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カーリング 大会開催情報 総合スレッド34
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0001雪と氷の名無しさん
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2021/08/19(木) 09:22:25.56ID:+NvSMph0
国内外の大会開催情報と結果など
特定チーム、国籍にこだわることなく、ジュニア、シニア、ミックス、ホイルチェア、地方大会、など幅広く

日本カーリング協会
http://www.curling.or.jp/

世界カーリング連盟
https://worldcurling.org

世界ランキング
https://www.curlingzone.com/rankings.php#1

前スレ
カーリング 大会開催情報 総合スレッド33
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1617798958/
0750雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 07:03:19.50ID:snpiHYal
>>748
同感
日本的に変容した「カーリング精神」とやらが、一部の中堅カーラー達の都合のいい道具になってる
0751雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 07:24:27.07ID:QnhEqsZy
五輪に影響する世界選手権と
そうでない世界選手権とで分けた方がいいかも
0752雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 07:38:06.97ID:QnhEqsZy
同じチームがずっと世界選手権に出続けると
他のチームのスポンサーが撤退して
国内のカーリング自体が衰退する可能性がある。
だから、五輪の関わらない世界選手権に関しては
今のページシステムで、決勝一発逆転の番狂わせの起こりやすい状況でもいいと思う

五輪のかかった年は、決勝は3本勝負を行うか
代表決定戦を行うかがいい
0753雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 07:39:50.77ID:Gwyr+ius
>>749
休業に関しては自治体の方針に沿っていたはずだからカーリング関係者にはどうしようもないよ
0754雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 07:42:55.16ID:QnhEqsZy
今後、日本選手権を5月に行うとすると
優勝の特権はPACCのみで、世界選手権は代表決定戦を行うのかもしれないね。
0755雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 07:45:13.61ID:VUdS4btH
>>753
それは十分承知の上でね 
北海道がそれなりに営業してて、長野が営業してなかったことで長野が不利になったのに不公平だっていうのは違うと思う
0756雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 08:13:19.64ID:QnhEqsZy
>>748
もともとのルールは競技者を交えて協議していて
コロナで例外はあったけど、競技者側にも竹田竹田が代表決定戦に出場することに異論はなかったんだと思う。
選手のTwitterとかでも竹田竹田がんばれのツィートが多く、「なぜ竹田竹田が出場するのか」のような
ツイートは見かけなかった。人望もあるのかも。
代表決定戦は(竹田竹田が)強ければ勝つし、弱ければ負ける。選手側はそれで十分と思っていたはず。
今回の例外は「今後のルール作りには活かしていく」でいいんじゃない?
0757雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 08:33:03.61ID:+xPhhAOX
代表決定戦は代表にならないなら出ること自体に直接的な利益がある大会ではないし
竹田竹田は竹田竹田の出場権無くしても2チームでの代表決定戦になるだけだし
竹田竹田が代表決定戦を勝ち抜くならそれはそれで代表に相応しかっただろう

レギュレーションの話なら 竹田の件よりMD日本選手権を見直してほしい
予選の組分けも決勝一発トーナメントも組合せの運不運や不透明感が出やすいし
紛れも起こりやすい

竹田竹田の件も彼ら自身がどうこうというより 藤澤山口や小穴・青木ら他の有力チームも
出れないのに彼らが出てるのはどうなんだろうって思ってる人が多かったように見えた
0758雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 08:37:19.82ID:oy4pv7X4
>>748
石投げて運悪くゴミ噛んでミスしたら
相手側が「今のは本当なら決まっていて私たちの負けだった」と言って勝ちを譲るのがカーリング精神か?

