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カーリング選手の肖像権について

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0001雪と氷の名無しさん
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2018/08/29(水) 21:27:07.63ID:kMwlJA5G
カーリング選手の肖像権のあり方について建設的に議論するスレです
0691雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 15:47:45.79ID:uN498Llq
このもち江さんて方はお幾つなんでしょうね…
色々とこじらせてるのだけは伺えますが
https://pbs.twimg.com/media/DsS3FE0VsAA7KLn.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DsS3FEzU4AAtQKk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DsS3FEyUcAAZLLG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DsS3MjyUwAEOpiI.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DsS3MjwU0AAC8Tz.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DsS3MjwVAAA3-2t.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DsS3hGOV4AE8zr1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DsS3hGNU4AAV2JA.jpg
0692雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 16:52:52.06ID:0cTkfWV5
こんなもんまかり間違ってカイてたりしたら火傷ごときじゃ済まなかったぜ
スケートファンの女も厄介なのが多いけど
ほどよい距離感保ってないと精神やられるよ
0693雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 18:16:26.69ID:dZbZQMUA
逆ギレや八つ当たりで選手に嫌な思いをさせて
あの人たちはファンといえるんだろうか
0694雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 18:58:14.91ID:DfjNRnND
私は悪くない！
(自分の事は棚にあげて)注意した選手の方がファンとの距離感を取れてない！
逆ギレ！
私は女！
私は元メンヘラ！

全部俺のターンって感じで圧がすごいなオカソともちえw
0696雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 19:07:11.53ID:orzdurun
だからホモ以外は帰ってくれないか
ここは我々腐女子が占拠したんだから
0697雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 19:07:45.47ID:T5YmAlm6
>>691
カメコも絵師も石郷岡にそっくりだな
騒ぎを大きくだけして雲隠れしたのを思い出したわ
0698雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 19:09:03.79ID:qC3Qz21z
>>691
2ちゃん(5ちゃん)のノリを
ツイに持ち込んで自爆したんだね
愚かな人だわ
0699雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 19:14:33.55ID:ByHnMNNi
>>695
こりゃ謝罪ヌードでも出さにゃ治まらんな
その辺のところはつよ姉にでも指南してもらえばいい
0700雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 19:14:47.80ID:orzdurun
私は男子カーリングをいやらしい目で観る腐女子の者だが
ジュニアの男子の皆さんはBLの薄い本のネタにされるのはイヤですか？
いやそんなハードなのじゃなくて
お互いにお互いのを咥えるだけだから
たいしたことないんだけど
0701雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 19:17:32.11ID:MZYKRkkU
賢い人（強者、常識人、etc...）の弱点の一つに、
バカ（弱者、キチガイ、etc...）の生態をよくわかってないってのがあるんだよね
ま、これもいい経験になったんじゃないっすかと前向きにとらえてみれば。
0702雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 19:17:53.23ID:orzdurun
二次元化した時の肖像権ってどうなんだろう
実在選手のBLイラストをSNSに公開したら
肖像権、著作権、どっちが勝つ？
0706雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 19:25:27.29ID:qC3Qz21z
告訴取り下げで多分200万くらいだと思われる
日本てこういうとこ甘過ぎんだよな
0708雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 19:29:48.62ID:orzdurun
ホントだよな
「ここまでは許される」っていう暗黙の了解は
人が増えれば理解出来ない人が出てきて
破られてしまう
例えばフェラやアナルはOKでも
触手やふたなりはだめだとか
そういう当たり前の誰でもわかる境界線を
わかんない人が増えてるよね
0709雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 19:31:21.25ID:HGTZpk/U
>>705
へー
と思って見に行ったら話が違う
だった件

