【カーリング】北海道コンサドーレ札幌 7
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>>459
4人制でもMDでも世界を経験してまだまだ伸び代がある20代なのに
通年でリンクが使える好条件の北見市から
冬季以外リンクが使えない名寄にわざわざ戻るかなぁ? >>467
主力選手がみんな泥船から逃げ出したのに、
>>468
>コンサはブランド力もあるから優秀な若手で仕切り直してそれなりの強さ維持する
↑
こんな都合良い楽観的な見立てのほうが、よっぽど妄想だと思いますよ
ほんとうにそんな魅力的なチームなら主力選手が逃げだすわけないでしょ
>>458みたいにそれを「クビにされた」とか、妄想もいいところ
まさか、アンタら本気で「役立たずどもをクビにしてせいせいしたw」とか思ってるわけ? 松村だけでなく新スキップになったばかりの谷田や、一番若い相田まで脱退となると
このチームの一番の癌はいったい誰だったのか 今やハッキリしたね 千秋も谷田も、四人制のほうが不調でもMDに活路を求めることができるから。
こないだのMD世界選手権のような活躍ができれば、チャっスーは五輪のチャンスが十分ある
いっぽうコンサも中電も五輪のチャンスなんてほとんどない
四人制で国内選手権3位以内で満足するのと、MDで五輪に出るのと
どっちが価値あるかなんて明白。
それは4人制やめろ、4人制やっても意味ない、という意味では決してないよ
谷田だって松村と同じくいずれは既存チームor新チームに加わるだろうし ただこのスレでも まるで4人制じゃなきゃ意味ないみたいな、
MDの存在意義や価値を過小評価し過ぎな人が多いんで
自分の意見に共感してくれる人は少ないだろうけどね 真っ先に出ていくべき老害が一番最後まで頑固に居座るって、
そういう国や組織はいずれ滅びる、というのが歴史上の教訓なんですけどね どう見てもクビじゃないわな。嫌気がさして出ていくんだろ
谷田抜けたら一気に弱小っぽくなるな トライアウトするってよ
なんかある意味面白くなってきた どう見てもってヤツに限って何も見てない
どう考えてもってヤツに限って何も考えてない 違うだろ
コンサのサポートをなんとか継続させるために阿部が残ってる
入籍インスタの河合とのやりとりをみると
清水はもともと残るつもりだったと思う >>479
上に書いてる人がいる通り、拠点が変わるなら当然の流れではある
漁師を継ぐ事がまず第一だろうし 北見に残って
ドラゴンとアイスラインをサポートしてほしかった >>478
まあ実際にコンサドーレの社員である阿部がある種の「本体」みたいなもんだからな
だから「コンサドーレ」として日本選手権も出られるわけだが
他の連中は家業ある相田除いてスポンサー企業によるアスリート支援
ただその中でも清水の所属するシズナイロゴスは元々コンサドーレ本体のスポンサークラブだけど、
松村と谷田のスポンサーは4REAL時代からお世話になっている企業だな
その辺の事情もありそうには思うけど >>466
お前はダメだ
頭が悪すぎる
何も見えていないくせにIDコロコロして自説の押し売りだけは必死とか低脳もいいとこ
もうちょっと松村以降の時系列から推察していこうな? 「スポンサークラブ」ってなんだw
スポンサー企業の間違い ざっとスレの上の方から見てみたけど、なんだか勘違いしてる人多いね
まるでプロと勘違いしてる人もいれば、遠征費などの支援が他チームと比較してどれだけ恵まれてたかをまるでわかってない人もいるな 相田が家業を優先する云々の話はともかく、
そんなに恵まれたチームなら3人も脱退しないと思うけど。
それともチーム内の邪魔者は事実上追放されて、
有能な阿倍総裁のもと有望若手が次々に集まりチームを立て直す、
みたいな夢物語がこれから実現するというわけですか? だって今までは一番早く辞めるのは阿部さんだろう、だからその代わりが必要って
このスレでみんな言ってたてたのに、
こういう展開になったとたんに、俺はすべて分かっていた、こうなると思っていたと言わんばかりに
阿部さんは必要、阿部さんがチームを立て直しますよ、みたいにしたり顔で言うのはどうかと思う お前の誤読物語をさもこのスレで語られていた真実かのように話すのはやめような?
