仕方ない

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/01(金) 21:39:15.87

長野の選手を片っ端から強奪するの止めろ！

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/01(金) 22:54:08.23

このチームもう解散していい
田畑がとにかく必要ない、こいつとコーチをクビにしないと未来はないね

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/01(金) 23:11:31.15

在籍している選手を片っ端からクビにするの止めろ！

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/01(金) 23:17:23.54

>>484
毛布1枚

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/02(土) 01:30:43.71

>>486
そういうのやめようよ
実業団チームでただのアマチュア選手だよ
20代前半のこれからの若者達だ
リアルでどんな辛い事があったか知らないけどアマチュアの若者に八つ当たりするのはやめようよ
それを観てるこの板の10人くらいにの人にそんなもんみせてもしょうがないでしょ
もうやめようよ
みてて辛いよ

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/02(土) 02:26:41.00

今シーズンは評価が難しい
MDはともかくとして
最重要ミッションである日本選手権は昨年来の状況からして準優勝は上出来
ジュニア世界選手権もほぼ期待通りの結果

しかし悪い面や課題ばかり目に付くのは何故だろう
かつての道銀時代フォルと重なって見える

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/02(土) 09:04:51.61

>>489
みてて辛いというか哀れになるけど、誰にも相手してもらえなくてこのスレに辿り着いたおっさんだから構わなくてOK

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/02(土) 09:14:22.19

>>489
でもフォルティウスのサポート打ち切ったのは外部から見たら全員クビと同義
それでコーチはいけしゃあしゃあと続投したという前科が有るのは事実だからね

万が一若い選手にそんな酷い仕打ちをしたら
カーリングファンとしては黙っちゃいない

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/02(土) 12:04:17.73

ひとまずお疲れ
あとは最終戦勝とう

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/02(土) 12:06:57.56

>>492
黙っちゃいないったって5chで喚くだけだろ ?

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/02(土) 12:41:36.59

これでリラーズは全員敗退かな
ジュニア世界選手権からの過密日程で、本当お疲れだな

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/02(土) 12:52:32.16

>>495
強化委員会推薦枠の表記順も実力順のようだし
下馬評通りってところか
とにかく最後も勝って締めたいね

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/02(土) 12:59:25.82

世界選手権を控えたコンサドーレのメンバーと組んだペアが、１次予選落ち

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/02(土) 13:15:14.08

>>497
阿部も清水もさほど調子は悪くなかったぞ
ただでさえ推薦枠の中では実力下位なのに
田畑＆仁平が不調ならこの結果も仕方ない

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/02(土) 13:25:14.02

清水はショットのチョイスも狙いも悪かったぞ
そもそも１投目ドローが甘いから常に劣勢

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/02(土) 13:41:05.77

>>499
仁平のセットアップにも依るからな
1投目が悪くても真ん中次第である程度リカバリー出来るが
ここはそういう場面が少な過ぎた

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/02(土) 13:55:20.86

阿部ちゃん　１日目１試合目　１２対０で馬鹿勝ち→やばい！→２試合目格下に負け→ほっ！

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/02(土) 18:05:15.60

中島臼井は前年優勝のチャッスーを上回る2次リーグ4位で終了

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/02(土) 20:50:17.64

中島は安定性には欠けるが、それでもウェイトの乗った石を投げられるし、
なによりスイープは力強いから、戦力としては道銀内では山本とタメだな。
ソフトウェイトもそれほど悪くないからフロント任されてるわけだし、
なんならフォースやらせてみてもいいと思うわ。その場合は当然、山本がリードスキップというのが前提だけど。

