第37回 全農 日本カーリング選手権大会 その2
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第37回 全農 日本カーリング選手権大会
【日程】
2月8日：公式練習・チームミーティング・開会式
9日～14日：競技（予選リーグ）
15日：競技（プレーオフ・準決勝）
16日：競技（決勝）閉会式、表彰式
【会場】
軽井沢アイスパーク
【参加チーム】
男女各9チーム
▼前年度優勝：1
▼前年度準優勝：1
▼各ブロック代表：5（北海道：1、東北：1、関東：1、中部：1、西日本：1）
▼WCT優勝・準優勝以外の最上位（50 位以内）：1
▼ワイルドカード選考会勝者：1
第37回 全農 日本カーリング選手権大会 - 公益社団法人 日本カーリング協会
http://www.curling.or.jp/result/jcc/jcc2020/jcc2020-top.html
NHKカーリング
https://www1.nhk.or.jp/sports/curling/ >>850
もしかしてカメラ越しにライン超えたとか思い込みで書いてる？？
君ってすごく頭悪い子？？？ >>850
投げる側ってバックライン超えでスイープできなくなるんだっけ？ >>852
いやwww
そんなおもしろルール無いから
バックライン超えたら石として終わってるだけの話
アウトオブバウンズってことやね ロコ惨敗→ロコ仲間割れ→ロコ解散→ロコカス激減の流れに持っていけなかってのは痛い
ただし中電だけの責任ではない 今度のMDに道銀から選ばれなかったのは何か動きがあるのかな？ 藤澤が凄いのは不安のあったプレッシャー
ドローを回避しセオリー無視でラストロック
にテイクショットを選択したところ
この徹底したリスク管理は若い中嶋には無理 藤沢のラスト2投は前に石が複数あったから難易度の高いショット
二つとも完璧に決めたことが凄い
チームメートも決めるとは思わなかったといってた気がする
結果オーライとも言えなくもないから中嶋には無理とかそういう問題ではない
藤沢の両角への対抗心が上回っただけ >>843
延長先行の中電は10Eで二点取るしか勝つ方法
がなかったからあれしかなかったんだろ
中電メンバー自身もマグレ期待だったと思う 俺は１０回やったら半分くらいは2点取れそうな気がするけど
知那美が無いって言ってるんだから無いんだろうな >>857
ラストドローを回避してラス2でドロー選択したのはさっちゃんの戦術勝ち
ただし中電タイムアウトでコーチのモロもラストドローの戦術しか話しをしてない
ラス2ドローをあまり想定しなかった中嶋というより中電の戦術の問題
それに中電ラストロックの前に時間気にしてなかった？
中嶋と北澤の間でウエートのコミュニケーション取れてない気がする >>860
なにもないって断言できるほどなのかは疑問
なにもやらせたくないから、なにもない連呼してたんじゃない
決勝のちなみ、集中してたからなのか終始不機嫌そうだったな 優勝インタビューでラストドローはプレッシャーかかるから投げたくなかったって言ってたんだぜ
作戦じゃない 作戦ですけどね
あんたの奇妙な定義は自分のTwitterでも展開してみれば？？ なんにせよ、エキストラエンドは松村がハウス奥に入れちゃったナンバー1がとにかく罪深かった
あれで9割がたスチールは難しくなった >>861
インタビューで藤澤がルール上って言ってたくらいラストでドローを決めれば勝てる時にラス前に済ますのは異例なんじゃないの？
テレビ中継がある場合に接戦かつ後攻勝ちが濃厚な場合はナンバー1が先攻で後攻がラストにドローを入れてくるって画が欲しいんだろうし。 あれは両角関係無しにさっちゃんドローいったと思うよ
ゆりかも決めると思わなかったって言うくらいぶっ壊れてたんだし
それにドロー2回投げて1発目を練習にするもあの状態ならそうするでしょ
若干裏をかくつもりもあったかもだけど「ドローを投げときたい」ってそのまんまだと思う 戦略論や戦術論じゃなくて藤澤本人にとって
どっちが失敗するリスクが高いかって話し
テイクよりドローが苦手って極シンプルな話し 北澤のカードが高くなってなければ普通にピールやってるだろ
距離ができたから1投目からドロー入れる選択をしただけ
平昌準決勝も藤沢のガードが高くなったからメガネ先輩がドロー入れるコースそれなりに広くなって最後やられた
