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北海道銀行カーリング部 Lilers #4

0001雪と氷の名無しさん
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2024/02/21(水) 08:37:17.51ID:Zexh+qzr
北海道銀行カーリング部Lilers（リラーズ）
0209雪と氷の名無しさん
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2024/02/24(土) 19:24:48.15ID:LvIyUlnN
>>195
それな、それが正論

少なくともコーチだけは解雇にしろ、こいつは絶対無能だから！！

断言してもいいわ
こいつがいる限り道銀に未来はない
0210雪と氷の名無しさん
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2024/02/24(土) 19:25:22.13ID:gaM21GX3
世界大会で銀メダル取った直後のチームスレでなんでこんな話しないといけない？
楽しいか？これが？
0211雪と氷の名無しさん
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2024/02/24(土) 19:26:47.48ID:gj4CMpVP
>>203
こういうのは大体関係ないところから来るからロコファンの確率は非常に高い
若いチームにランキングとか興味もないのに永遠してるやつもいる
0213雪と氷の名無しさん
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2024/02/24(土) 19:29:36.64ID:hCfMoBY+
まぁ銀メダルでよかったよ
昨日負けててもおかしくなかった
0214雪と氷の名無しさん
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2024/02/24(土) 19:30:46.94ID:dPcXjOWm
>>208
ほんとそれ
カーリングスレはほんとオカシイ奴が多い
何度言ってもこいつらわからんのよ
0216雪と氷の名無しさん
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2024/02/24(土) 19:33:47.48ID:agrT8E1K
>>215
ロコソラーレは世界1位ではないけど
五輪2大会連続メダルだから、世界のトップ5〜10には入るチームだな
人は必ず衰えるから、今後はランキングトップ10に戻れるかはわからない
0217雪と氷の名無しさん
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2024/02/24(土) 19:35:51.47ID:UI7dE7P/
上野はシュワラーと同じで今後の世界トップ候補だろうね
世界選手権が楽しみだ
0219雪と氷の名無しさん
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2024/02/24(土) 19:38:44.17ID:6pXgPxVP
>>217
まあ、上野はスキップ復帰1年目で伸びたよ
チームに淳子がいるのは大きいかもしれない
小穴、上野とスキップフォースを育てる名伯楽かも
0221雪と氷の名無しさん
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2024/02/24(土) 19:39:11.16ID:3Ar88YgG
終盤の2点なら分からんでもないが6Eで微妙なウエイトのブランク狙ってスチールとか優勝できる器じゃないことがよくわかった
0222雪と氷の名無しさん
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2024/02/24(土) 19:42:36.67ID:HNyGMQjD
まあ、あんな負け方して怒らないのもどうかしてると思う。
そしてそれを他のチームのファンだと勝手に決めつけるのもどうかしてる。

半分プロみたいな立場でやってて、今回は日本の代表として試合してる。ある程度の批判は有って然るべきだし、それを全て悪の如く断罪しようとするのはおかしい。
言い過ぎてる奴もいるが、そいつらの気持ちも汲んでやらんといかん。
0223雪と氷の名無しさん
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2024/02/24(土) 19:42:45.35ID:D6IMIBNF
このチームは解散するべき
日本選手権にも出場禁止にするべき
日本の恥だから
0224雪と氷の名無しさん
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2024/02/24(土) 19:44:37.84ID:UI7dE7P/
まあフォルティウスの例があるので今後の結果次第ではそれも避けられない
0225雪と氷の名無しさん
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2024/02/24(土) 19:44:53.93ID:95qh1jwx
本人たちよく頑張ったし
もう叩くなよ？
0226雪と氷の名無しさん
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2024/02/24(土) 19:44:58.58ID:JFXJ2Go0
>>222
もっともらしいような言い方しているけど223みたいな書き込みをするやつの気持ちを汲まないといけない理由を教えてくれ
0227雪と氷の名無しさん
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2024/02/24(土) 19:45:35.26ID:hCfMoBY+
>>221
なんかそれ言うヤツ結構いるけど
どのレベルのヤツなの？
俺は普通にブランク狙えると思ったけど
あれ難しいって言ってるヤツどんだけカーリング見てきたレベルのヤツなの？
0228雪と氷の名無しさん
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2024/02/24(土) 19:45:45.91ID:YysgVcdw
勘違いしてるアホがいるな、上野結生がいたから決勝進出できたんだぞ
道銀のカスどもだけなら3勝しかできずに予選敗退してたよ、そのことを忘れるな
0229雪と氷の名無しさん
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2024/02/24(土) 19:48:51.60ID:CeQZtj9z
>>218
今日の試合を見る限り、道銀が候補とは思えない
0231雪と氷の名無しさん
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2024/02/24(土) 19:52:27.65ID:hCfMoBY+
恥ずかしい決勝戦になっちゃったけど順位自体は妥当だからな
0232雪と氷の名無しさん
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2024/02/24(土) 19:52:30.09ID:dPcXjOWm
>>222
だからさ批判と罵詈雑言は違うんだよ
それくらいわかるだろ
何をどう汲んでやれっていうのよ
0233雪と氷の名無しさん
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2024/02/24(土) 19:57:01.60ID:hCfMoBY+
ジュニアだから
普段世界トップクラスの試合を見てるヤツラが不満に思うようなミスしててもしょうがないんよな
問題なのは今の日本のトップクラスがそのジュニアレベルと接戦の末負けるようなレベルってとこ
0234雪と氷の名無しさん
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2024/02/24(土) 20:14:56.08ID:K2qB7Chl
いい加減収まったか？