そんなのはカーリング精神とは言わない

選手は意図的にルールを悪用したりしていない
コロナの影響で代表決定戦への出場権が転がり込んできただけ
単なる運の話
0759雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 08:49:31.94ID:HbVzgQlo
>>756
18年の日本選手権の時、推薦選手達にブーブー言ってた古参のTwitter垢達が、今回はものの見事にガンバレガンバレしてて大草原だったわ
ほんとクソ狭い了見というか、ご都合主義のカーリング村ですねっていう
0760雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 08:51:23.20ID:anEeZG2D
>>756
だからさあ真にその点が問題なんだよ
競技者側からしたら竹田夫妻は柏木夫妻、苫米地夫妻
ともにミックスダブルスの功労者だから代表決定戦に
出ても問題ないって感覚なんだろうけど
それって典型的なムラ社会の論理じゃん
カーリング界だけで留まってる話ならいいかも
しれないけど今回はオリンピックの代表をきめる大会なんだよ
協会が外部から観て明らかにおかしい決定をしても
いつまでも自浄作用が働かないのはこういう体質が
原因だと思う
0761雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 09:00:44.13ID:6V8tM5Ge
>>752
システムを改良しても同じチームがずっと出続けると思ってんの?
こういう言い訳は見苦しいぞ
平昌銅のロコでさえ19年の中電に3連敗だぞ
ロコと道銀の五輪代表決定戦も3勝2敗でどっちに転んでもおかしくなかった
0762雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 09:04:03.78ID:6V8tM5Ge
本来優勝してしかるべきチームがページシステムの欠陥で優勝を盗まれるようなことはあってはならない これはロコだけの話ではなく、平昌直後の日本選手権では道銀が富士急に盗まれたよな
0763雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 09:11:33.28ID:oy4pv7X4
>>750
ラストエンド
先攻
3点ダウンで負けている
残り時間17秒

コンシードするのもカーリング精神だし最後まで全力で戦うのもカーリング精神

竹田夫妻が出場しても他2チームを下して五輪代表権を獲得する可能性は相当低い
そして代表決定戦に出ることは色々な面で大きな負担を背負うことになる
辞退することもできたがそれはしなかった
その決断を尊重できないのならカーリング精神がどうとか言い出すなよ
お前こそがカーリング精神という言葉を都合よく道具にしてるだけだろ
0765雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 10:00:38.63ID:QnhEqsZy
>>764
おそらくファンがめんどくさい
カーリングは他の競技よりも規模が小さいのに
ファンのめんどくささは、ほかの競技並って感じ
0766雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 10:06:40.47ID:eNWnn+9U
自分の推しが日本代表にならない限り
便所以下の5chで延々と文句言い続けるだけですよ

閑散なスレだからそういう行動が目につきやすいだけ
0767雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 10:11:13.24ID:anEeZG2D
>>763
ムラ社会のご都合主義がカーリング精神だってことだね
もううんざりって感じ
0768雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 10:23:30.22ID:HLg8uLIn
数年前に江戸しぐさっていう史実無視のインチキ運動があったけど、今の日本の特に古参ツイッタラー()の皆さんがまさにコレ
ご都合主義でカーリング精神を持ち出してくる
完全にポリコレの踏み絵にしやがった
0769雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 10:56:22.59ID:xxAl1RJR
よく分からんが、来年の日本選手権あたりで「ゲーム後にアイスに一礼しないのはマナー違反」とか言い出す人はいそう
0770雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 11:17:09.09ID:TfQrHK/V
>>769
アイスにブラシを叩きつけたりブラシをへし折る海外カーラーを称賛し
自分たちのありえないポカに爆笑する日本のチームを
カーリング精神ない扱いでぶっ叩く連中のことか
0771雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 11:27:11.35ID:4Vwswydh
道場やリングに一礼するとかは指導者や先輩がやってたら勝手に身に付く事だからなぁ
そう言う文化が無ければ難しいんでない?
0772雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 12:12:09.48ID:To3RMJn+
>>731
8エンドにするなら先攻後攻は4つずつ交互にしてほしいな
駆け引きは10エンドだからいい部分ある
スチールだろうがブランクだろうが強制交換
LSD勝ったら1ー3ー6ー8、負けた方2ー4ー5ー7でいいでしょ
0775雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 12:25:16.78ID:MCppRiuk
自分は武道やってたからリンクに礼してるのを見て道銀好きになりましたとあるけど、俺は逆に武道やってたからロコソラーレのファンになった。
0776雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 12:26:41.88ID:TfQrHK/V
>>762
近年では2017,2018,2021は流れ的にここが優勝ってチームじゃないチームが優勝しているからな
イレギュラーが起こりやすい
0777雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 12:43:56.98ID:lzrfbKGX
>>774
体操は審判への挨拶な
あとあれはマナーでは無くて、競技の開始と終了を明確にするためだと理解してるけどちゃうの?
0778雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 14:05:55.99ID:Mx2OJeeX
イキリ系勘違い草カーラーは軽井沢に目立つ
お前よりもそこらへんで草野球とか草サッカーやってるおっさんの方が格上だぞ
0779雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 14:12:09.41ID:Mx2OJeeX
ファンははプロ野球やプロサッカーと同じようにプロのカーリング選手を見てる
ただカーリングは競技人口少なくて草野球なら球拾いレベルのゴミがアスリートズラして来るんだわ
対抗策としては徹底的に馬鹿にする事だ
0780雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 14:14:36.25ID:Mx2OJeeX
中年草カーラーには徹底的に身の程をわきまえさせる
これまでの言動からそれを理解してないと思われるからだ
0782雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 16:47:43.04ID:2QiTdpg6
竹田竹田は

