アジアリーグアイスホッケー19
>>365
平野って誰？ NHLなどの海外で活躍して立派な成績収めてから大物扱いしなよ。
フィギュアもスピードもカーリングですらオリンピックでメダル獲るのにさあ。
大谷や三苫レベルになって大物扱いしなよ 運営能力ゼロやな。チェアマンはお飾りか？
川淵三郎でも呼んでこいよ。 いやあ〜 でもね問題が大きくなってホッケーファンのみならず、他スポーツ関係者・ファン、各種経営者・コンサルタント、一般大衆にまで様々な顛末が知られ、語られることとなって良いことだと思う。（もはや大事だが）大事になれば、密室でコッソリ決定ってワケにはいかなくなるよね。釧路は没落の道を歩んでしまうが… >>368
AHLでやれる時点で世界的にもかなり凄いが。
＞大谷や三苫レベルになって大物扱いしなよ
大谷は超大物レベル、比べるのはおかしいだろう
サッカーや野球とではそもそも日本の競技人口が違いすぎるし、
AHLってNHLのひとつ下なんだから、サッカーでいっても
世界トップレベルの超名門リーグの2部に相当するんですけど・・・。 ぶたの釧路いじめ このティッシュ野郎
ぶたの首変えて参入
ぶたが自分が辞めるから参入さしてください
とお願いすればいいのに
まあこんな簡単な解答もわからないだろう ぶたが自分のけつふけない
ぶたがティッシュたくさん作ってるのに 件の代表は借金背負ってるんだろ？
なら今更辞められるわけないよねえ
ワイルズは借金を肩代わりする気は無いようだし。
それはそれでおかしいんだよねえ、クレインズの名は欲しいのに借金は背負わないとか。 >>374
これだよね。
半分以上は自分らでこさえた借金を一人に押し付けて客集められなかった自分らのプレーや態度棚に上げて権利だけ寄越せって言ったってな アジアリーグは所属チームとの合議制でモノを決める体勢なのだから、
今季クレインズ分の試合が減るのもワイルズ排除も各チームの合意の上なんだろう。 アジアリーグの中の人たちだってクレインズの状況をみて
田中代表をすんなり信用できるはずないだろうし、
それでもクレインズ寄りの態度を示したのは
それ程ワイルズを排除したかったってことなのかもね。
最悪クレインズが参戦できなかったとしても、
ワイルズだけは認めたくなかったとか。 クレインズも2億円の債務超過なんてどうにもならないだろうし
近い将来の除名は不可避。
ひょっとしてアジアリーグは選手とチーム数を減らしたかったんですかね。 もう決まったんだよ！
２チーム共、今季は出れない！
来季も…
うだうだ言っても何にもならないから！
空いた日程の穴埋めにエキシビションマッチ？
各チームわざわざ金掛けて釧路まで行かないだろ。なんの特もない。
５チームでやるんだよ！
決まったんだよ！
うだうだと想像で何度もツイートしてんじゃねーよお前ら
Twitter見れば、同じ奴ばかり。
>>377
クレインズ＝既存のアジアリーグに所属するチーム。
ワイルズ＝アジアリーグに加盟申請したチーム。しかも既存のチームから選手総引抜き。
アジアリーグは規約通りの対応。
各チームのオーナー、代表は、既存チーム乗っ取りの様な行為をするチームを受け入れるハズが無いと思うぞ。
そんな行為を認めたら何時かは我が身に降り掛かるかも？
そんな事からワイルズは未来永劫アジアリーグ参加は認められないと思う。 そのとおり
これが前例になると他のチームでも同じことが起こり
アジアリーグの信用がなくなる
破産して借金チャラにしてチームは存続とか何度も起きたら世間が許さないだろう ワイルズはやり方が強引過ぎたな、契約だからクレインズと契約しないのは問題無い。後は１年浪人覚悟で来季からお願いしますと筋道たててればなぁ。 1年浪人したら30代突入みたいな選手もいるし、
アラサーの選手には短くない1年だな
そもそも……で申し訳無いんだけど、日本製紙撤退、クレインズ解散危機。って時に地元の人って立ちあがってくれて無いんだよね。（草の根運動的に動いてた人は居るだろうけど）１番最初に声上げて動いてくれた人、そして、現代表。どちらも釧路の人では無いよね。