これが馬鹿の生態ってやつか？
0710雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 19:32:49.42ID:orzdurun
>>703
そういうもんなんだ
誰が見てもモロ兄だと判るイラストが
いやらしいことしてても
モロ兄は肖像権侵害では訴えられないのか
名誉毀損ならいけるのかな
0711雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 19:43:33.85ID:Walg6gWL
もしかして日本ジュニアに来るつもりなのか？
本人の過去の投稿だと決勝の日らしいけど油断出来ないので警戒をお願いします
0712雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 19:46:21.39ID:MZYKRkkU
>>702-703
＞絵以外に個人を特定出来る情報を織り込まなければ
BL作品という性格上、その情報は明示しなくても類推させる必要が必ずあるわけだよね。
もし訴えられて裁判になったら「原告とは無関係の別人です。架空の人物です。」で逃げきるのは厳しいんじゃないかなあ
0713雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 19:48:47.37ID:orzdurun
>>711
当然行くつもり
ジュニアの男子を目一杯いやらしい目で視姦して
選手たちを頭の中で総当たりで絡ませるんだ
0714雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 19:56:45.96ID:Walg6gWL
選手とお話出来るかも知れないから決勝の日を選んだらしい
まず選手に近づけないようにする
0715雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 19:59:22.12ID:Walg6gWL
居場所系で精神面も不安定なので何をする可わからない所もある
アレが居る場合は最悪に備えて警戒をお願いします
0716雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 20:02:43.10ID:k3db6mEj
みんな接触好きだね〜
そういう需要を察してか
ある意味ザコい周辺者が接触利権を牛耳ってる空気もあるよね
マウンティングマウンティングでさ
0719雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 20:18:40.11ID:DfjNRnND
口リコンカメコこと千葉バズーカが軽井沢で行われるジュニアカーリング選手権に来るのか。
0720雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 20:19:30.84ID:orzdurun
やっぱサブカル系のコミュニティって難しいよな
尖ってる人ほど面白いけど
そう言う人はいろいろぶっ飛んでるもんな
0722雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 20:23:42.11ID:6XX/RtFF
やっぱりだねこういうのはコソコソやってる分にはグレーゾーンでお咎め無しなのよ
やっすい承認欲求が顔を出すから収まりつかなくなってルールだ何だと話が膨らんでいくのよ
クロースな環境でコソコソ仲間内でやってなさいっての
上で言われてるBLのナマモノってのと同じことよ
0723雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 20:30:18.07ID:orzdurun
>>722
件の大喜利とやらを見てはいないが
やってることはBLと変わらんよな。。。
実在人物にアテレコして有る事無い事喋らすようなもんだろ
注意された側もさらっと笑って逃げればいいのに、
何をマジにショック受けてんだろう
0724雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 20:39:20.66ID:6JTbKR7c
気持悪いババアいるなあ

こういうのいると余計ジュニアの試合とか非公開になりそうだよねｗ
0726雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 20:43:27.89ID:Fg6FLCCL
岩永センセー基本悪くないのにかわいそう
0727雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 20:45:08.74ID:6JTbKR7c
ごーかちゃんも絵師さんとナマモノ交換観賞会してたりしてｗ

この前のオフとかｗ

汚腐会〜！
0728雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 20:48:12.91ID:IGmiUtHw
vowノリで選手をネタにするのとか仲間うちでオフラインでやってる分にはまあ勝手にやってろだけどツイッターでやるなと思うわ
芸人ネタにするのでもグレーな感じのにましてやプロでもないアマスポーツ選手相手にやることじゃないし
一部の絵描きとかカメコが態度に出してるスポーツ普及に手を貸してるんだから俺たちにも言い分があるみたいな態度とかはホントありえない
0729雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 20:57:40.83ID:ndtYj3B3
この手のバカを付けあがらせたのは石郷岡と岩永であることは間違いない
岩永はきちっと自分の意見を表明したんだから
石郷岡もノリノリの時は偉そうなツイートしてるくせに
いざ問題が広まったら自分はほっかむりってのはダサんじゃねぇかい？
0730雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 21:11:05.26ID:hM/OleN0
>>725
20代前半の小娘に何を求めてるんだお前は
人生は一度しかないんだから、若いうちに好きなように楽しめばよい
いろいろ経験して失敗して傷ついて成長して大人になっていくのだから
0731雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 21:17:27.36ID:nkopXWbu
そーそー
今は良くも悪くもゴーカちゃん周辺がカーリング界隈の話題の中心よ〜。
ひょっとしたら化けて大物になるかもしれん。

…まあただの痛い女でも終わるかもだがw
0737雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 23:44:05.34ID:BLjtUpY3
岩永がマジで気の毒
だが岩永にもオカソとその取り巻きに友人みたいに絡んで勘違いさせた非はあるからどっちもどっちだな
オカソ「友人が友人を殺した」はいくら何でも言い過ぎだろ、物騒なんだよいちいち
0739雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 23:49:17.57ID:wGQLCPnV
>>691、>>736と>>695を見て、
このIwanagaさんっていう選手のこと存じ上げないけど
ただただ気の毒でならない

ほんとにごちゃごちゃ言わずに全員消えてくれ
0740雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 23:51:34.04ID:BLjtUpY3
>>728
まるっと同意だわ