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/02(土) 23:31:19.65

中島臼井ペアは初参戦組ながらよくやった
これから期待できるわ

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/03(日) 00:44:58.52

>>504
臼井の力が大きいけどね
選手として油が乗っている選手と組めたのは大きい
来年は誰と組むかしらんが

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/03(日) 04:18:16.17

MDで取り敢えずリラーズのフロントエンドの戦力は高いということが確認できた
あとは仁平と田畑がもうちょっとドローを頑張ってくれたらもっと攻めて行けるんだけどなぁ

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/03(日) 20:51:45.81

フロントが、と言うよりはバックエンドのダメさ加減が目立ってしまった。このタイミングでホームリンクの改装は痛い。田端は本当に頑張らないとだよ。あらゆる意味で。

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/03(日) 21:44:34.09

田畑と仁平はあと3年様子を見てダメなら三浦と大関に入れ替えだぞ

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/03(日) 22:58:29.87

はぁ？3年も与えるわけないだろ
もう今年で終わりだ、これ以上時間与えないわアホ

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 01:11:36.53

じゃあその選手に日本選手権で負けたチームの選手たちは即刻引退だな

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 02:11:39.18

わかってないな。銀行にクビにされちゃうって話だよ。だから頑張らないとやばいよってこと。

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 02:41:52.61

だから準優勝で銀行クビなら
それ以下は引退しかないだろ
あほ

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 06:09:29.11

>>507
田畑な。人の苗字間違えるの失礼

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 07:39:37.03

中島がたまにやらかすが試合を作れるフロント選手とわかったが仁平田畑はテイクだけでは勝てないと世界ジュニアそして日本MDでさらけ出してしまった
札幌では日本選手権前に他のチームを排除して練習できるくらい特別優遇されているチームなのだからもっと勉強して4人制でも活躍して欲しい

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 07:42:24.93

>>513
ちょっと文章が変でした
くみ取ってくれ
すまん

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 07:46:57.10

「札幌では日本選手権前に他のチームを排除して練習できるくらい特別優遇されているチーム」

これは初耳。
日本選手権の前週に、札幌チャンピオンズカップが開催(道銀も出場)され
日本選手権で使用するA.B.Dシートを使った。
他拠点のチームは参加できないトーナメントなので
A.B.Dシートの昼のキャンセル時間2時間以外は練習できなかったことは知ってる
それ以外に、道銀には練習時間があったってこと？
他拠点のチームは妹背牛で練習してたんだよね。
もしかしてコンサも道銀と同じ扱いだった？それだとコンサ優勝がしっくりくる。

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 07:59:00.71

翌日も札幌で練習と大会後に受付前で話ししてた

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 08:03:56.77

翌日(月曜日)は他チームは練習できなかったんだ
なるほどね。
ホームアドバンテージってこれが普通なのかな
常呂開催のときもそうだったんかな。ロコやKiTが優遇されてたのかな（ドラーゴは不参加）

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 08:08:28.29

Sapporo Champions Cup 2024 (2/20-2/21)
　参加チーム　Checkmater、北海道銀行、札幌国際大学男子１、札幌国際大学女子、フォルティウス、
札幌国際大学男子２　　　（札幌カーリング協会 Facebookより）

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 08:56:42.93

常呂だと北見アルゴ、軽井沢だと御代田が近隣のリンクとして在るからそこ使ってねってことなのかも

稚内だとどうしたんだろ？
名寄でやってくれだったんだろうか？

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 11:13:11.14

フォルティウス時代は契約社員、リラーズは正社員でしょ

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 12:12:16.13

銀行は片っ端から選手をクビにしてきた。クビにする基準も意味不明でやたらと厳しい。

今回のMDの不甲斐ない成績はマイナス評価。過密日程など考慮されない。2次予選まで進んだ選手と1次で敗退した選手は当然だが査定に差が出る。

全日本ではホームリンクの優位性を生かせず優勝できなかった。世界ジュニアも長野以下。内容は昨年以下。MDは惨敗。折角全部出させてやったのに全敗。

この状況は小笠原がクビになった時と酷似している。五輪開催年であることを口実に五輪出場チームを全日本から締め出し、小笠原道銀の優勝、世界選手権出場を目論んだが、小穴の富士急にまさかの敗北。数か月後、小笠原だけが退団の発表。

これだけお膳立てしてやったのに成果ゼロかよ、だったらクビな、というのが道銀のやり方。だから頑張らないといけないよ、と言っている。他のチームはそんな事はしないので引退に何も関係ない。

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 13:26:39.90

>>522
オレは今年でクビだと言ったヤツが居たから
だったら負けた選手はそれ以下だと言ったまで

横からお前に偉そうに言われなくても選手は頑張るよ
他人の心配よりじぶんの心配しような

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 13:57:59.59

話が嚙み合ってないし、上で話されている内容を理解していない。そして、君のことも私のことも関係ない。君だけ論点がズレている。言われなくても頑張るのなら応援もクラファンも要らない。