俺の感想は
カナダのリードとフォースの子が可愛かったぞ

あとタバタバもこれをバネにがんばってね！
0235雪と氷の名無しさん
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2024/02/24(土) 20:19:45.31ID:CeQZtj9z
いや、収まらん
0236雪と氷の名無しさん
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2024/02/24(土) 21:03:12.57ID:OFJZars0
田畑はすぐクビにするべき
もう必要ない、時間与える必要もない
いつまでも甘やかすな
0237雪と氷の名無しさん
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2024/02/24(土) 21:24:14.09ID:jzlp5MgQ
なんの権限もない俺らに言ってもしょうがないだろう
電話でもすればいいじゃん
意味ない事やめろよ
0238雪と氷の名無しさん
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2024/02/24(土) 21:27:53.45ID:1oOwwceA
SCはジュニアも中部で優勝したんだね
stellaが日本ジュニアでどこまでやれるか楽しみだわ

少なくとも道銀よりは育成プログラムがしっかりしてるからね
0239雪と氷の名無しさん
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2024/02/24(土) 21:28:08.74ID:jzlp5MgQ
10人くらいしか居ないカーリング楽しみたいだけの住民に嫌がらせしていったいなんになるんだ？
0240雪と氷の名無しさん
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2024/02/24(土) 22:18:27.52ID:agrT8E1K
1つだけ答えが出た。
MD強化委員会推薦は、予選会があった。
佐藤(国際大)組が、佐々木/三浦組に敗れた。
0241雪と氷の名無しさん
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2024/02/24(土) 22:42:18.52ID:fykKMrfU
いまだに田畑の呼称が決まらないのはいかがなものか
0242雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 00:02:54.81ID:4DHEp9iO
俺はタバタバがかわいいと思ってる
0243雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 00:21:21.34ID:BaQBjxcn
この1ヶ月に大きな大会で2回も決勝で負けて心身ともに疲弊しているであろう状況でMDに臨むのか
シーズン中とはいえなかなかハードだな
0244雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 01:03:54.73ID:iMxLeEPq
お疲れさん
やっぱり荒れたみたいだな

道銀首軸の現在地というのがよく分かった大会だった
でも同年齢時の北澤やロコの各メンバーを顧みたらぜんぜん悲観することは無い
もう一段や二段は必ずレベルアップするだろう

