【カーリング】北海道コンサドーレ札幌 7
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男子は五輪どころか世界選手権にすら出場できないって、滅茶苦茶な状態だからね
今年の全日本は松村退団のコンサ、常呂Jr、TM軽井沢のどこが優勝するか分からないけど、
来年の世界選手権出場も厳しそうなのかな 単に河合SDと松村が合わなかっただけという線はないのかな
河合SDは苦労人だから、松村みたいなのがぬるく見えるのかもしれない 松村さんが抜けたのに、清水さんが今後もコンサドーレ札幌で選手として続けていくとは思えない >>57
河合とかっていう人はカタチだけでカーリングに関与してないから関係ないでしょ。
実際には試合中に作戦や意見に関して誰も責任もたないからスキップの松村が孤立した感が強い。
国内コーチが居ないデメリットがこういう形になったと思う。コーチなんてカーリング知らなくてもチームをまとめる力のある人材が就けば、ある程度は出来るから早急にコーチを見つけないとダメだな。 世界選手権か世界最終予選のどちらかでコンサが劣勢の試合、松村と他3人の意見が合わなくて松村がこっちに来て一緒に話そうよ！他3人がもうそれで良いんじゃねみたいなシーンがあって雰囲気も悪かった
ただそれはコンサにとっては普通なのかもしれない、ロコに慣れちゃったからそう見えたのかもしれないが 4realからサポートしている永山運送さんに感謝だな。
引退しても面倒見てくれるなんて素晴らしい。 意見が分かれたときこそのスキップのはずなんだけどね
普段は別にスキップが独裁の訳ではなく誰の意見であってもいいと思える意見を採用する
しかし意見が割れたときはスキップの考えを尊重する
それだけの信頼がスキップに向けられているかどうか
残念ながら・・・・ 清水さんがどうなるかわからないけど
前のＳＣ軽井沢が解散した時も寂しかったが
コンサでも同じ思いをするとは 日本選手権の後に、もう1回動きがあると思う
新加入があるか、それとも退団＋新加入か フォースを阿部にするか、谷田にするか
フォースが機能しないと、プレーオフすら逃す可能性が高い 日本選手権TM軽井沢が勝ちそうな気はする
なんとなくな TMKはPACC、常呂ジュニアは世界最終予選
どっちも世界選手権を逃したので、少し勢いは落ちてるかな
そうなると、札幌国際大とSC軽井沢にチャンスがきそう >>56
予選のシステム変わるので今までよりちょっと楽になる
アジア太平洋全部（カナダ、アメリカ含む）で5カ国なので、ここからすら漏れるようならもう知らん、という感じw >>60
まあこのチームにとってはそれが普通だよ
そもそもスキップの権限が著しく低いチームだから
清水はまだしも、阿部、谷田といればまあそうなるというか、松村も押しが弱いからね
別にそれでバランスは取れてたと思うよ
世界でもそういうチームは強豪の中にもまあまあある
勝てないときってのは、どんなシステムだろうがどんな構成のチームだろうが関係なく雰囲気は必ず悪くなる
だから結果論でしかないかと あくまでも今大会のための応急措置なら阿部ちゃんフォースでいいと思うけどね
先のこと考えたらそれじゃまずいけど 清水の試合中の発言量もSC時代に比べたら数倍に増えたよね
そこは完全に両角と松村の違い
阿部スキップならまた全然違ったろう 雄太は新チーム作るんじゃないの？
都合良くプロデューサーも抜けたから
NEW 4realでも結成すれば良いよ。 さっき知って衝撃だった
ここ数年間の男子チームの変動激しいな >>76
勘違いでした。
上の方で他の人がリンク貼ってくれてますが再掲です。
他のチームに行って日本選手権に出るようなややこしいことはしないとのこと。 >>68
コンサと常呂Jrが五輪も世界選手権も逃した日本男子なので、
次はTM軽井沢が日本代表として国際試合(最終予選)で戦う所を見てみたい気はする。