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 14:00:25.91

そういうのが痛いって言われてんのいつになったらわかるんだ？
論点？くだらな。
日常で誰にも相手にしてもらえないからってここでイキってんじゃねえよゴミ屑。
お前がカーリングに関わらなければ全て丸く収まるのに論点とかw

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 14:12:29.40

典型的老害だなw

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 14:16:45.98

まず以ってID:81/gjzfE が一番ヤバい

その上で過去の銀行の方針自体も色々おかしいし
経緯がどうあれ当時の方針をそのまま現在や将来において適用して良いとはならんし実際問題として出来ないだろう

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 15:27:51.10

まともに反論できないから論点をずらして個人攻撃。手法が古すぎて話にならない。

お前の言ってる事は、大会の順位を下だから選手としても全員下だと言っていてるだけ。ただ順位の数字だけを見て上だ下だと言っているだけ。だったら試合なんてわざわざ見る必要も応援する必要もない。結果の順位や数字だけを見て上だの下だの言ってりゃ良い。それの何が楽しいのかサッパリ分からないが。君はそれが楽しいのだろう。

論点をずらして人格攻撃をするのは使い古された手法だが、未だにやってるのがいるなんて化石みたいなのがいるもんだな。

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 15:32:47.00

道銀が不要だと判断した選手を一方的に突然クビにするのは、カーリングに関わり始めた当初からの一貫した姿勢だ。これからは変わると何を根拠に言えるのか？お人好しにも程がある。

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 15:34:50.25

>>528
化石みたいってお前じゃん
現実世界で誰にも相手にしてくれないからこのスレに辿り着いて、選手を利用して誹謗中傷でおしゃべり相手探し

そんなクズの駄文を読んでもらえると思っている時点でw

いまはデイサービスも有料なんだよおじいちゃん

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 16:59:43.39

ジジイがマジでヤバいなｗ

>>529
そういう銀行の姿勢こそがカーリングファンの反感を買ってるけどな
またコーチの能力もイマイチだから残ってる選手が能力を伸ばし切れてない
時代に合ったマネージメントをしないと本当に欲しい逸材は来てくれなくなるよ

今は複数の企業が支えて安定した強さを維持する形態のチームもロコとかSCとか色々出てるし
賢い選手にはリラーズはファーストチョイスになってないんだから

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 18:05:36.58

なんかリラーズのクビが話題になってるけど、そもそも論、現メンバーが結成された際に責任者（っぽい人）が30年の五輪出場を目標にしてなかったっけ？
つまり26年のオリンピックを逃しても想定内だと思うのだけど

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 18:52:06.25

>>532
ここのじじいは昨日のことも忘れちゃってるから

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 19:21:39.50

過去の顛末もけっきょくは推測

吉田姉がクビになったのはパワーの有るフロントエンドという当時のコーチの強化方針
小笠原引退は本人の意向
フォルティウスの顛末は詳細不名だが
取っ掛かりは１人か２人の引退の打診だと思う

いずれにせよ道銀は決裁者だが意思決定はコーチと道と札幌の協会だとオレは見ている
嫌われてまで強くなっても道銀には何のメリット無いからね

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 19:28:52.36

どういう意思決定を誰がしようがチームの勝手ではあるが
コーチが変わらない限りこのチームは徒に迷走し続けるだけな気が

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 19:33:01.10

なんか知らんがカーリングスレでここだけ気持ち悪い盛り上がり方してるねw

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 19:51:11.53

>>536
スレ住人の思考もズレてる
結果が出ない時に選手やコーチを代えろとか言うだけならまだしも
余所で活躍してる選手やコーチをすぐ強奪しようというレスが溢れ返るのがあまりにも不遜だし気持ち悪いし
何よりも選手や関係者に失礼過ぎる

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 20:32:44.86

>>537
誰を強奪しようなんて言ってた？
このスレの住人くん

言ってるのはアンチだよ

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 20:35:15.00

MDの結果は無視していいだろ
やる気ないコンサのおっさんと組んで災難だった

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 20:43:51.45

>>538
三浦とか大関とかの名前は何度も出てたし
それ自体が住人だろうがアンチだろうが問題
(明らかに住人からと思しきレスに見えたが)
あくまでも対戦相手としてリスペクトしておくべき存在だろ