コロナでゴタゴタして足踏みしたが
今シーズンが始まりだったと思って頑張ってもらいたい
0245雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 01:10:31.46ID:4FYubcr/
男子決勝のグダグダ具合を見てたら負けたのもどうでも良くなってきた
0246雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 01:35:54.39ID:2+/JmNrC
仁平ちゃんがやっと笑ったな
0247雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 01:39:03.42ID:T/NrG8rw
藤澤、北澤とかはJWCCのメダルすら取れなかったんだから普通にすごいぞ？
叩くなよ？
0248雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 01:48:01.47ID:MYQtQs5t
そりゃそうだ
言うまでもなく決勝に行っただけでも凄いことだ
バンバン
0250雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 03:59:07.37ID:0rrkGrCA
藤澤がWJCC出たのは高校生の時やろ
対戦相手はケイトリンやミュアヘッドやハッセルボリで、
後の五輪金メダリストがゴロゴロ
メダル取ったのはシムソンズや吉村さんだったっけ？
0251雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 04:23:38.06ID:Z/A57Uec
ふて寝してる間に荒れてるなｗ
俺はてっきり仁平が戦犯としてボコボコにされると思ってたから
チョット意外
ジュニアと言っても国の事情や天才の有無で天地ほどレベル違うよね
0252雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 05:51:00.00ID:mN5nxbHJ
去年三浦が最後にドローを失敗して負けたときも執拗に叩く奴はいたよ
被害者意識を全開にする前に耐性をつけろ
叩かれるような影響力のあるチームになったということだよ
0253雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 06:28:37.15ID:g0xHTlp7
今回の相手のスイスはトリンゾーニを脅かす存在になってる
良い刺激になったんでないの？
0254雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 07:53:38.13ID:H36Q2mE2
昨日の5Eスイスは最後ダブルで2点も狙える位置ではあったがあえて無理せずドローで手堅く1点
対して道銀の6Eセンターガードから離れた奥の石にソフトウェイトでのピールでブランクを選択し曲がり幅読めなくスチール
ハーフ明けのアイスの変化を読めないこの既視感
いつまでも同じでは無くもう少し謙虚になるべきだったな
0255雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 07:55:12.16ID:kp8dmgIH
>>251
言いたかないけど仁平のところでぜんぜん決まって無かったよな
あそこでヒットロールとか綺麗に決まって良い流れでバタやんに繋ぐ時は強いんだよ
フォースの課題も有るけどこのチームのキーは仁平だと思うんだわ
0256雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 08:06:15.12ID:lIb8TMIw
一般年齢の大会で、サードに伊藤さんを使って競わせるべき
0257雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 08:18:36.77ID:Rvu+eW/w
誰が悪いっていうよりチームとしてのコミュ力が足りなかったな。
カーリングはチームスポーツでチームとして戦術の意思統一ができなければどんな優れた
シューターでもショットは決まらない。
サードの場面では特に田畑の指示が迷いまくってたからあれでは誰が投げても無理。
0258雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 08:29:04.27ID:BtnwGJ+F
サードが一番難しい
ロコ中電フォルSC、どこのサードも大変
ショット選択のバリエーションの多さ
初めてのラインを投げることが多い
フォースよりもシューターの残る位置を
細かく求められる
0259雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 08:32:07.01ID:Ib1WzgmL
仁平ちゃんはイライラしているのではなく自己肯定感低めなのが最近わかってきた
0260雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 08:32:59.10ID:BtnwGJ+F
TM軽井沢の松村兄がわかりやすいけど
フォースあれだけ他を圧倒した松村が
サードになると他チームのサードとそんなに変わらない感じになる
両角サードも試したけどそっちは全くだめだった
0261雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 08:33:35.37ID:gzv4tBCg
ていうか道銀のオーダーはもう固定されそう？
今季はコロコロしてたけど来季はどうなんだ？
0262雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 08:34:56.29ID:BtnwGJ+F
>>259
清水徹郎タイプかい？
自分にも他人にも厳しい
この2人、MDの相性は最悪かも
0263雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 08:35:09.82ID:Ib1WzgmL
このスレを見ているとカーリングを楽しくやれなくなるね
競技人口的にもお荷物な奴らしか書き込んでいない
0264雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 08:38:54.20ID:H36Q2mE2
今大会は田端をフォーススキップにしたな
フォーススキップは責任とプレッシャーもあるが最後に投げたいショットから逆算できたりラインを見れる利点もあるのだが決勝では迷走し活かせなかった
0265雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 08:39:37.19ID:BtnwGJ+F
競技人口は関係あるのかな
書き込んでるの選手じゃないでしょう？
0266雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 08:42:19.52ID:Z/A57Uec
コミュニケーションって言うけど傍から見てるとそれぞれ言いっ放しで結局はスキップの判断だよね
田畑を使い続けるならスイーパーが読みもフィジカも頑張ってレベル上げるしかないよ
0267雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 08:42:48.15ID:cmt+Dp1T
淳子みたいなベテランプレイヤーがいないとチームとしてはなかなか成長しないかもな。
フォルテウスの小林もそれでぐんぐん伸びたし、苫米地さんとこの岩手も伸びて来てる。
中電は千秋がMD専念のために離脱してから停滞してる。マリリンところはハテナだけどw
とにかく道銀の逸材は浩じゃこれ以上育てられないと思うんだ。
0268雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 08:48:36.51ID:Rvu+eW/w
サードの局面でショットの選択に迷いが有ったらフロントがスキップと意思の疎通をしない
といけない。ロコだと夕湖、SCなら西室のような存在がいなかった。
難しいゲーム、難しい局面になるほどこれ結構大事。
0269雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 09:04:04.18ID:kp8dmgIH
>>267
ベテラン選手がチームに要るかどうかはともかく
いい加減ルールも内容もカーリングの時代が違うんだから
彼がいまの若い選手の向上に資するとは思えないよね

