アジアリーグアイスホッケー19
アジアリーグ、今回はさすがに酷すぎるだろう無責任にも程があるわ IPJの記事を読んだ感じだと、クレインズの経営不振、クレインズ代表の不誠実な態度に加えて
アジアリーグの指導力の無さに原因があるとしか思えない。
クレインズ側の意見を聞きたいが、なんの発信も返事もないんじゃね。 他の5チームも入場料収入が単純計算で20%減だが大丈夫か？ まあワイルズは絶対に許さないのがリーグ(=他5チームのオーナー)の総意みたいだから織り込み済みか 他の5チームも入場料収入が単純計算で20%減だが大丈夫か？ まあワイルズは絶対に許さないのがリーグ(=他5チームのオーナー)の総意みたいだから織り込み済みか クレインズとの試合を予定してた日は交流戦って名目でワイルズとやればええんでね？
アジアリーグ事務局はリーグの参加を認めてないだけでワイルズとの試合は禁じてないし。
リーグ参加チームにはあんまりメリットないかもしれないけど。 >>344
> まあワイルズは絶対に許さないのがリーグ(=他5チームのオーナー)の総意みたいだから織り込み済みか
そうなのか。だとしたら厳しいねぇ。
けどクレにいた選手達と経営陣との信頼関係は崩壊してたんだからどないせいって感じだけど。
破産申請が余計だったのかな。 >>344
月刊フリーブレイズが最期にワイルズ寄りのコメント出していたから他5チームの総意は言い過ぎかと Ｋ路新聞Ｙ本記者が２ヶ月前から危惧していた結果（釧路からトップチーム消滅）になってしまったね……釧路のアイスホッケー関係者、何を思うか… >>347
アイスプレスジャパンの記事を読む限りでは5チームのオーナーレベルでは総意って書き方だったね。
選手やスタッフの心情までは反映されてないと思うけど。
>>348
アイスホッケー好きが高じて神奈川から釧路に移住した人カワイソス。 給料もらえなくて裁判所に判断委ねたら公式で恫喝
これ日本国憲法違反だし こいつ日本人？ 学校出てるの こんなのに国も助成金出しちゃダメでしょ
センズリテッシュ屋元々財閥解体前同じ会社じゃないの 血も涙もない奴だな まあセンズリ屋だからしょうがないか もうクレインズもワイルズもアイスホッケーリーグに来季からも参入しないでほしい。 プロチームなんか名乗れないよもう。
他のスポーツ界にも一般社会にも負の影響しか与えないし、日本のアイスホッケー界全体に迷惑。
今季から釧路リーグでも作ってクレインズとワイルズでバチバチに試合すればいいと思う。それなら面白そうだし応援するよ。
遠征費用もいらないし、給料はその日の観客の入場料から直接支払いにすればいいんじゃない？ 選手には酷かもしれないが、トップリーグでやりたければ他のチームに入れるくらい上手い選手になればって感じだし。
そもそも海外で通用する選手ひとりもいないような弱小スポーツなんだから仕方ない。
悔しかったらNHLやKHLで活躍出来るくらいの選手になれとしかいいようがない。他のスポーツ見習えよってね。 選手には酷かもしれないが、トップリーグでやりたければ他のチームに入れるくらい上手い選手になればって感じだし。
そもそも海外で通用する選手ひとりもいないような弱小スポーツなんだから仕方ない。
悔しかったらNHLやKHLで活躍出来るくらいの選手になれとしかいいようがない。他のスポーツ見習えよってね。 あとアジアリーグ運営も未払いのクレインズも選手も観客も全員がダメダメなんだから、醜い悪口の言い合いはよせって感じ。
選手にひとりでもスーパースターがいたらチームにも人気あって経営も傾かなかっただろうし、そんな選手が一人もいないってのが客が入らない理由だし。釧路市自体も斜陽都市で過疎化が進むだけだろうし観客に力も金もない。
要するにプロの資格なんかチームにも選手にもないんだよ。釧路にはもうアイスホッケーはアマチュア、社会人チームが妥当です。 >>353
NHLはハードル高すぎだし、AHLとKHLには今日本人選手がいるが >>354
今回は流石にアジアリーグが酷すぎだから、叩かれてしかるべきだと思うがね >>326
日本のアイスホッケーはどうしようもないから、NHL に鞍替えしよう ツイッターに、昔のバックス引き合いにして、釧路に残るなら我慢しろという書き込みあったが、それはあまりに酷 バックスの話は美談だけど、あれを繰り返してはいけない。それと、釧路と日光の違いは、経営陣との信頼関係の差 クレインズは選手やスタッフ、スポンサーとの関係が破綻してしまった あれだけリーグが拒否反応を示すのは何かワイルズ側にも落ち度があると感じるな リーグは何も悪くないべ。