両角兄弟が居るので、海外での戦いも意識しているはず
（単に国内で勝って代表権を得ればそれで良し、というチームではないと願っている）
モロ兄がコーチを務める中電女子は海外遠征もさせてもらえず、
建前はともかく事実上、日本国内で勝つことが最大目標のチームになってしまったので
この際中電とは縁を切って、自チームに専念してもらいたい。
もちろん、松村が去ったあとのコンサの立て直しにも期待している。 >>78
TM軽井沢が、コンサの代わりにPACCに出場して
世界選手権の切符を逃したから
(日本代表決定戦の勝者である)常呂ジュニアが世界最終予選に出たんだよ コンサは世界選手権と五輪最終予選で、五輪の切符を逃した
TM軽井沢はPACCで世界選手権の切符を逃した
常呂ジュニアは世界最終予選で世界選手権の切符を逃した。
日本選手権の優勝、準優勝、3位のチームがすべて敗退したんだから
どこのせいでもない。日本男子の実力が足りなかったと考えるしかない。 平昌のSC１強時代から
男子はレベルアップのため競い合い
コンサ、TM、ドラゴン、SCの４強時代到来で強くなるはずが
男子全弱時代になってしまうなんて・・・・ 20〜30代の主力が敗れて
学徒出陣状態のドラゴンが一緒に叩かれてかわいそうね 相田→谷田→清水v→阿部s
もしくは
阿部s→相田→清水→谷田v 少年たちには酷な事かもしれないが、他を蹴落として日本代表の看板を背負う以上、
ジュニアだろうがシニアだろうがそんなの関係ない
年齢で甘やかすなら、そんなことでは試合する側も応援する側もジュニア気分が抜けないし
そのような弱腰で世界と渡りあえるわけない
叩かれるのが嫌なら代表を辞退するしかないし、彼らもそこまで甘ちゃんじゃないだろう。 ちなみ姉のお墓参りにとか投稿してるからオープンにしてる
>>41の形なら辞めるのすごく納得だけどコンサになってからの松村の伸びとてもいいのに勿体無いなぁ
しょうがない事とはいえなぁ
>>60
チームによってそういう空気感色々じゃないか？
スキップの独断に近いチームや多数決のチーム、話し合うチームなど
>>78
兄弟と2人の経験値の差がすごいのにそれを埋める事をコロナがあって出来ないままでモロ兄ほとんど日本いなくて練習出来てないだろうし
海外行って勝つ確率はTMKがありそうだけど今後の為にはドラゴンに行ってもらう方が良さそうにも思う >>81
日本選手権ではその4チームに札幌国際大と(WC獲得時の)北見協会(Kit Curling Club)まで絡む混戦になりそう >>82
今は別に叩いてはなくね？
負けたって事実を書かれてるだけで日本カーリング男子が世界で弱いのは事実でドラゴンが負けた事特別問題視してる訳じゃないし
谷田のスキップはどうなんだ？勝機ありそう？
順当に思えばメンバー変わってなくて経験値あるTMK勝ちそうだけど安定感ないから練習できてるドラゴン札幌国際大抜けそうにも思う
松村辞めちゃうのまだ受け止められないがどこがどう抜け出すかと思うとちょっと楽しみかも >>87
KiT CCって平田の居るところだな
平昌組揃い踏みの大会見たいわ 松村の今後について
1．新チーム結成または別の既存チームに移行、
2．MDに専念、
3．事実上の競技引退もカーリングには関わる（コーチや解説など）、
4．嫁の実家の家業への専念など、カーリング界から一切足を洗う
このどれかによって、日本のカーリング界の事情がかなり変わって来る
それくらい松村の及ぼす影響は大きい（と、いちファンとしては思っている）
チーム脱退の談話で「ここで得たものを、自身のこれからやカーリング競技
の発展に生かせるよう、努力していきたい」と言ってるんで、カーリングから
完全に足を洗うことは無いと思いたいけど。軽井沢に戻るのかな？ カーリング界に激動の春。フォルティウス、コンサドーレ、