タイムアウトでも選手を勇気付けるような言葉で送り出しているような様子は無くて
あれじゃあ選手は更に不安や焦りがつのるだけ
0270雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 09:07:18.55ID:Rvu+eW/w
本来なら山本がサードの場面でのヴァイススキップの役割なんだよな
スイープ力もそうだけど山本が出れないのは痛かったな
0271雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 09:17:18.10ID:Z/A57Uec
山本は外様だから、スキップにでもしないと他メンバーの成長には寄与しないでしょ
0272雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 09:29:36.77ID:C2hSB6XF
なにが向上に資するだよ
このスレの奴らが最も向上に資するとは対極にいることに気付け
これ読んでやる気になる選手いると思ってんのならお前らがカーリングに関わらないことが最大の貢献だよw
0273雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 09:31:36.57ID:H36Q2mE2
山本とかベテランがいれば少なくとも後半ブランク失敗後の壊れ方はなかっただろう
あの崩れ方は尋常ではない
0274雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 09:34:17.38ID:H36Q2mE2
山本は年齢的には離れて無いがそういうアウトサイドの人がいる事で緊張感も生まれる
0276雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 09:51:10.09ID:Z/A57Uec
>>274
そう思って中電は藤澤や石郷岡連れてきたんだろうけど
結局地元メンバーになってる
SCもロコもそうだし、それって古い考えなのでは？
0277雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 09:52:25.36ID:iwswU09w
浩があの手この手を使って
強化委員会から道銀有利の施策を引き出してきた
1チームのコーチが強化委員会に入り込んでるのもおかしいが
黒い絆で結ばれたコーチと選手は簡単には切れません
一蓮托生ですよ
0279雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 10:16:32.61ID:H36Q2mE2
>>276
それはその時必要な人材であったり社会情勢やそのチームの考えもあるので一概に決めつけはできない
現に道銀も山本、伊藤と母体以外から取ってるけど現在必ずしもマッチしてないわけで
0280雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 10:20:03.29ID:mN5nxbHJ
>>270
痛いも糞も山本はジュニア年代じゃないのに馬鹿ですか
0281雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 10:20:43.69ID:QzzU/cl/
>>272
このスレに書き込んでる方々は Xの常連たちであり、大野チルドレンであり、
クローバーズでり 各クラウドファンディングのお客様達であり
大会のチケットを購入し、JCAのカレンダーを購入している方々です
0282雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/25(日) 10:21:01.48ID:mN5nxbHJ
>>279
山本はかなり貢献しているよ
何がマッチしていないだよ
0283雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 10:24:29.53ID:7ioLKvsf
>>254
５Eダブルはねえよ
酷すぎ
0284雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 10:25:10.73ID:7ioLKvsf
>>283
追記
このレベルの奴が
６Eでピール難しいとか言ってんだよな
ほんとクソだわ
0285雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 10:26:39.41ID:mN5nxbHJ
>>273
だーから、ジュニアの大会はベテランなどいないんだよ
それを補うのがコーチだけど、浩がまるで機能しなかった
2年前の世界選手権で両角が北澤に声かけしていたけど、6E後に浩が田畑に声かけして落ち着かせることもしなかったよ　
0286雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 10:31:48.26ID:mN5nxbHJ
作戦面が駄目なのは浩の教えが悪いから
早く作戦コーチを雇わないと伸びしろがない
0288雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 10:33:08.70ID:7SBAQPhf
まずなんと言うか今回の代表チーム至る長い文脈がある
それを説明する価値が君らに無い
0289雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 10:36:09.18ID:TLd6J2Ls
浩の声かけイメージ