規定通りやっているだけ。
それどころか、選手のプレー機会を作ってあげようと各チームに交渉とか書いてあったな。 そこまでしてあげるのか。
まぁ、どこのチームもいっぱいいっぱいだし、今季の体制はもう決まってるし。 各チームとの交渉の場云々、アホな発想と思った。
クレを離脱した選手は自ら離脱しただけ、それを救済するって変だと思う。
誰が絵を画き、誰が多くの選手を唆したかは知らんが、アジアリーグや他チームを敵に回し、挙げ句には選手を救済とか可笑しな話。
チームを離脱するのは日常的な行為だが、アジアリーグは他のチームとの交渉の場を作ったなんて事は無い。
ワイルズは本当に新チーム立ち上げるつもりなんだろうか？
ホームリンクも未定のまま加入申請とか杜撰過ぎる。 >>361
規定通りかもしれないが、無能であるのは間違いない。日程案複数作って、決着してから公表するとか、他チームに迷惑かけないでできたと思う。ファンですら、クレインズは無理と言っていたのに、他チームもホームゲーム4試合減って、迷惑被っている 「彼からクレインズをもらうためには今の借金を背負わなきゃいけない、それは無理なんです」
ここがもやっとするな、経営手腕が悪かったのかもわからんが、使途不明金等があったわけでは無いと思うが、自分らが稼げなかったのが1番だろ。一般の会社でなんて言ったるけど稼げない社員は4年も使ってもらえない 平野は日本アイスホッケー男子の最後の大物になるか
ドラフトが騒がれてた子は結局不発に終わったし
天才少年が大人になる頃には日本のアイスホッケーはどうなっているかな。 瀬高が言ってるこの部分とかその部分ってなんだろう？？人柄とか？協調性とか？ >>366
なんか曖昧ですよね
ホリエモン引き合いに出してるから社会的信用とかそんな感じですかね >>365
平野って誰？ NHLなどの海外で活躍して立派な成績収めてから大物扱いしなよ。
フィギュアもスピードもカーリングですらオリンピックでメダル獲るのにさあ。
大谷や三苫レベルになって大物扱いしなよ 運営能力ゼロやな。チェアマンはお飾りか？
川淵三郎でも呼んでこいよ。 いやあ〜 でもね問題が大きくなってホッケーファンのみならず、他スポーツ関係者・ファン、各種経営者・コンサルタント、一般大衆にまで様々な顛末が知られ、語られることとなって良いことだと思う。（もはや大事だが）大事になれば、密室でコッソリ決定ってワケにはいかなくなるよね。釧路は没落の道を歩んでしまうが… >>368
AHLでやれる時点で世界的にもかなり凄いが。
＞大谷や三苫レベルになって大物扱いしなよ
大谷は超大物レベル、比べるのはおかしいだろう
サッカーや野球とではそもそも日本の競技人口が違いすぎるし、
AHLってNHLのひとつ下なんだから、サッカーでいっても
世界トップレベルの超名門リーグの2部に相当するんですけど・・・。 ぶたの釧路いじめ このティッシュ野郎
ぶたの首変えて参入
ぶたが自分が辞めるから参入さしてください
とお願いすればいいのに
まあこんな簡単な解答もわからないだろう ぶたが自分のけつふけない
ぶたがティッシュたくさん作ってるのに 件の代表は借金背負ってるんだろ？
なら今更辞められるわけないよねえ
ワイルズは借金を肩代わりする気は無いようだし。
それはそれでおかしいんだよねえ、クレインズの名は欲しいのに借金は背負わないとか。 >>374
これだよね。
半分以上は自分らでこさえた借金を一人に押し付けて客集められなかった自分らのプレーや態度棚に上げて権利だけ寄越せって言ったってな アジアリーグは所属チームとの合議制でモノを決める体勢なのだから、
今季クレインズ分の試合が減るのもワイルズ排除も各チームの合意の上なんだろう。 アジアリーグの中の人たちだってクレインズの状況をみて
田中代表をすんなり信用できるはずないだろうし、
それでもクレインズ寄りの態度を示したのは
それ程ワイルズを排除したかったってことなのかもね。
最悪クレインズが参戦できなかったとしても、
ワイルズだけは認めたくなかったとか。 クレインズも2億円の債務超過なんてどうにもならないだろうし
近い将来の除名は不可避。
ひょっとしてアジアリーグは選手とチーム数を減らしたかったんですかね。 もう決まったんだよ！
２チーム共、今季は出れない！
来季も…