ラストエンド先攻で3点ダウン
残り時間17秒

この状況で最低3点取れると思ったの?
1点ダウン後攻だとか残り時間が充分あるとかなら可能性はあるがあの状況は可能性がない

最後まで戦うことしかない競技なら投げ出さず諦めずに戦ったという評価もあろうが試合途中で相手の勝ちを認めることができる競技ならあれは自己満でしかないよ
0785雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 17:18:09.13ID:ki4VlbaD
カーリングとかに興味もつファンは草カーラーよりも何かの競技で上なんだ
私は別競技で全国に行ってる
草はカーリングでマウントとるなら晒して笑いもんにするぞ
0787雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 18:11:08.98ID:QnhEqsZy
>>785
俺はバスケだけど
ここはカーリングスレだし、カーリングで大会に出る選手は
俺の知らないことを知ってると思うので
少しくらいマウントとってもいいよ
0788雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 18:24:15.04ID:oy4pv7X4
>>782
山口だったか大野だったかは忘れたが
あの状況なら続けると言っていた
7エンドで雄太がランバック決めて8対2になっていたら続けなかったし
スチール1点に抑えて7対3でも竹田はコンシードしてただろう

ランバックが0%の空振りでスチール2点の7対4なら
悩みつつもスチールの流れを考慮しつつやっぱりやるのがMD
MDのセンター戦3点差なら先攻でもなんとかなるからな
4人制なら時間も踏まえて多くのチームがコンシードするだろうけど
0789雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 18:34:04.70ID:Bl1EDH1Q
プロ野球を応援してたらプロサッカーを応援してたら草野球や草サッカーやってる知らんおっさんやおばさんからマウント取られる現実だ
誰だよお前はw
0792雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 19:45:13.99ID:SLGtFh+q
>>782
竹田竹田は17秒で3点取れると思ったんだろ
そうとしか思えないプレーをしてたじゃないか
お前にはそうは見えなかったのか?
0793雪と氷の名無しさん
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2021/09/24(金) 19:50:42.99ID:TfQrHK/V
>>782
やる気があるならやればいい
相手は別に困らない、自分たちが苦しいだけだし。
メンタル死んでる状態でグダグダ続けてたらそれは相手にも失礼になるけど
0794雪と氷の名無しさん
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2021/09/25(土) 08:53:01.67ID:rx+e0m0o
>>767
そもそもニックネームチーム名禁止後のカーリング精神ってカーリングは実業団、学校、地域代表、個人のどれかでやるものじゃなかったの?
ロコとコンサの登場でそれが崩れて、かといってプロチーム全盛になってない中では、今までのチームに配慮していくのは必要だと思うが
0798雪と氷の名無しさん
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2021/09/25(土) 10:14:50.19ID:PmmmNlRP
勘違いや思い込みには突っ込んだ方がいいからスルーしない方がいいよ
0799雪と氷の名無しさん
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2021/09/25(土) 10:44:23.73ID:3zeUYxGS
粘着質の排除しにくいカマッテちゃんをハウスに残すのがセオリーだからw
0802雪と氷の名無しさん
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2021/09/25(土) 11:04:58.34ID:oqr1mjo/
>>798
「何が言いたいのかわからない」なら勘違いや思い込みすら理解できなかったんだからスルーすべき
0803雪と氷の名無しさん
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2021/09/25(土) 11:07:31.37ID:FjFEW0Rg
年寄りのツイカスどもが棲みつく隔離スレになってまいりました
0804雪と氷の名無しさん
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2021/09/25(土) 11:18:03.78ID:sTZ/FRFG
>>743みたいな妄執に取り憑かれた老人がID変えながらカーリング精神を逆に利用して暴れまくるのが今週末のトレンド
0805雪と氷の名無しさん
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2021/09/25(土) 11:21:18.54ID:L5Xt5SNh
>>804