更に言えば、ワイルズの代表の人も釧路の人では無いでしょ。 コレってどうなの？ 誰も何も思わなかった？？ いや、そりゃ大変だよ。一介のサラリーマンとかじゃ、声を上げるなんて中々できないよ。でもさ、何十年も実業団があって、競技経験者がゴマンと居るわけでしょ。 氷都を標榜するのにさ。地元関係者が一枚岩となって、クラブチーム。市民のチームとしてクレインズを残し、育て、盛り上げていこう！ってならなかったんだよね？
メンドクサイ？儲からない？苦労するの目に見えてる？ 所詮マイナースポーツ、斜陽産業、早晩崩壊すると思ったから？
氷都・釧路 じゃないよね
氷都だった・釧路 でしょ。
いや〜経済環境が悪く… 携われる人が居なく…じゃあ、苫小牧は？八戸は？日光は？後発の横浜は？違う。違う。もう、釧路にそこまでアイスホッケー好きで、どっぷり関われる人、熱意がある人、土壌は無いのよ。残念ながら。氷都の誇りとして。子供たちが憧れるトップチームである為。もはや御題目と化してしまっているよね。誰も根本的なところ、１番大事な所には触れないんだよね。 なんで？ 確かにアイスホッケーって釧路や苫小牧ではそれなりに歴史ある競技なのに
地元の経験者の存在感が薄いよね。
何やってるのかな元アイスホッケー選手たちは。
実業団の選手だった人だってそれなりにいるはずでしょ。 アイスバックスのHPからクレインズのロゴ消えてるのね
ホテルの予約キャンセルするか 釧路一応日本のアイスホッケーを代表する街だったのにね。
他の地方のアイスホッケー好きまで情けない気持ちにさせやがってさ。最低な気分だよ >>389
マルチがなに言ってもクレやワイルズ以上に説得力に欠ける オタクら どっちもダメよ〜って言われてから、やっと焦ってきたのか！？
市長と商工会とホッケー連盟で雁首そろえて、リーグに行って、今年やらせてくれって言えばやらせてくれるのかね？ もともと十條製紙の頃はいい選手みんなよそにとられてたんでしょ
釧路出身の選手があっちこっちで活躍してただけで
日本製紙黄金時代はそれほど長くはない
ただ西武や国土にとってもらえなくなったのは大きいかも
結局西武廃部からの流れでしょ 今回の件だけアジアリーグの動きが速く感じるのは気のせい？
来年以降もこの速さでスケジュール発表とかしてください さて これからどうするかね？現実問題。
・今季のアジアリーグは参戦不可。（クレインズ、ワイルズ、新組織すべてダメ）
・クレインズ名義、負債莫大、選手不在。
・ワイルズ名義だと、来季以降も参戦を認められないかもしれない。（選手は居る。資金調達不明）
・新組織 ヒトカネモノすべて不明 話しはこれから。
クレインズ、新組織はヒトを抱えてるワケじゃないので、お金は掛からない。そして、今季参戦不可と言われてることで、これからどうするか考えるのに半年ほど猶予期間が生まれた。
だけど、選手スタッフを抱えているワイルズは、待った無しで日々お金が掛かるので、今後何かしら稼ぐ方法を考えていかなければならない。既に防具、リンク代が発生してる。選手たちとの契約内容は知る由もないが厚遇では無いだろう。 貧すれば鈍する。宙ぶらりんのストレスフルな状態が続き、明確な目標が無いと若い選手が多いチームだけに、余計なトラブルが発生しないか心配。 難しい問題だけど、ワイルズの運営には頑張ってほしい。
>>394
IPJのリーグチェアマンインタビューによるとスケジュール発表を早めたのはチェアマンのアイデアだったとか。
24-25もそうなるんでね？ 色々問題はあったにしても、
田中代表は文字通り身を削ってクレインズを維持してきたわけだし、
ワイルズの選手たちはクレインズの不人気と収益の少なさの原因が
彼ら自身にもあるわけだから、せめて田中代表の借金を肩代わりするくらいは
しないと流石に無理なんじゃね？
ひがし北海道クレインズを除名させた後、
クレインズの看板だけちゃっかり貰おうって魂胆だったの？ 第三者の破産申請が悪手だったかもね。
シーズンが終わった時点でクレインズが選手会を立ち上げて現状と要望だけを発信し、改善されなければプレイ出来ないとでも主張すれば良かったのに。 何年も前から、何回も給料遅配があった時点で地元連盟、有力スポンサー、釧路市担当などにちゃんと実情を訴えて、クレインズ代表との関係改善、代表交代などにもっていけるように選手たちは動けば良かったのに…オフシーズンに訴えることはできたでしょうに… >>398