うだうだ言っても何にもならないから！
空いた日程の穴埋めにエキシビションマッチ？
各チームわざわざ金掛けて釧路まで行かないだろ。なんの特もない。
５チームでやるんだよ！
決まったんだよ！
うだうだと想像で何度もツイートしてんじゃねーよお前ら
Twitter見れば、同じ奴ばかり。
>>377
クレインズ＝既存のアジアリーグに所属するチーム。
ワイルズ＝アジアリーグに加盟申請したチーム。しかも既存のチームから選手総引抜き。
アジアリーグは規約通りの対応。
各チームのオーナー、代表は、既存チーム乗っ取りの様な行為をするチームを受け入れるハズが無いと思うぞ。
そんな行為を認めたら何時かは我が身に降り掛かるかも？
そんな事からワイルズは未来永劫アジアリーグ参加は認められないと思う。 そのとおり
これが前例になると他のチームでも同じことが起こり
アジアリーグの信用がなくなる
破産して借金チャラにしてチームは存続とか何度も起きたら世間が許さないだろう ワイルズはやり方が強引過ぎたな、契約だからクレインズと契約しないのは問題無い。後は１年浪人覚悟で来季からお願いしますと筋道たててればなぁ。 1年浪人したら30代突入みたいな選手もいるし、
アラサーの選手には短くない1年だな
そもそも……で申し訳無いんだけど、日本製紙撤退、クレインズ解散危機。って時に地元の人って立ちあがってくれて無いんだよね。（草の根運動的に動いてた人は居るだろうけど）１番最初に声上げて動いてくれた人、そして、現代表。どちらも釧路の人では無いよね。
更に言えば、ワイルズの代表の人も釧路の人では無いでしょ。 コレってどうなの？ 誰も何も思わなかった？？ いや、そりゃ大変だよ。一介のサラリーマンとかじゃ、声を上げるなんて中々できないよ。でもさ、何十年も実業団があって、競技経験者がゴマンと居るわけでしょ。 氷都を標榜するのにさ。地元関係者が一枚岩となって、クラブチーム。市民のチームとしてクレインズを残し、育て、盛り上げていこう！ってならなかったんだよね？
メンドクサイ？儲からない？苦労するの目に見えてる？ 所詮マイナースポーツ、斜陽産業、早晩崩壊すると思ったから？
氷都・釧路 じゃないよね
氷都だった・釧路 でしょ。
いや〜経済環境が悪く… 携われる人が居なく…じゃあ、苫小牧は？八戸は？日光は？後発の横浜は？違う。違う。もう、釧路にそこまでアイスホッケー好きで、どっぷり関われる人、熱意がある人、土壌は無いのよ。残念ながら。氷都の誇りとして。子供たちが憧れるトップチームである為。もはや御題目と化してしまっているよね。誰も根本的なところ、１番大事な所には触れないんだよね。 なんで？ 確かにアイスホッケーって釧路や苫小牧ではそれなりに歴史ある競技なのに
地元の経験者の存在感が薄いよね。
何やってるのかな元アイスホッケー選手たちは。
実業団の選手だった人だってそれなりにいるはずでしょ。 アイスバックスのHPからクレインズのロゴ消えてるのね
ホテルの予約キャンセルするか 釧路一応日本のアイスホッケーを代表する街だったのにね。
他の地方のアイスホッケー好きまで情けない気持ちにさせやがってさ。最低な気分だよ >>389
マルチがなに言ってもクレやワイルズ以上に説得力に欠ける オタクら どっちもダメよ〜って言われてから、やっと焦ってきたのか！？
市長と商工会とホッケー連盟で雁首そろえて、リーグに行って、今年やらせてくれって言えばやらせてくれるのかね？ もともと十條製紙の頃はいい選手みんなよそにとられてたんでしょ
釧路出身の選手があっちこっちで活躍してただけで
日本製紙黄金時代はそれほど長くはない
ただ西武や国土にとってもらえなくなったのは大きいかも
結局西武廃部からの流れでしょ 今回の件だけアジアリーグの動きが速く感じるのは気のせい？
来年以降もこの速さでスケジュール発表とかしてください さて これからどうするかね？現実問題。
・今季のアジアリーグは参戦不可。（クレインズ、ワイルズ、新組織すべてダメ）
・クレインズ名義、負債莫大、選手不在。
・ワイルズ名義だと、来季以降も参戦を認められないかもしれない。（選手は居る。資金調達不明）
・新組織 ヒトカネモノすべて不明 話しはこれから。
クレインズ、新組織はヒトを抱えてるワケじゃないので、お金は掛からない。そして、今季参戦不可と言われてることで、これからどうするか考えるのに半年ほど猶予期間が生まれた。