> >>804みたいな妄執に取り憑かれた老人がID変えながらカーリング精神を逆に利用して暴れまくるのが今週末のトレンド
0807雪と氷の名無しさん
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2021/09/25(土) 11:48:33.77ID:HlmMrnTb
日本チームが3チーム以上揃うのは次はいつになるかわからないしな
0809雪と氷の名無しさん
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2021/09/25(土) 12:59:14.06ID:A4HZx5GW
元から32チームだった?
サイトで30 terms in 30 daysやってた気がする
0811雪と氷の名無しさん
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2021/09/25(土) 13:28:45.39ID:HlmMrnTb
>>809
今日の分から32 teams in 32 daysになってるね バックナンバーは30 teams
32チームになること自体はもっと早くから決まってたんだろうけど
0813雪と氷の名無しさん
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2021/09/25(土) 18:05:06.90ID:acARAkSQ
竹田の旦那に文句言つけるな
0814雪と氷の名無しさん
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2021/09/25(土) 18:05:30.23ID:acARAkSQ
竹田の旦那に文句つけるな
0815雪と氷の名無しさん
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2021/09/25(土) 18:06:01.07ID:acARAkSQ
竹田の旦那に文句つけるな
0816雪と氷の名無しさん
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2021/09/25(土) 20:26:22.96ID:cv9aylO9
マスターズの出場資格は昨シーズン終了後のポイントランキング上位16チームだとよ
で、6位のシュテルンが引退で9位のミュアがキャンセルしたので18位の富士急が繰り上げ出場

ドローがまだ発表されてないが、ランキングを基に(1位×18位.・2位×17位....)決まるのであれば

・ロコ×ウンジ
・道銀×JJ
・富士急×ハッセル

になるんでねーかい
0817雪と氷の名無しさん
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2021/09/25(土) 20:37:09.84ID:AsCG93MQ
>>816
厳密にはキャリーもコロナ前は富士急より上だった
3人が19-20シーズン後に他のチームに移ったから事実上解散して新チームでランキング落ちた