そういうもの まあどのくらいガードが失敗してたらドローで行ったのかは五月のみぞ知るだ。 中電1投目が終わってロコが相談する前に解説のことみんも迷うってコメントしてるんだよね
ガードの位置で当事者じゃない解説から見て定石じゃない展開を考えたじゃないかな？
ロコの相談もちなみは定石の展開を考えてたぽいがさっちゃんはラス前ドローしてラストをドローかヒットステーの展開を考えてた
単にプレッシャーかかるラストドロー投げたくないだけにせよ自分の2投を考えたんだから最後はさっちゃんの作戦
それでロコが勝てた >>871
最後だけドロー投げるのを避けたいっていうのは
ちなみ含め3人とも察してたってさっちゃんが言ってた
最後にセンターガード無しで8フットのドロー決める自信があればガードをピールしてる
いくべーが芯で当てて丸見えに残したから最後テイクに出来たけど
もっと弱いウェイトでロールしてガードに隠してたら
ガードピールするより厳しいドローを投げさせられてた
中電としてはちあきのドローが本当にいたかった 松村1投目でドローしたが早くないか、普通Wセンターガードにしないかな
あと北澤のガードの指示をモロ兄がミスってしまった
ガードの位置によってはドローすることを考慮してなかった
五輪３決でガードをピールすると思ってJDがガードを指示したが
ロコのNo.1が高くカマーされたの思いだした >>823
毎度毎度の捏造乙
93,265カナダドル→7,721,362円
772万を「800万円」と言う事はあっても
「1000万円」と言う馬鹿は全世界でおまえくらいだよ
少しは一般常識つけて書き込めよ猿が。 >>857
そういうセオリーに反することを
あんな局面でもぶっちゃけられるチームの雰囲気ってのはでかいだろうね。 藤澤がプシッシャードロー苦手にしてるのも
よく試合後に吉田姉が泣き潰れてるのもロコは
メンタル弱過ぎなんだよ
今大会だって終盤の藤澤はメンタル崩壊寸前
だったし 中電はディフェンスとオフェンスのバランスが
悪過ぎる
もっとリスク管理しなきゃ世界では勝てない
市川藤澤時代の超攻撃型カーリングから全く
成長してない 道銀は何年カーリングやってんだよって言いたくなるほど氷読みが下手糞
アイスリーディング下手な上にコミュ不足で
メンバー内のデータ共有も出来てない
富士急は論外
決勝こそギリ通過したけどあの予選リーグの
あのザマでは国内四位も危ういわ
どっちも毛唐コーチが思ったより無能だった >>876
ロコでメンタルが一番強いのはゆりか様だからな >>878
>>毛唐コーチ
おそらく中電が両角兄という大看板をコーチとして招いているので
道銀、富士急という同じ企業ベースのチームは
会社のお偉方のメンツのために「本場の」外国人コーチを押し付けられたんだと思うよ
しかし、道銀の外国人コーチなんか、フルーリーチームのサードのアラレちゃんの旦那で歳も27と道銀メンバーより若いし
コーチとしての経験もまだ少ないだろうし、選手としても今年ようやくブライアー出場が叶った程度の実績しかない
たぶんツアーで一緒だったフルーリーチームとの親交絡みで彼にしたぐらいの理由だと思うね
これらに比べるロコはりょーじさんが何ともうまくサポートしてくれてるなw 今度はコーチに八つ当たり！！
道銀ヲタってひでーーーーーーーーーーーーーーー 各チーム共にメンツもスタイルも変わっているけれど、
ロコは本橋の出産前頃から数段変化しているし、世界銀以降は良い意味で安定している。
中電は筋肉鍛えている時代から変わらずに、全てにおいて硬い。
道銀は小笠原の時代と全く変わっていない。
富士急は西室の時代と比べて、悪い部分だけ目立つようになった。
元々のチームカラーというか、そういう部分を変化させ続けられるチームが強いのかな。と思った大会でした。 >>876
場数踏むほど怖さを知るだけの話
それを口に出せるのも経験を重ねた証
ベテランほどルーティンを大事にするのは怖さの克服する作法
ノムさんが連勝中はパンツ履き替えなかったのは有名だけど、彼ほどの人でもプレッシャーに慣れることはなかった
まあ周囲は迷惑だったろうけど
あんたの言ってることもまあわかる >>810
>>812
土屋海が久々に日本選手権ということで、中電の松村もインタビューで楽しみが増えたと語ってたみたいだね。
松村だけではなく、彼女を知ってる人々は色めき立った訳だが、さすがに一般の会社員で週末カーラーでチーム結成２年？では致し方ないのかな。 チーム結成2年の週末カーラーなら上出来じゃない？