看板だけ欲しかったんだよ、コロナ5類になったら「さぁ借金押し付けて再スタートだ」をやろうとしたのが見え見え。 まあ破産しちゃえば借金は清算できるんだから、それはそれで一つの手だとは思うけどね。 釧路の宙ぶらりんの選手団、Jアイスリーグじゃ駄目なの？
ノースディビジョンは室蘭とかダイナックスとか釧路厚生社とか強いチームあるよね ちなみにj-ice northの予定も決まってもうスケジュール全部出てるね。 このままだと、ホントに釧路市内の社会人リーグくらいしか出れる場所無くなるよ。どうするのか。 アイスホッケー選手会はワイルズがリーグ所属じゃないから何の意思表示もしないってことなのかな？ 単に巻き込まれたくないからでね？
明日は我が身なのにねぇ。。。 同じ組合に入ってた他社の人間が、辞めて、自分たちで会社やり始めた、組合に居る人間としては、オフィシャルであーだこーだ言う立場に無い。ってことでは？ 日ア連は金欠で、アジアリーグはピンチだってのに
ホント空気だよな、選手会もアスリート委員会も 下手に声上げたら、じゃあ貴方が先頭になって動いてください。って言われるだろうし、弱い立場のまま仲間の為にロックアウトなんてできない（アジアリーグ開催されないと、自分たちも給料もらえず、生活困窮する）し、仲間たちが氷に戻れるように思うことしかできないよ。 誰であっても。立場が逆になったとしても。 本当はリーグが注意して経営改善させないといけない。サッカーバスケはそうしてる。 選手会が声明を出したね。PDFも添付されてたからきちんと文書にしたんだろう。関係各所にも送付なりして直接伝えて欲しいね。SNSでつぶやいただけでは重要な関係各所に伝えた事にはならないからね。 この程度の声明ならもっと早く出せただろうに
アジアリーグ側がクレインズアウト宣言出した翌日ぐらいには出せよ 出さないよりはマシだけどあんまり内容がないコメントね。 悪いけどこんな時期に声明出したところでどうにもならないでしょ
選手会所属の選手だってシーズンに向けて調整しなきゃいけない立場だから特別何か動ける訳でもないし まあ出さなかったより出した方が良かった。
ただ、選手会や平野は基本的にはどうしようもないよね。
運営側でうまく知恵がでないものか。 平野は
ワイルズの選手が試合に出られるようになんとかしろ！
って言っているだけだからなあれは。
残念だがアジアリーグがあの決断を下したってことは
他のチームの総意がそうってことだからな。
話し合いはすでに終わったんだ。 連盟のHPのある箇所を見たら日本におけるアイスホッケーの伝統が強調されてた。長年、プレーされてきたのは事実だろうけど、にもかかわらずこの競技が長年に渡って不人気で改善が見られないと言う現実を直視しなきゃならないと思うな。
かつてはサッカーも不人気だったけどここまで来たからね。 過去が良くても今がダメならどうしようもないんだけどな。 Bリーグも川淵氏が改革してからB1で平均4000人とか入るようになってるトップは大事。 トップ選手が個人で声を上げて、運営サイドや他の選手たち、ファンの対応・反応を見る形になったよね。 はい、もう今シーズンへの結論は出てますよ。今後、このような選手に不利益が生じることの無いよう、各チームの財務状況も把握する体制を取り………で終わらすのか。 もっと突っ込んだ対応をするのか…… バスケはFIBAから改革要求を突きつけられたがアイスホッケーはまだそこまでのことにはなってない。
今のうちに組織的な体質改善と本質的な問題点である長期間に渡るアイスホッケーの人気の無さの改善に手をつけるべき。 むしろ、国際連盟から要求された方が改革が進むのではないか？また、やる気も能力もないだろうし、優秀な人材を送り込んでほしい 統括団体、選手会がこれだけ機能してないのに粛々とシーズンを迎えようとしてるのだから、日本のアイスホッケーはこれで良いと言うことなんじゃないかな？
プロ野球の選手会はWBC出場選手の不振を待遇面で不利にならないようにチーム側に申し入れたよね。プロ野球でさえきちんとやってるのにALはやってないって事はAL選手は困ってないし、危機感も無いと言うことなんだろうな。 親払いのクレカで人に飯を奢るっていう感覚が理解できない 平野『選手を守るはずの選手会が（ワイルズ所属選手に対して）「冷た過ぎる」』