松村雄太がそれぞれ再出発を発表
https://news.yahoo.co.jp/byline/takedasoichiro/20220331-00288888
気になる松村の今後の動きだが、本人によると「基本的には未定です」とのことだ。
他の男子チームに電撃移籍して日本選手権出場か、という憶測もネット上などで飛
び交っているが、本人は笑顔で否定した。「さすがにそんなややこしいことはしま
せん。チームをサポートするタスクや、コーチング、アイスメイクなどに興味を持
っています。解説や大会運営なども勉強になりそうですし、自分とカーリングのた
めになるようなことはすべて視野に入れて考えています。いずれにしても、プレー
しない立場から競技を見ることでまた選手としての自分に還元できるのが理想ですね」
現役引退ではなく、あくまで視野を広げる、経験値を増やすためのコンサドーレ
離脱を強調した。まずは5月の日本選手権では女子のコーチ、解説者、運営スタッ
フなどといくつかの可能性がありそうだ。 コンサドーレは厳しくなるね。
阿部さんも引退カウントダウンだし、
次の選手を迎えるにしても雇用を考えないといけないし、札幌全体が不景気だから大変だな。 松村やめるなら清水もやめるのか？
松村が北海道に呼んだと聞いたが。 村松も清水も軽井沢に戻るんちゃうの？
そこで両角兄弟と合流したら第二次SC軽井沢のできあがり。 コンサを出るとなると
就職先が必要なので簡単じゃない
コンサが今後もカーリングをサポートしてくれたらいいんだけど
カーリングはサッカーと違って、
選手の引き抜きが簡単じゃない
引き抜かれた側はチームが解散する可能性もある。 >>94
岩井は就職できたのかな
宿谷は3年経ってようやく決まった。
両角のチームに入るというのはそういうこと 谷田＆相田は北見に残らざるを得ないし
清水まで去るなら新たに人を入れてリニューアルだな
いずれにせよコンサがチームとして残るなら
拠点は常呂に置き続けるしかないだろう 清水は残りたいと思ってるんじゃないか
でも札幌五輪開催が決まったら
コンサ側がチームの若返りを図りそう やはり、五輪最終予選のときはチームの雰囲気がすこぶる悪く、
あれで松村の心が折れたんだろう
それ以前に松村がチーム離脱を考えていたとは思えない。
その後の五輪に出る意気込みはあったわけだし、五輪を逃しても
代表分離の原則が無ければ世界選手権に出れた可能性もあり、
そうすればチーム分裂は避けられたかもしれない。
とはいえ、チームの特定の誰が悪いとか犯人を探す必要もなく、
悪いと言うならメンバー全員がそれぞれ何かしら悪かった、
ということなんだと思う。 >>98
コンササイド主導の若返り策は道銀の二の舞の悪寒しかしない >>99
最終予選終了の翌日には、コンサ公式サイトで
次年度の方針については、このサイトで報告しますと記載されてました。
まだ日本選手権が終っていないのに
普通はこんなことは書かない
最終予選の前には決まっていたと思う >>96
というか日本男子のマイナースポーツ全体の問題なんだけどね >>96
宿谷の就職は形式的にはアスナビだけど
実際にはカーリングドクターやってる札幌の医者が見かねて雇用しているから両角は何もやって無いよ。
両角のチームに入るというのはそういうこと。 両角は岩井宿谷加入時に
所属先は提供するけど、逆にそれしかできないって
言っていたような
岩井も宿谷も大卒だし、岩井は家庭もあるし
職種にこだわりがあるのは当然だから
両角が紹介できる仕事は合わなかったかもしれない 今オフは他のチームでも動きがあるでしょ
五輪後はそういうものだし コンサドーレは国内だけで勝っていれば良いという雰囲気あるよね。海外で勝ってもスポンサーメリット無いし。サッカーのクラブチームだから仕方ないか。 「北海道とともに、世界へ」を掲げてるところが