阿部がいつの日か辞めるのは選手
選手を辞めたとしてもコンサ職員を辞めるわけではないし
選手を辞めた後もコンサの裏方として仕事を続けるのは最初から既定路線 阿部さんがコンサから完全に消えるなんて誰も言ってませんけど?
勝手に人の書き込みを捏造しないでください
それより谷田相田が阿部さんより先にコンサを抜けるなんて予想してた人いなかったでしょ
話をすりかえて誤魔化してるのはID:8Y6BvQpPのほうですよ ID:8Y6BvQpPみたいな、さも訳知り顔で「俺は全部分かっていたぜw」
みたいなことを後出しジャンケンで言うような知ったかバカに、
偉そうなことを言われる筋合いはありません。 >>473
そもそもJCA自体が女子は勿論のこと男子もまず4人制が優先だし
MDは五輪出場を目指すとはしてるものの
位置付けや適切な強化方法について確立出来てないからな
男子4人制とMDは今後も試行錯誤するしかないよ 札幌五輪に備えて若手に入れ替えは
元々決まっていたと思う。
清水と阿部も4年は残れないかもしれない 松村と谷田と相田が早めに抜けたのは
彼らは4年後もまだ十分にチャンスがあるから。
でもコンサからすると札幌五輪をターゲットにすると彼らもいらない
阿部と清水は若手への移行させる任務として残ったんじゃないかな
残った方も茨の道よ 札幌に拠点移すならCheckmateのメンバーを何人か入れる可能性は有り得るかも
そうなればそこそこ期待出来そうだが >>454
やっぱりね
トライアウト言い出したときからまだ離脱者出ると>>417で予想してたわ とはいえここまで札幌勢と北見勢が綺麗に割れるとは思わなかったな
個人的には北見勢の方に推しが多かっただけに残念
こうなったら札幌に拠点移すだろうからCheckmateメンバーを多く取り込んで欲しい
Checkmateメンバーとしても日本選手権へのチャンスは広がるだろうし そもそも谷田も北見から見ればアウトサイダー
しかも自己主張が強くチームを纏めるタイプではない
そんな谷田がスキップやったところで北見陣営からは排他的な態度は必然
今までは同じ境遇だった松村が我慢強くやってたから何とかなってただけ >>498
>>417 は適当に書いたのがたまたま当たっただけだと
>>500 を読んで確信しました 札幌より北見の方が練習しやすい環境なのは間違いないし
ロコ・ステラに名寄組が松澤だけでなく佐々木も入ったし
札幌にその他の地区が対する形でも全然構わないけどね 相田かわいげナッシングだ。 一生コンサードーレでフィフス地獄見たかったのに!
レギュラー取ってもいないのに退団なんて許せないなぁ
もしかしてご恩と奉公知らないのか 流石に500とか503とかキモ過ぎ
やっぱり延び盛りの選手は試合に多く出てナンボ
相田も4人制だけでなくステラの松澤とのMDもまだまだ期待したいし
家業の漁師と両立して頑張れ 谷田、行く場所まだ決まってみたい
フィフスでもいいと謙虚モードだ
これ争奪戦だよな。 モロ兄が拾ったら岩井と宿谷出てくでしょ
モロ兄弟松村谷田とか強そうだけどさ
コンサは本当に若返り新チーム作るんだな MD専門でも充実できる実例になって欲しい気もする
どこか手厚いサポート企業がつかないかね 四人制で実績ありの谷田松村ペアがMDで引っ張ってく形になればそれはそれでカーリング界にはいい刺激にはなるかもね
四人制から作ったペアで世界戦えてしまったわけだし
千秋さんこの前の大会はフィフスだったし二人でMDメインにやってみてほしい気はする コンサドーレは
元々 4realを世話していた近藤さんが抜けてから
バランスが狂ってきた感じがする。
後を追うようにチームの顔だった松村選手が退団し、
谷田選手と相田選手が相次いで退団。
結果的に コンサドーレ社員の阿部選手を除いた
4real出身選手の全員が退団するなんて、
普通じゃ考えられない異常事態。
なんか、屋台骨を失ってからの崩れ方が尋常じゃないな。 >>515