だけど、選手スタッフを抱えているワイルズは、待った無しで日々お金が掛かるので、今後何かしら稼ぐ方法を考えていかなければならない。既に防具、リンク代が発生してる。選手たちとの契約内容は知る由もないが厚遇では無いだろう。 貧すれば鈍する。宙ぶらりんのストレスフルな状態が続き、明確な目標が無いと若い選手が多いチームだけに、余計なトラブルが発生しないか心配。 難しい問題だけど、ワイルズの運営には頑張ってほしい。
>>394
IPJのリーグチェアマンインタビューによるとスケジュール発表を早めたのはチェアマンのアイデアだったとか。
24-25もそうなるんでね？ 色々問題はあったにしても、
田中代表は文字通り身を削ってクレインズを維持してきたわけだし、
ワイルズの選手たちはクレインズの不人気と収益の少なさの原因が
彼ら自身にもあるわけだから、せめて田中代表の借金を肩代わりするくらいは
しないと流石に無理なんじゃね？
ひがし北海道クレインズを除名させた後、
クレインズの看板だけちゃっかり貰おうって魂胆だったの？ 第三者の破産申請が悪手だったかもね。
シーズンが終わった時点でクレインズが選手会を立ち上げて現状と要望だけを発信し、改善されなければプレイ出来ないとでも主張すれば良かったのに。 何年も前から、何回も給料遅配があった時点で地元連盟、有力スポンサー、釧路市担当などにちゃんと実情を訴えて、クレインズ代表との関係改善、代表交代などにもっていけるように選手たちは動けば良かったのに…オフシーズンに訴えることはできたでしょうに… >>398
看板だけ欲しかったんだよ、コロナ5類になったら「さぁ借金押し付けて再スタートだ」をやろうとしたのが見え見え。 まあ破産しちゃえば借金は清算できるんだから、それはそれで一つの手だとは思うけどね。 釧路の宙ぶらりんの選手団、Jアイスリーグじゃ駄目なの？
ノースディビジョンは室蘭とかダイナックスとか釧路厚生社とか強いチームあるよね ちなみにj-ice northの予定も決まってもうスケジュール全部出てるね。 このままだと、ホントに釧路市内の社会人リーグくらいしか出れる場所無くなるよ。どうするのか。 アイスホッケー選手会はワイルズがリーグ所属じゃないから何の意思表示もしないってことなのかな？ 単に巻き込まれたくないからでね？
明日は我が身なのにねぇ。。。 同じ組合に入ってた他社の人間が、辞めて、自分たちで会社やり始めた、組合に居る人間としては、オフィシャルであーだこーだ言う立場に無い。ってことでは？ 日ア連は金欠で、アジアリーグはピンチだってのに
ホント空気だよな、選手会もアスリート委員会も 下手に声上げたら、じゃあ貴方が先頭になって動いてください。って言われるだろうし、弱い立場のまま仲間の為にロックアウトなんてできない（アジアリーグ開催されないと、自分たちも給料もらえず、生活困窮する）し、仲間たちが氷に戻れるように思うことしかできないよ。 誰であっても。立場が逆になったとしても。 本当はリーグが注意して経営改善させないといけない。サッカーバスケはそうしてる。 選手会が声明を出したね。PDFも添付されてたからきちんと文書にしたんだろう。関係各所にも送付なりして直接伝えて欲しいね。SNSでつぶやいただけでは重要な関係各所に伝えた事にはならないからね。 この程度の声明ならもっと早く出せただろうに
アジアリーグ側がクレインズアウト宣言出した翌日ぐらいには出せよ 出さないよりはマシだけどあんまり内容がないコメントね。 悪いけどこんな時期に声明出したところでどうにもならないでしょ
選手会所属の選手だってシーズンに向けて調整しなきゃいけない立場だから特別何か動ける訳でもないし まあ出さなかったより出した方が良かった。
ただ、選手会や平野は基本的にはどうしようもないよね。
運営側でうまく知恵がでないものか。 平野は
ワイルズの選手が試合に出られるようになんとかしろ！
って言っているだけだからなあれは。
残念だがアジアリーグがあの決断を下したってことは
他のチームの総意がそうってことだからな。
話し合いはすでに終わったんだ。 連盟のHPのある箇所を見たら日本におけるアイスホッケーの伝統が強調されてた。長年、プレーされてきたのは事実だろうけど、にもかかわらずこの競技が長年に渡って不人気で改善が見られないと言う現実を直視しなきゃならないと思うな。