海外で勝たなくて良いなんてあり得ないだろ 先攻のときに、どう攻めるか、どう守るかが
阿部を中心に相当考えてたけど、逆にガチガチになったというか
なかなかうまくいかなかったように見えた。終盤でのビッグエンド(相手の3〜４点)が多かった。
世界選手権は清水の、最終予選は谷田の調子が上がらなかったのも痛かった 谷田が出る世界MDの詳細がJCAのサイトに出てるな
結果はともかくコロナに罹らぬように気をつけて戦って来て欲しい 好き勝手にカーリング出来て、負けても責任は問われる事無く、海外行って、美味いもん食って良い身分だな。
俺らは朝から会社勤務でストレスまみれ。
羨ましい。 そもそも、戦争起きているヨーロッパ方面に
派遣させて大丈夫？ NATO加盟国にはチンピラ国であっても早々攻めてこないし
スイスは非加盟だけどNATOに挟まれてるし核シェルターも一番進んでるからある意味一番安全国家だよ
チンピラ国が周りに複数ある日本のほうが危ない。
堅固な日米同盟や海上防衛力は十分あるけどロシアとは戦闘したくないアメリカであることを露呈したり
陸上戦になってしまった時の防衛力は無かったり災害以外の有事には
全く想定していない社会構成で不安定な国防安全保障の体制 >>114
ロシアが本気出せば西欧より北海道のほうが高リスクだろ >>55
敏腕プロデューサーｗｗｗｗｗｗｗｗ
何年も一体何をプロデュースしてたんだよｗ
無能プロデューサーｗ >>118
一般の方を批判しない方が良いかと。
もう既に何年もカーリングに関わって無いし。
辞められた方を野次っても何も生まれてこないし。 >>118
敏腕プロデューサーって言ってるのは
ネット民が勝手に名付けただけで、
独り歩きしてる肩書に、過剰反応している輩がwwwって騒いでるはなし。
実際にはボランティアで様々な競技の選手雇用を支援してるバックヤードの方。
今は、その支援も辞められたらしい。 コンサドーレカーリングのインスタアカウント乗っ取られてないか？
非公開にしたかと思ったら急にフォローリクエスト送ってきたり、フォロー申請したら「当りました！つきましては垣にアクセス云々・・」的なメッセージ送ってきたり
なんか怖いからチャット消してブロックしたわ >>121
乗っ取りじゃなくて良く見たら、似たアカウントの偽物だったみたい >>122
最近多いね
なりすましアカウントとして通報しとこう >>123
なぜか成りすまし元の入力欄に本物のコンサドーレカーリングが反映されなかったけど、ひとまず通報はしました >>125
こういう時に河合なんちゃらが
対処するんじゃないの？
コンサドーレのリスク管理は最悪だな。 谷田の課題って、ショットよりも
後に投げる選手にどう気持ちよくなげてもらうかだと思ってたけど
今大会、松村妹の表情がすごくやわらかい。谷田、成長しているぞ チャッスーはコミュニケーションの取り方がとても良いと思う チャッキーのラインコールが安定してきたのが大きい
ヤスのスーパーショットもそれが有ってこそ ミンジのラストストーンが思い切りショートしたからな
あの一投に限らず昨日は絶不調だったから
それも含めてチャッスーが勝つべくして勝った試合 チーム解散したり環境が変わって調子崩してんのかな
ミンジかわいそう まずはチャッスーお疲れ
コロナ対策には万全を期して日本選手権に合わせて欲しい スポットだけで終わらないで
ロコの男子チーム作ると思う ドラゴンは北見工大と東京農大を卒業予定だから
それなりにいい会社に勤めながらカーリングを続けそう
日本選手権に優勝して、日本代表を連続する場合は
大学を休学して五輪に出て、大学を卒業して
いい会社に入るがいいと思う >>140
なんだか
雄太のニヤけた表情が引退を物語ってる。 日本選手権が近づいてるが
あべちゃんはキャンプで忙しそう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