ピールを決めないと来年は解雇候補な
落ち着いて今後のこともゆっくり考えて投げなさい
0290雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 10:37:17.42ID:7SBAQPhf
頑張って説明しても君らでは曲解するだけで徒労に終わるのがわかり切ってるのでやる気がしない
0292雪と氷の名無しさん
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2024/02/25(日) 10:38:08.82ID:7ioLKvsf
マジでこのレベルの奴に偉そうに叩かれるんだから気の毒だわ
0293雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/25(日) 10:39:56.70ID:T/NrG8rw
>>250
シムソンズや吉村も取れなかったよw www

お勉強しましょうね？
0294雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/25(日) 10:41:22.21ID:TLd6J2Ls
>>291
これはドローで1点が普通だな
3点くらいリードしてるか
4点くらい負けてたらダブル狙いか
0295雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/25(日) 10:41:54.39ID:7SBAQPhf
説明が必要な人間にいくら説明しても無駄というのが私の経験則
察する事が出来無い人に付き合う道理は無いので置いていく方がいい
0296雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/25(日) 10:44:59.76ID:7SBAQPhf
いちいち説明が必要な人間なんか足手まといでお荷物なんだわ
0297雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/25(日) 10:47:00.79ID:0rrkGrCA
>>293
シムソンズ->準優勝2回、吉村->3位1回じゃなかった？
当時、2位、3位はメダルもらえなかったの？
0298雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/25(日) 10:47:25.89ID:TLd6J2Ls
そういうのも感じ悪くないかな
カーリング初心者は見るなと言ってるのと同じだろ
よくベテラン観戦者ほど競技にとって
邪魔になるともいわれてるよ
0299雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/25(日) 10:47:51.92ID:7ioLKvsf
>>294
駄目もとレベルだな
リードしてるならやらないよ
ここで2点取らなきゃ負けるってレベルではじめて選択肢に出てくるレベル
0300雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/25(日) 10:49:26.50ID:TLd6J2Ls
>>299
違うね。第7エンドか第9エンドだと
点差とエンドコントールで勝ってるときも
選択肢に入る
0301雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/25(日) 10:50:04.29ID:7ioLKvsf
>>300
成功率何パーセントあると思ってるん？
0302雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/25(日) 10:53:47.66ID:7SBAQPhf
まずコロナ禍で青春を奪われた世代というところから説明しないといけない
長くなるし聴くつもりも無いだろう
0303雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/25(日) 10:55:38.23ID:H36Q2mE2
>>287
>>291
なんか盛り上がってるようだけど5Eならドローで正解だと思ってるよ
要はいいたいのは道銀はハーフ明け6Eヒットロール合戦やっててドロー投げてないアイスで不用意にハウス端のピールしなくてもいいのでは無いかという話
ハーフ明けで変化したアイスの状態もわかってないのに、もう少し状況を見る目が欲しかった
0304雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/25(日) 10:56:46.61ID:C2hSB6XF
>>281
で？
チケット購入しているお客様だから誹謗中傷もアリってか？
本当にゴミ屑なんだな
0305雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/25(日) 10:58:22.05ID:C2hSB6XF
>>295
このスレまできてマウント垂れて自分が気持ち良くなるために他人を利用するような奴はお呼びじゃねえんだわ
リアルでもなくこのスレでも必要とされていないから消えたほうがよい
君の居場所はここにすらない
0306雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/25(日) 10:58:50.90ID:dhJzEcLn
>>301
エンドコントールだから
1点スチールされても、第8エンドか第10エンドで後攻が取れる。
だから点差によって2点取るか、1点スチールされてもいいという選択肢がある

悪い。たったいま飛行機に乗ったのでIDがたぶん変わった
0307雪と氷の名無しさん
垢版 |
2024/02/25(日) 10:59:15.63ID:7ioLKvsf
ちなみに

2点とれる可能性５％
1点になる可能性５％（もっと低いかも）
2点スチールの可能性１０％（ガードにチップ）
2点スチールの可能性１０％（弱くて1個も出せず）
1点スチールの可能性７０％

だと俺は思うけど
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