経験もあるから作戦のバリエーション増やしてショットの精度上げればもっといい試合できそう
日本選手権は専業カーラーだけじゃなくて社会人チームもみたい 東京にカーリング場が出来たら毎日練習できるのになぁ。
辰巳水泳場のアイスリンク改修で常設のカーリングシートが出来たらなぁ。
サブプールのとこに3シートぐらい作れるんじゃないかな？ 儲かるのならホール作ればいいのに
予約一杯＝採算が取れる
という訳でもないのか >>892
札幌と軽井沢は周辺体育施設込みだけど2、3億の管理費(税金)と1億の料金収入ってイメージ
カーリング場単独の常呂は4300万円の管理費が出てる
山中湖みたいに極力経費をかけないならともかく、客席がある通年カーリング場単体で利益を出すのはもともと無理かも。 カーリング場は電気代がすごいだろうなというのは容易に想像できるね >>890
一時期年中辰巳プール行ってたけど結構空いてたんだよね
代々木は満杯でも辰巳ガラガラって感じで
だから辰巳は立地悪い扱いなので競争ぬるくて毎日使えるかもよ 基本、日本の箱物スポーツ施設は公共事業＋維持費は公費を使わないと維持できない
スポーツ振興と住民の健康維持という名目の公費投入があってやっと維持できるかどうかっていうところばっかよ チーム4人をバンドに例えると、
リード → ベース
セカンド →
サード→ ギター
スキップ→ ボーカル
セカンドがわかんねえ ドラムではないと思うんだが セカンドの選手のパワフルさはドラムやってる感があるからドラムでいいんじゃね 例えると一番しっくりくるのが、ドリフだけど
リード → ブー
セカンド → 仲本
サード→ 加藤
スキップ→ 志村
リザーブ→注
コーチ→いかりや >>897
中京大とか関西大は自前でアイスリンク持ってて凄いよなぁ。 リード 田尾
セカンド 平野
サード モッカ
フォース 谷沢
かな。 >>903
加計学園のアイスリンクでは
カーリングもできるよ。 >>897
カナダとかカーリング場いっぱいあるみたいだけど
どうしてるんだろね？ カナダは資源国だから石油とか電気がめっちゃ安いのよ。 ドーム球場を作るのを一つやめたらカーリング場を10個ぐらいは作れるんじゃないかな
カナダでは野球よりカーリングの方が需要が多いからカーリング場を優先的に作っているというだけの話かも 維持費と利益を考えるとドームの方がましっぽい
ドームはイベントやライブも出来て人が集められるのが強み >>839
お前だよ文盲で低脳ｗ
マナー違反の境など無いの解からんのか全てのスポーツで カーリング場は造ることよりも問題は維持管理だね
アイススケート場と同等設備にアイスメイクの工数
スケート競技はいまそこそこ人気だけどアイススケート場は全国的に昔よりも減った
カーリング人気が上がって維持管理費が賄えるほどカーリング場の需要が有るかどうか >>910
ジュニア時代の目黒は刈り終わった田んぼに水
撒いてビニールハウス被せた即席リンクで練習
してたもんな
北海道なら休耕田が腐る程ありそうだからいくらも作れるわ 日本カーリング選手権大会のプレーオフの制度について教えてください
ロコと中電が3回対戦したっていうのはどういうことなんでしょうか？
予選で中電が8戦全勝、ロコが7勝1敗
この1敗が中電戦
そのまま1，2位が決勝で再度対戦するのも意味があるのかというと
ピンときませんが、野球のように3チームでプレーオフなら、やる意味は
(商業的になら)まだある気もします
今回37回大会でプレーオフも含めて、ロコと中電が3回対戦したという意味は
なにがどうだったからそうなったのか、大会の制度もよくわかっていなくて
ピンときません >>916
ページシステム（Page playoff system）
で検索！ 甲子園トーナメントに慣れてる日本ではカーリングの勝ち上がりシステムが緩いと思う人は多いのかも
大半のチームに最後までいてほしいなら単純なリーグ戦(+決勝)や2ブロックや4ブロックで準決勝からでもいいんだろうし。 上位2位チームへのアドバンテージとして敗者復活のチャンスを与えるのと、トーナメントの番狂わせを排除するシステムだな
ページシステムはカーリングだと有効なシステムだと思う
世界選手権でやめちゃったのはもったいないな >>917
理解しました♪
↓
対戦①：予選で中電vsロコ
対戦②：プレーオフ
その１：予選の1位(中電)と2位(ロコ)が対戦 ⇒ 敗者のロコは「その２」へ