まあ確かに空気だよな。
会長には最後の御奉公だと思ってもっと奮闘してほしいんだが 客側で出来ることは今シーズンの観戦ボイコットか。
多くの人がやるとリーグやチームにダメージを与えられる。 結局、全国規模の競技じゃないから、小さな内輪で固まって馴れ合いでやってきた（注目されないからそれでもできた）んだよ。だから新し何か変えようとすることに、拒否反応あるんじゃないのか？規約変えるのに、全チームの賛成必要なんて、何も決められないだろ 国会だって、過半数の賛成あれば反対あったって法律も消費税率も変わる いい悪いは別だけど。
チェアマンは任期中揉め事なければいいなんて
思っていたんじゃないか？ プロリーグとして由々しき事態だと思うけどマスコミは報じないしネットでも話題になってない。チーム、選手の声も聞こえない。声を上げた選手を支える動きも関係者には見受けられない。
ヒドイもんだと思うけど、大多数のアイスホッケー関係者はこのままで良いと思ってるからなんだろうな。
一般人、部外者には出る幕は無し。 まあ運営側もチーム関係者も選手たちも、自分がかわいいし、何の力も無いし、どうすれば良いのかわからないし、ダンマリしかできないよね。そして、シーズンイン なんとなく時間は過ぎ去るさ。 そして、問題提起した者は異物扱いされて抹消されて…ヒドい業界だよ。 表に出て来ないだけで水面下ではリーグ、選手会が協調して現状の打破とアイスホッケーの人気向上に向けて動いていることを願う。 >>425
素朴な疑問だけどアジアリーグに登録の無いチームの選手が選手会に加盟してるの？加盟出来るの？教えてください。 道内外児童 アイスホッケー熱戦 釧路でサマーカップ開幕
釧路の小学生たち厳しい寒さに心身が鍛えられてるのか逞しいな
大人たちが頼りないから俺たちがしっかりしなきゃって責任感が強いのかな なでしこジャパン全選手に1300万円の配分金。
数か月の給与遅配で地獄を見ることになるアジアリーグの選手。
申し訳ないけど、なんかもう笑ってしまうレベル。 1300万ってアジアリーグ選手の給料の何年分なんだろう？w >>434
男子サッカーがメジャーになり女子もって感じか。 >>425
選手会は、労働組合じゃないと宣言しているから、リーグ側も話し合う義務ないしな。組合なら、手を打てたかも。 まあ世界選手権だからね。 原資とか仕組みとか知らないけれども、仮にアイスホッケーで日本代表（男子）がトップリーグに参戦したとしたら、選手１人に１００万円くらいくれるかな？（スポンサー、人気はトップリーグに参戦するぐらいだから、かなり上向いてると仮定） >>438
昔、世界選手権に極東枠というのがあって、日本と韓国、中国の3か国で予選を行い、1位になればトップグループに参加できた時代があった。その頃は、中国はもちろん韓国なんて格下だったから、実質日本枠 でもそんなので参加しても、力の差があったから何年かやったけど1勝もできずに、廃止された。その頃もマスコミには無視され、報道はアイスホッケーマガジンくらい。選手に金など出ていなかったと思う なでしこジャパンの選手全員に１３００万円支給。
昨日は１点差で惜敗したけど、もし勝ってたら2000万円貰えたのかな さっぱり全国ニュースにならんが当事者達には好都合なんかな？
マスコミが取材に来てもしっかりした受け応えが出来るとも思えんしな。リーグも選手も。 >>434
プロスポーツ選手ってさ、活躍なりのお金がもらえるってところがいいところでしょ？
アジアリーグってそこそこ活躍をしたところで笑っちゃうような報酬しかもらえない。
夢がないよなぁ。 プロはプロでもピンからピリ、大相撲は十両以上にならないと無給だよ。
ALの選手で年収が少ないなどと嘆いてるなら一般会社に転職したほうが良いののでは >>443
笑っちゃうような報酬ですら、未払いのチームがあるくらいだものな >>444
でも頑張って十両になれば年収2000万円ほど。
日本代表とかいって海外に行くときも自己負担金が必要なアイスホッケー。
要するに、活躍した分の見返りがあるかどうかじゃ？ >>446
そう何だよな。例え無給であっても頑張って上に行けば、高給がもらえる。
ALの日本人選手の最高年俸って1000万くらいだっけ？都内の大企業のサラリーマンなら、ざらにいる。