最初のAイベントの山はたぶん日本の3チームとも同じ方にはいるはず
0818雪と氷の名無しさん
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2021/09/25(土) 21:10:07.63ID:cv9aylO9
>>817
そういえばキャリーちゃん最近低迷してたな
せっかく日本からコンサ入れて4チーム出るのに
NHKが放映権獲得して欲しいわ
有料配信はファイナル行くまでは基本カナダ勢中心だし
0819雪と氷の名無しさん
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2021/09/25(土) 21:59:32.92ID:+T4XXMLV
シュテルン引退したんか
強豪の中では一番若くて急成長してたから今後強敵になると思ってたんだけどな
0820雪と氷の名無しさん
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2021/09/25(土) 22:14:42.56ID:t1/ObdkJ
ストーンが止まった時にスイーパーが手を上げるのはどんな意味があるの?
0821雪と氷の名無しさん
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2021/09/25(土) 22:23:08.63ID:AsCG93MQ
まあグランドスラムのトリプルノックアウトは魔境
道銀も富士急も初戦負けると一気に3連敗で落ちていく可能性もある
0822雪と氷の名無しさん
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2021/09/25(土) 22:27:08.72ID:Q5S6xqBE
富士急は初出場初優勝狙える
力つけてるだけに爆発力あるよ
3連敗濃厚だけど
0823雪と氷の名無しさん
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2021/09/26(日) 05:47:35.75ID:OWdp/HvL
各国に普及し強化で男子までもカナダ圧倒の歴史崩れつつだわ
オランダや韓国スヒョクでさえ通用してる現況
0825雪と氷の名無しさん
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2021/09/26(日) 19:35:49.30ID:O7iQxo4Z
Proposed WCF curling rule changes now under consultation
https://ca.sports.yahoo.com/news/proposed-wcf-curling-rule-changes-195506454.html

The rules, quite simply, include:
A change to thinking time: instead of 38 minutes per game, its proposed that there will be four minutes per the first five ends and four minutes and 15 seconds per the last five ends.
No tick shot rule: if a stone is touching the centre line within the free guard zone it may not be moved off the centre line by an opponent's stone until after the fifth stone of the end has been played.
No extra ends in the round robin stage: instead, the games will be determined by a single draw to the button by both teams.


いくらTV放送のためとはいえ
クレイジーw
0826雪と氷の名無しさん
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2021/09/26(日) 19:37:56.61ID:O7iQxo4Z
あ、
特に3つ目は、ね
0828雪と氷の名無しさん
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2021/09/26(日) 20:09:10.57ID:tjxf9V+r
1がつまんないかな
話し合いが必要なエンドと
必要ないエンドがあるのに、それを均一にするなんて。

3はあり。
今は最終エンドで同点に持ち込んでも
次のエンドは先攻だから、ほとんど負けて
全く無価値になるのはカーリングならでは。
0829雪と氷の名無しさん
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2021/09/26(日) 20:35:44.57ID:Wd0zaO6Y
時間ある時は3時間以上でも嬉しいけど
やっぱり長すぎるかな
録画見る時はだいたい1.3倍で見てる
MDみたいに2時間で収まるといいな
0830雪と氷の名無しさん
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2021/09/26(日) 20:46:39.43ID:E9nZu4Gr
大昔の黎明期は30エンドとかやっててんだっけ
メジャースポーツだとクリケットのゲーム時間の長さは尋常じゃないな
0831雪と氷の名無しさん
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2021/09/26(日) 20:59:06.65ID:+EINCkqy
エンドごと時間制限かけるなんて
試合時間の短縮策としてはイマイチだよな
稼げて数分でしょ

勝負どころで時間を使う駆け引きがなくなりそうだ
それともすぐタイムとるようになるのかな
0832雪と氷の名無しさん
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2021/09/26(日) 21:05:19.35ID:/KVdfg2s
8エンド制ワールドカップでやってたことを
手直しして10エンド制で世界選手権で試すだけやろ

2時間半に収めたいならもっと考慮時間短縮が必要だろうw
ワールドカップ4分でやったときも別に時間足りない事例はなかったはず
0833雪と氷の名無しさん
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2021/09/26(日) 21:10:45.08ID:+EINCkqy
収めるとしたら2時間目標だろうから
8エンド制移行しかないなあ
0835雪と氷の名無しさん
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2021/09/26(日) 22:15:44.60ID:y1KoNcg+
近い将来世界選手権でも8E制になるのかな?
世界選手権が8Eになったら日本選手権も8Eだね