その２：ロコが予選3位と4位の勝者と対戦
対戦③：プレーオフの直接対決で勝ち上がった中電と、３，４位の勝者に勝ったロコが
決勝で対決
優勝したロコは、予選・プレーオフの２回、中電に負けたんですね カーリングはかなり公正な勝者決定システムの印象
商業的なことは考えることないからだろうか
甲子園は一発勝負のギャンブル的要素ありすぎだと思うんだよな
組み合わせ次第だし >>920
予選は、中電の勝ち
１位２位戦は、ロコの勝ち
中電は、道銀に勝って決勝へ
決勝は、ロコの勝ち ページシステムは3度目の正直で勝てば優勝できるから個人的には好きではないわ
スイスみたいに上位4チームで総当たり決勝ラウンドをやって、勝ち数をRRと合算するのがいい
個々のチーム同士の相性も排除できるし、総合的に最も強いチームが分かる >>920
釣りの気がしてきたけど
対戦①予選 中電勝利
対戦②プレーオフ1vs2 ロコ勝利
→中電は3vs4勝者の道銀と準決勝 中電勝利
対戦③決勝 ロコ勝利 カーリングの大会は期間が長いから決勝にピーク持って行くかが勝負なんだよね
NFLのプレーオフトーナメント方式がベストだと思う ページシステムは限られた期間での大会で優勝を決めるにはありだが、
世界選手権の日本代表を決めるという意味ではイマイチだな。 あれもなんかおかしいよね
予選1位2位対決ってどうなんだろ
普通どこでも1位と4位、2位3位で対戦じゃないかな
まぁどうでもいいのかもしれないけど >>919
ページシステムやめたおかげで、ページシステムだったら道銀５位以下で終わっていたはずの中電が一応メダル争いをできたんだけどね ワールドは出場チームを12→13に増やしたのでお情けで4→6チームPO進出になったから
結果的にオリンピックよりゆるくなってしまったからなあ >>932
13ヶ国の予選ラウンド総当たり12試合やった結果が6位の国にも
優勝のチャンスを与えてる世界選手権のプレーオフはおかしいわ >>926-927
釣りじゃないですよ
決勝動画を見てたら、実況だか石崎さんだかが「３回戦って…」みたいなことチラッと
言ってたので「あれ？３回も？どういうシステム？」と思って、他の動画を探したけど
良いのが出てこなくて…
で、カー協会の対戦結果表を見たけど、理屈がわからず、さらに決勝しか見ていないので
予選がどうなっているのか？？？状態
それで質問したって流れです
中電が予選８戦全勝はカー協会の結果で確認したので、プレーオフも中電が勝って
上がったのかと信じ切って書いてました
ロコの優勝も遠ざかってたし、このところは中電が目立ってるし… ゴルフも無観客決めたし、MDは札幌市開催だから今日あたり無観客の発表くるかなーって思ってたら
特設サイトのお知らせ「2020.02.20 当日券について」
のんきな人達だ サッカーのアジアチャンピオンズリーグなんか普通にやってるけどな。
プロ野球オープン戦も複数の感染者が出てる沖縄で普通にやるけどな。 札幌で５人目
雪まつりで感染の可能性だとさ
カーリング は館内スポーツだから万が一はあり得るな
入場者のチェック方法とか建前でも用意しておかないと、報道から質問受けた時に広報が対応出来なくて赤っ恥かきそう
北海道庁と札幌市が後援に入ってるのに大丈夫なのかなw 野球やサッカーは経済的影響でかいってのが1番の理由だけどまだ屋外だからな
空調ガンガン効いた屋内でやるカーリングとは環境が違う ただの風邪で無観客とかしてたら永久に観客は入れんけどな 出場、観戦には
症状ありません、万一うつされても自己責任で参加します
とかのチェックシート、同意書提出とかな >>944
それじゃ対策になってない
担当者が詰め腹切るだけじゃ済まないぞ
自己責任論は今回の場合は最悪の選択 >>943
ただの風邪だが。パニックを煽るのはやめれ。 >>932
言っていることはよくわかるんだが「道銀５位以下」が何の入力間違いなのかが気になって仕方がないw >>949
ソチ五輪と世界選手権の順位が混在したんじゃない
世界選手権は2015道銀と2019中電同じく予選6位 >>950
ああ、間違えた道銀５位はソチのほうだったか
でも2015道銀でも今のシステムなら中電みたくラッキーでメダル争いできたかもな
中電のロシア戦など神風級のラッキーで流れが変わっただけだし レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