もちえの言いたいこともわかるよ、岩永に注意された部分じゃなく、それ以外のことでさ
要するに関係ない奴が首突っ込んできてギャーギャー騒ぎ立てるのが不快、何かあるとお通夜になるのも嫌だったと
0743雪と氷の名無しさん
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2018/11/20(火) 23:59:19.34ID:b/dJiGRU
>>736
なんだこいつは？
マジ舐めた奴だな！
だいたいなによ、「死んだ餅」って？
なんか変なのばかりカーリング界隈に集まってきてしまったな
0748雪と氷の名無しさん
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2018/11/21(水) 00:35:39.09ID:NB3xdunJ
>>737
いや、勘違いする方がおかしいだろう。
勘違いするような地雷を踏んでしまった、というほうが正しい気がする。
彼の人生では出会うことのなかったクラスタ。
0749雪と氷の名無しさん
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2018/11/21(水) 01:15:01.22ID:USVYqdlf
選手に謝罪させて当人たちはどう思ってんだろ
私たちは正しいんだから当然！とか思ってるのかな
とにかく選手が気の毒すぎ
0750雪と氷の名無しさん
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2018/11/21(水) 01:41:33.77ID:5W1a+hv4
>>739
岩永は日本選手権で準優勝したこともある選手だよ
聖光学院→東大→味の素
0751雪と氷の名無しさん
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2018/11/21(水) 07:52:40.33ID:CYTWADZ/
選手の責任を言う声もあるけど、ファン側が常識のある人だったら何も起こらなかった、それだけ
いくらフレンドリーな対応されても選手とファンの間には踏み越えていけないラインがある
そのラインを越えて踏み荒らすような人はファンじゃない
0752雪と氷の名無しさん
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2018/11/21(水) 08:20:47.63ID:9kBlDX68
>>751
選手やその他からダイレクトメールでどんな人か会ってみたいと着ても「リアルで会うためにツイート始めたわけでないから」と断る人もいるらしいから。
0753雪と氷の名無しさん
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2018/11/21(水) 08:25:51.12ID:FNTi4jv2
>>751
選手とかファンとかじゃなくて、
人間として超えてはならないラインがあるってことだよ
例えばフェラやアナルはOKでも
触手やふたなりはだめだとか
そういう当たり前の誰でもわかる境界線を
わかんない人が増えてるよね
0754雪と氷の名無しさん
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2018/11/21(水) 13:01:00.67ID:NO5wF5zt
出版社の規定担当を長らくやってたが、
イラスト、絵画には肖像権はない。
そもそもあったら、この漫画の主人公は俺に似てるとか、このグッズのキャラクターは私にそっくりとか訳分からなくなるわな。

一方、明らかに似顔絵でその人を揶揄したりすると名誉毀損や侮辱罪に問われる可能性はある。
0755雪と氷の名無しさん
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2018/11/21(水) 13:04:18.28ID:Je9YZLzG
まあイラスト、絵画はある種の芸術だからな
漫画ももちろん然り。
オカソとかいうのは問題児だとは思うがその点は認めるわ。
ただパシャパシャするかめら小僧供とは違う。
0756雪と氷の名無しさん
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2018/11/21(水) 14:03:52.48ID:jNb7tJhn
被写体の知名度を広告や販売に利用する
被写体の名誉を棄損する

ここに抵触しない形の活動に対して目くじら立てる奴はそいつが間違い
抵触してるのに著作者としての権利を主張する奴はそいつが間違い
0757雪と氷の名無しさん
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2018/11/21(水) 14:12:08.25ID:tMHhs0gK
カーリング選手ごときがガタガタぬかすなってのもどこかわかる気がする
だからモチとかいう婆は遊ぶ場所間違えただけよ
0758雪と氷の名無しさん
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2018/11/21(水) 16:03:19.14ID:9kBlDX68
○×荘はよく選手が宿泊に利用している