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 20:59:58.35

>>539
やる気が無いわけじゃないよ
一人は女子と組むのに向いてない
もう一人はモロ兄と同じく特定のタイプの女子と組ませるとコミュニケーションの仕方が意味不明で女子にキレられるぐらい終わってる
だから五輪のタイムアウトで目黒にキレられるんだよ

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 21:14:00.17

>>538
三浦も大関も3年後の大学卒業までは道銀入りは現実的ではない
その頃まで全日本優勝という結果を出せないと新陳代謝はあるということだよ
今までの北海道銀行の歴史を見ればね

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 21:14:26.88

>>541
前者は徹郎？

だとすれば仁平と組むのはどちらもキツかっただろうが
男子選手から色々盗もうと積極的だった知那美て組んでた時はそれなりに良かったと思ったがなあ
(日本MDでも3位が2回というのが最高成績だがいずれも優勝したペアに敗れたが故だし)

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 21:14:31.42

知らんなー
実績の有る中堅やベテランならともかく
なんで三浦や大関が要るんだよ
現メンバーへの中傷、批判、負け惜しみで名前挙げてんだろ

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 21:17:02.17

>>544
名前が挙がること自体がそもそも異常
他のチームのスレでは殆ど見られないからな

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 21:30:43.09

>>542
>>532 をどう考える？

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 21:48:08.06

>>546
そもそも何でリラーズのファンが主要メンバーの交代を望む？
そんなんだったら最初から他チームを応援するってもんだ
違うか？

>>532は現リラーズへの危機感について語ったもので
他チームへのリスペクトを欠くようなニュアンスはどこにも無い

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 21:57:44.18

>>547
危機感を語るなら他チームのメンバーの名前出さずに
現有メンバーの能力向上のためにどうすべきかをもっと語るところだろ

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 22:00:27.25

ほんとこのスレの誹謗中傷は度を超えている
何度も指摘されているのにやめない
これをみてやる気になる選手などいるはずもなくマイナスでしかないのに本人は俺様のありがたい話を聴けとも言わんばかりの態度

現実には誰からも相手にされない孤独なおっさんが憂さ晴らしに選手を利用
終わってる

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 22:02:47.83

>>549
ホントそれ

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 22:03:38.88

毎度過剰な反応してるお前もじゅうぶんキモいわ

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 22:04:51.15

選手がこんなゴミ板見るかよｗ　好きなだけやれ

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/04(月) 22:37:32.70

>>549
憂晴らしは荒らしてる馬鹿のことな
大会の後には他所から湧いて来るのはいつものことで
どの界隈から来てるかもだいたい分かるけどね

批判のための批判や明らかな誹謗中傷には
ファンとしては反応しちゃうね

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/05(火) 00:57:37.17

嘘や歪曲は良くないからな。きっちりと正しておかねばならない。

まず吉田ちなみのクビはソチ五輪の会場内でフジミキが告知した。表向きの理由など何とでも言える。不要な選手をクビにした。それだけが確かな事実だ。

フォルティウスのメンバーは、五輪トライアルの後、ある日突然クビの通告を受けたと文章で記している。選手自らが引退を申し出ていたという話は聞いたことが無い。一度そんな決断を下した選手がもう一度不安定な環境の中で継続を決断するのは考えにくい。論理的にない。クビの通告を受けた後、とことん話し合ったと書いて有った。これが事実。

小笠原の場合、本人からは表向きのメッセージしか出ていないので、確認のしようがない。しかし、彼女だけが自ら辞めたと言うのはちょっと考えにくい。日本選手権ではいつも通りもの凄い闘志だったし、小穴に負けた後も鬼のような形相をしていた。自ら辞めるとは考えにくい。彼女の場合、自ら辞めるならもっと華々しい形で辞めたと思う。そういう人ではないかな。

それから、くだらない人格攻撃や論点ずらしは意味ないから。誰も何も確認のしようがない事を言いあっても無駄だし、無意味で無価値だからそういうの、どうでもいいんだよね。

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/05(火) 05:27:50.65

主要メンバーをクビにしてもなぜかコーチだけは責任を追及されてやめない不思議なチームだからな
闇が深すぎるんだよ

**雪と氷の名無しさん** · 2024/03/05(火) 07:44:09.12

GRANDIRがファン集めたカーリング体験会＆食事会開催

けっこう積極的にイベントやるね
カーリングはこういうチームのほうが好感持てるんだよ