MD専門って
まだまだ未知の種目だし
よほど計画していかないと二人とも共倒れになるよ。 コンサドーレは待遇やサポート面でなにか変更があったのかもね
それにしても谷田は北海道を軸に考えてるのだろうか
道外への進出ありならSCはフィットしそうだけど雰囲気壊れるかなあ KITに合流するか、常呂ジュニアと新チームを作るか
1からチームを作ってトライアウトするか >>516
大げさだ
チームなんてそうやって変わっていくもの
特に五輪のサイクルではな
SCだって新しい形になってからもさらに変遷して今に至る
今後もわからないし
旧SCみたいにあんな長く一緒のメンバーでやってたことの方がある意味アノマリーというか異常 目標を次々と達成していかないと同じメンバーでチームはなかなか続けられないよ まあな
あんな風に肝心なところで力を出せずに目標達成出来なかった時点で、
どうやっても同じメンバーで同じように続けるのは難しかったろう
区切りだな >>489
>そんなに恵まれたチームなら3人も脱退しないと思うけど
そういう甘い発想がまず色々わかってないというか
別にみんな脱退したくてしてるとは限らないとは少しも考えないんだなw 取り敢えずこの数字のうちどれぐらいがカーリングに金回してもらってるはっきりはしないが
20年の一般社団法人コンサドーレ北海道の営業収益 3億1100万
営業収益なんで補助金とかの収入は入ってないし
当然支援企業が社員として給料等の個人に払う金も入ってない収支には入らない
対象は女子サッカーチームと男子の中学年代以下のチームとバトミントンとカーリング
中学年代以下のを一般社団法人に変更する前の決算とその後のチーム数の増加からいうと1.5億ぐらいは男子サッカーの経費に回ってると思う
カーリングに各選手の個人スポンサーの紹介、札幌のスポンサーが個人スポンサーになってる金も合わせるなら5000万ぐらいは支援もらってると思われるけどね
バトミントンも女子サッカーも企業が社員として雇ってもらってる人居るし 因みに 軽井沢scの場合
公開してる事業報告書によると
アスリート支援事業
・カーリング活性化プロジェクト
・フィジカルトレーナー派遣事業
軽井沢町内 7 名が実施して
カーリング選手・コーチ等30 名が受けている事業に3618万9千円
同様に
地域スポーツ事業
・スポーツ施設指定管理業務
および自主プログラム
・サークル活動
・スケートクラブチーム運営
・カーリングクラブチーム活動
として軽井沢町内23 名が実施して
地域住民 197,425 名が受けてる事業に3875万2千円
軽井沢scのカーリング女子男子ジュニアにスケート選手全部合わせての事業だよ >>519
いずれにせよ北見には残って活動する気だろうな
北見を離れることも辞さないならわざわざ辞める必要が無いし なんでそうやって決めつけたいのよ
>>498みたいに適当なこと書き散らして後でほら見ろ当たったって言いたいだけ? 私見を言いたいだけ
それすら許されない雰囲気は嫌だなあ コンサとMD谷田がそこそこ戦えた世界選手権ってどっちも谷間の世界選手権ってのは大事な事だけどね
弱い男子日本鰯カーリングの主だった実績は旧SC軽井沢の世界選手権2016の4位だけ >>529
フェイク撒き散らすのと私見はまったく別モンだ じゃ今後は全て「私見です」って最後に書くわw
私見を勝手にフェイクと決めつけられたらかなわんわ あんまりアホを相手にするなよ
いちいち私見ですなんて書かなくても文章と文脈から私見かどうかぐらいわかるから >>526
それはどうかなって感じ
フィフスでも構わんとか書いてしまう状態の谷田なら道内どころか条件次第で軽井沢にだって行くと思うぞ
谷田と相田がコンサから離脱したのは拠点を札幌に
みたいな場所の問題が原因だとは思えんな >>535
だとすると谷田のメンタルが心配になる
そこまでコンサの中で追い詰められてたのかとも考えてしまうわ