かつてはサッカーも不人気だったけどここまで来たからね。 過去が良くても今がダメならどうしようもないんだけどな。 Bリーグも川淵氏が改革してからB1で平均4000人とか入るようになってるトップは大事。 トップ選手が個人で声を上げて、運営サイドや他の選手たち、ファンの対応・反応を見る形になったよね。 はい、もう今シーズンへの結論は出てますよ。今後、このような選手に不利益が生じることの無いよう、各チームの財務状況も把握する体制を取り………で終わらすのか。 もっと突っ込んだ対応をするのか…… バスケはFIBAから改革要求を突きつけられたがアイスホッケーはまだそこまでのことにはなってない。
今のうちに組織的な体質改善と本質的な問題点である長期間に渡るアイスホッケーの人気の無さの改善に手をつけるべき。 むしろ、国際連盟から要求された方が改革が進むのではないか？また、やる気も能力もないだろうし、優秀な人材を送り込んでほしい 統括団体、選手会がこれだけ機能してないのに粛々とシーズンを迎えようとしてるのだから、日本のアイスホッケーはこれで良いと言うことなんじゃないかな？
プロ野球の選手会はWBC出場選手の不振を待遇面で不利にならないようにチーム側に申し入れたよね。プロ野球でさえきちんとやってるのにALはやってないって事はAL選手は困ってないし、危機感も無いと言うことなんだろうな。 親払いのクレカで人に飯を奢るっていう感覚が理解できない 平野『選手を守るはずの選手会が（ワイルズ所属選手に対して）「冷た過ぎる」』
まあ確かに空気だよな。
会長には最後の御奉公だと思ってもっと奮闘してほしいんだが 客側で出来ることは今シーズンの観戦ボイコットか。
多くの人がやるとリーグやチームにダメージを与えられる。 結局、全国規模の競技じゃないから、小さな内輪で固まって馴れ合いでやってきた（注目されないからそれでもできた）んだよ。だから新し何か変えようとすることに、拒否反応あるんじゃないのか？規約変えるのに、全チームの賛成必要なんて、何も決められないだろ 国会だって、過半数の賛成あれば反対あったって法律も消費税率も変わる いい悪いは別だけど。
チェアマンは任期中揉め事なければいいなんて
思っていたんじゃないか？ プロリーグとして由々しき事態だと思うけどマスコミは報じないしネットでも話題になってない。チーム、選手の声も聞こえない。声を上げた選手を支える動きも関係者には見受けられない。
ヒドイもんだと思うけど、大多数のアイスホッケー関係者はこのままで良いと思ってるからなんだろうな。
一般人、部外者には出る幕は無し。 まあ運営側もチーム関係者も選手たちも、自分がかわいいし、何の力も無いし、どうすれば良いのかわからないし、ダンマリしかできないよね。そして、シーズンイン なんとなく時間は過ぎ去るさ。 そして、問題提起した者は異物扱いされて抹消されて…ヒドい業界だよ。 表に出て来ないだけで水面下ではリーグ、選手会が協調して現状の打破とアイスホッケーの人気向上に向けて動いていることを願う。 >>425
素朴な疑問だけどアジアリーグに登録の無いチームの選手が選手会に加盟してるの？加盟出来るの？教えてください。 道内外児童 アイスホッケー熱戦 釧路でサマーカップ開幕
釧路の小学生たち厳しい寒さに心身が鍛えられてるのか逞しいな
大人たちが頼りないから俺たちがしっかりしなきゃって責任感が強いのかな なでしこジャパン全選手に1300万円の配分金。
数か月の給与遅配で地獄を見ることになるアジアリーグの選手。
申し訳ないけど、なんかもう笑ってしまうレベル。 1300万ってアジアリーグ選手の給料の何年分なんだろう？w >>434
男子サッカーがメジャーになり女子もって感じか。 >>425
選手会は、労働組合じゃないと宣言しているから、リーグ側も話し合う義務ないしな。組合なら、手を打てたかも。 まあ世界選手権だからね。 原資とか仕組みとか知らないけれども、仮にアイスホッケーで日本代表（男子）がトップリーグに参戦したとしたら、選手１人に１００万円くらいくれるかな？（スポンサー、人気はトップリーグに参戦するぐらいだから、かなり上向いてると仮定） >>438
昔、世界選手権に極東枠というのがあって、日本と韓国、中国の3か国で予選を行い、1位になればトップグループに参加できた時代があった。その頃は、中国はもちろん韓国なんて格下だったから、実質日本枠 でもそんなので参加しても、力の差があったから何年かやったけど1勝もできずに、廃止された。その頃もマスコミには無視され、報道はアイスホッケーマガジンくらい。選手に金など出ていなかったと思う 