センターライン上のノーウィックは3センターとかの展開になるから先般の代表トライアルみたいな試合が増えるね
0836雪と氷の名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 22:47:49.05ID:4xE6P81r
先攻側がセンターライン上に3つ並べてくるのが定石になるのかな
0837雪と氷の名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 22:52:59.65ID:SSl6a59y
>>836
3つガードをセンターラインに置いてる間に石を3ついい位置に入れられると逆に苦しくなる可能性もある
0838雪と氷の名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 22:58:42.33ID:4xE6P81r
>>837
そこらへんのせめぎ合いだろうね
0839雪と氷の名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 23:00:58.41ID:E5ejxBaQ
これならもう1つルールいれてほしいわ
ウィック失敗なら相手の石を好きなところにおけるってルール
別に権利行使しなくてもいいけど
高い位置のガードに使えるだろ
0840雪と氷の名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 23:16:42.79ID:y1KoNcg+
先攻がセンターガードして相手がカムアしてハウスに入れば打てるし入らなければセンターガードを積む
コーナーにガードすればゆりかタイム

センターがら空きでラストストーンをドローみたいな展開はなくなる
同点のラストEとか面白そうだね
0841雪と氷の名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 06:56:32.86ID:umlF0iKy
同点ジャンケンみたいなルールだと
LSDの価値が下がって本当のラスト1投で決まってしまうのか
0842雪と氷の名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 09:40:09.36ID:vjx2dpn6
5ロックルールになったときはセカンドの技術が問われることになると盛んに言われた
今度のセンターガードに乗っている石にはウィック禁止のルールではリードの技術が問われる
センターガードをしっかりとセンターラインに乗せられるかどうかが重要になりそう
0843雪と氷の名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 09:41:34.29ID:vjx2dpn6

2行目の最初はセンターガードではなくセンターライン
訂正しますね
0844雪と氷の名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 10:11:37.83ID:V99ggpzG
センターライン上のウィック禁止でどれくらい展開変わるかだよね

思ったより変わらなければ次はMDみたいにハウス内も含めて出しちゃ駄目になるかな
さすがに5ロックはキツイから3ロックか4ロックにするだろうな
0845雪と氷の名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 11:04:42.27ID:sAJXe5oz
先攻 センターライン上にガード

後攻 ティック不可なので中に入れガード裏取る

リードの1投目でMDの一番最初の置石状態
MDのように石を貯める展開にしたいんだろうね
0846雪と氷の名無しさん
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2021/09/27(月) 12:02:32.41ID:KTP9VzV0
4ロックで全部だしちゃダメでいいんじゃねえの?
0847雪と氷の名無しさん
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2021/09/27(月) 13:16:30.17ID:V99ggpzG
MDがハウスに置き石1個から始めて3投まで出せないから4人制なら4ロックぐらいだね

保さん曰く昔のレギュレーションは1投目から出せたからミスなかったらラストストーン前まで全部テイクしてラストストーンで1点っていう単調な試合だったらしい

時間もエンドごとになるしブランク減るだろうな
0848雪と氷の名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 13:21:35.04ID:KTP9VzV0
リードはだしちゃダメ
セカンドからだしていいよ
でいいと思うけどなあ
出したときのペナルティはもっと重くすればいいかと
0849雪と氷の名無しさん
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2021/09/27(月) 14:18:21.35ID:vjx2dpn6
センターガードがセンターラインに乗っているかどうか微妙なときはエンドの途中でメジャーになるんだろうか?
現行ルールではエンドの中途でのメジャーが可能なのはフリーガードゾーンのときに石がハウスにかかっているかどうかを精査するときだけのはず
もしやるならセンターラインに乗っているかどうかを確かめるためのメジャーも新規に作らないといけないかもしれないな
それともこれは目測で終わらせるのだろうか
そのあたりもどうなるか興味がある
0850雪と氷の名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 14:22:43.92ID:CStXnXPy
二つ目の No tick shot rule て、コーナーガードに置いた石が、
ウィックでセンターまで寄っちゃった場合でも、適用されるのよね。

あと、センターラインから外しちゃダメってことは、ホッグラインそばの
ロングセンターガードを、ハウス手前のセンターガードに動かすのは
アリなんだろうか。
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