軽井沢だとTMもSCもフルに居続けられる環境とは思えない
(世界選手権とかにリザーブとしてスポット参戦する場合は除く)
私見です >>535
少なくとも相田にとっては拠点が北見市内であることは絶対条件だろう
札幌に生活拠点を置く阿部&清水しか残らなかったところからすると
拠点の変更はやはり理由の一つと考えざるを得ないし
相田自身北見工大OBでもあるから平田のチームへの合流も選択肢としては有り得る
私見です TMに谷田君って色々厄介でしょ、松村さんも居るしコンサのような終末を見てしまう
というかフィフスでもいいって言うの本心だろうけど、
自身の実力は認識してるはずだから、結局は主要メンバーになる事も想定できるはず
日本選手権の谷田君は一人突っ張ってチームの雰囲気壊してたように見えたけど
もしかしたらスキップの重圧もあったかもね
そんな谷田君を丸っと受け入れられるのは今のところSCに思える 5ちゃんで私見以外なにがあるだかしらんがお前らアホか せっかくSCはいい状態なのに谷田入れたらそれこそ雰囲気ぶっ壊れる
私見です 選手たちは何はともあれリフレッシュしてくれ
私見です IDコロコロしやがって
このスレの7割はお前だったか >>542
PCCCの助っ人5thならいいのではと思いました
私見です >>544
私見警察です
私見って書いてください!! コンサは札幌国際大をサポートするつもりかな
Checkmateを推す声がチラホラ聞こえるけど
そうすると国際大には分が悪い >>547
札幌国際大の方が断ると思う
あちらはコンサに頼らずむしろ倒してナンボというフシすら感じる
私見です 他のチームがいい感じになってきたタイミングでトライアウトはタイミングが悪いな
ま、コンサが日本選手権で勝てなかったからこそこのタイミングでトライアウトなんだろうけど 札幌国際大学はコンサドーレ札幌と産学連係の事業提携してる大学
大学としてカーリングがでなく
スポーツ全般でコンサドーレの支援を受けてる大学なので断るとかあり得ん
何処かの馬鹿は
コンサドーレ憎しってアホレス重ねてるけど サッカー部にコーチ派遣してもらったり
色んな部活で怪我でのリハビリに協力してもらってる
そんな中でカーリングだけ拒否するとかあり得んw まあ、何処まで協力するかは札幌(コンサドーレ)側の金と体制によるだろうけどね >>552
職業選択自由の侵害になるなあ、それ
その大学に入ったらコンサの奴隷だ、と拡大解釈出来るような暴論ちょっとどうよ >>557
では札幌国際大は全員大学院にいくの?
ミラノ五輪まではどうにかなるとして
札幌五輪は?就職すると今の精度は保てないと思う そもそも札幌五輪自体が実現するかどうかも予断を許さないと思う
あと国際大に籍を置く選手が1人でも居れば
就職した選手が入っていても国際大チームとして出られる
カーリングではコンサと提携しないとしても
常に優勝争いとまでは行かなくともずっと強化指定枠に入り続けるだけの地力は有る
ましてや今回は強化指定Bに入るような状態だし
わざわざ今の主力がコンサと提携する必要は無いと考えても不思議は無い
私見です >>558
コンサに入っても就職先は必要だから
中年になったら追い出されるし
これはアマチュアスポーツ全般の悩みだけどね たしかにそうだ。中年で追い出されたらつらい
きちっとキャリアアップさせてくれる職場が必要だよね どこか金の嗅覚が鋭い方が
MDを真剣に支援したら面白いですね! 白い恋人パークにカーリング展示置いてくれたら楽しそう 今回の退団はクラブ都合の円満っぽいな
松村の時とメンバーの反応が違い過ぎるw >>565
クラブ都合で拠点を札幌に移したい→相田&谷田も納得の退団
っぽいな
それならそれでお互いどうしようもない
私見です 阿部はストーリーで
清水はインスタの投稿で退団に触れる
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