ホッケーで大学行って、卒業後伊藤忠や電通に就職し、趣味でホッケーやるのが一番いい人生かも >>444
だからALに入れる力のある選手が、大学でホッケー引退して、一般企業に就職している 逆に、それなりの企業から内定がもらえないからALってのもある。
採用試験の一次選考すらなかなか通らないヤツ結構いるからな。 クイルズに対する他チーム選手の冷たさというか関わりたくない感 あんなことしてるだけでお金もらえるとか、サイコーかよw モチロン相手役を買って出てくれて大変ありがたいけれども、横浜だって選手が有り余るほど居るワケじゃないのに…
絶対リーグへの参戦に支障が出るだろうに… 電通に就職したら過労死するほど働くからホッケーなんてできないよ アジアリーグとは関係のないオープン戦なんだからALにとやかく言われる筋合いはないでしょう。 リーグ規約第63条に抵触する恐れがある。実際、日光はかつて熊本地震のためのチャリティゲームとしてOB戦をやった時に、リーグ事務局から非難されている。(サハリンへの処分要望の却下理由として) さすがにそこまですっとぼけてない、確認してから動いているでしょ。
、、、と言いながら、今回のワイルズ反乱がなんの根回しもなく企てられていたことを考えると、
まさか、もしかして、、、と思ってしまうw 釧路市、釧路経済界からは「釧路を代表するチームは応援したい」と言う意欲を感じるが、「ワイルズは釧路の代表と言うわけでは無い」と言う意思も感じる。 昨シーズンまでスポンサーについてた企業はどうするんだろうね？あと地元のファンも。
ワイルズは透明性の高い運営しないとスポンサーやファンはついてこないぞ。
あまり良くないコンディションでのスタートだけど頑張って欲しい。 「ワイルズ」が釧路の人たちに受け入れられて、スポンサーについてもらえるか、どうかだよね。地元は「ワイルズ」で行くことにしたようだけど、アジアリーグ側の（嫌ワイルズ）は払拭できたのだろうか… >>461
ワイルズが嫌いって、内輪の話でファンには関係ないこと。アイスホッケーを盛り上げるためにはどうしたらいいか？これを第一に考えること クレインズの将来に期待してスポンサードしたら、選手はその金を受け取って直ぐに退団。
スポンサーの好意は無になる。
選手は既定路線であったかのようにワイルズ結成。
更にクレインズを破産させようと法的措置に出る。
今までクレインズを支えてきたスポンサーの債権を消滅させる様な行為をしたワイルズ。
これじゃ、地元企業はワイルズ選手に悪感情があって当然。
市や連盟はその辺り、理解してるのか。
アジアリーグチェアマンは財務専門家だからその辺りの企業心理を理解してるだろうな。 >>464
クレインズは支援できないという声もあったようだが。規約で定められた評議会を開催しないとか、スタッフが金を着服したとか、いろいろあったようだし。そして元スタッフには給料未払いで、代表は行方不明。こんなんで市かわ支援できるわけない。むしろアジアリーグこそ、クレインズを除名すべき ＞ 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞ なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞ イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞
＞ 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞ 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞
＞ ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞ それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞ 彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。 >>465
スタッフがカネを着服したあとの激甘対応で見限ったスポンサーもいたからねぇ。ガバナンスが全くなってなかった。 