会場近郊の宿泊施設各位へ。
大会期間中は選手と関係者以外は別館(納屋)に泊まらせて隔離してくださいな。
カメコ対策で。
0759雪と氷の名無しさん
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2018/11/21(水) 16:14:30.57ID:y0rF1aeH
宿が一緒なんてことになったら
風呂場までカメラ持っていって
男子カーラーのチンコ激撮の可能性もあるからな
もし露天風呂なんてあったら
迷彩コート羽織って地べたに何時間もうつ伏して
バズーカカメラで女子風呂も狙われかねんぞ
小穴師匠の全裸写真(ご本人承諾済)がアップされてしまうかも知れん
0761雪と氷の名無しさん
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2018/11/21(水) 16:26:22.29ID:1lgykD4O
>>755
絵画がある種の芸術ってなんだよwww
まんま芸術だろ
日本語の問題か？
マジである種のとか思ってるのかどっちだ？
イラストや漫画や写真を引き合いに出してるからマジっぽいけど
全部普通に芸術だっつーの
0762雪と氷の名無しさん
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2018/11/21(水) 16:41:34.85ID:1lgykD4O
>>756
なんだその穴だらけの雑な説明はwww
お前は町を歩いてて見知らぬカメコにいきなりアップで写真撮られまくっても泣き寝入りしろとでも言うのかw
被写体に損害を与える
被写体に心理的苦痛を与える
はどこ行った
アマなんてほぼ一般人なんだから名誉の毀損関係なく撮影自体が苦痛と訴えても勝訴できるだろ
賠償金がみみっちーから普通は訴えないだろうが
0766雪と氷の名無しさん
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2018/11/21(水) 18:28:44.02ID:jNb7tJhn
>>762
写真に肖像権があるのは議論の余地もなく当たり前のことなんだから、
スレの流れ上イラストの話をしていると理解してくれるのが常識的な読解力だろうと期待した俺の甘えが悪かったのは謝る
0767雪と氷の名無しさん
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2018/11/21(水) 18:33:17.78ID:VggLnG20
カメコに親でも殺されたのかよっていう可哀想な子が一匹ずっと暴れてるよね
0768雪と氷の名無しさん
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2018/11/21(水) 18:39:33.36ID:MIHGylkQ
この様子だと観客が周辺の宿抑えて肝心のカーラーがちょっと遠くの宿に泊まるパターンだな
0770雪と氷の名無しさん
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2018/11/21(水) 19:28:56.69ID:1lgykD4O
>>766
まずは被写体って日本語の使い方を理解してから御託並べような？
もう二回謝ってくれていいよ
0771雪と氷の名無しさん
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2018/11/21(水) 20:38:48.35ID:FNTi4jv2
>>754
へえ、そうなんだ
これ文字のツイートやカキコにも同じこと言えるかもね
名誉毀損の話はスレ違いかもしれないけど
根本のところは同じだと思う
0772雪と氷の名無しさん
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2018/11/21(水) 20:44:07.80ID:FNTi4jv2
>>757
「遊ぶ場所を間違えた」
まさにこの一言に尽きるのかも
コミケでナマモノの薄い本売ったって普通だが、
ツイートするもんではない
SNSは公共の空間か否か。
実名でやってる人には公共の空間だし、
匿名でやってる人には仮想の世界。
その差異が温度差の原因なのかもね
0773雪と氷の名無しさん
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2018/11/21(水) 20:48:28.51ID:Jrgr0oic
>>771
岩永はそうなってはいけないからということも、もち江に伝えた。
オカソももち江も、好きな人ほどディスるんだと、それが自分たちの芸風だといっていた。
岩永からの丁寧な忠告に対して、傷ついたのなんだの言うだけ言って去っていき、残った岩永が謝罪をしている。
0774雪と氷の名無しさん
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2018/11/21(水) 20:51:36.30ID:FNTi4jv2
翻って写真の話に戻すと
やはり公共の空間に晒されたくない人だったり
そもそも写真を撮られたくなかったり、など
TPOに応じていない行動こそが
様々な問題の元凶と思われる
0775雪と氷の名無しさん
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2018/11/21(水) 20:56:12.29ID:FNTi4jv2
カーリング場ってのは、
そもそも選手の写真を撮る場所なのか？ってことね
0776雪と氷の名無しさん
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2018/11/21(水) 21:00:00.31ID:FNTi4jv2
>>773
そうなんだ
多分彼女らには彼女らのツイッターの常識があって
それがちょっと逸脱してたんだろうね
岩永さんはまともだね
謝ったツイート読んだけど優しいね
0777雪と氷の名無しさん
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2018/11/21(水) 21:09:36.81ID:lRocwyo9
まー散々リアルな人達とフォローしあっておいて
オフで会ったりまでしてるくせに
Twitterの世界は自分達の都合の良い世界で自分達流の遊び方があるなんて
声高に主張しても説得力なんてないよ
そういう遊び方するならリアルな人達と一切絡まず
ネットの中で適当なことだけ呟いてたら良かったのさ
0778雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 21:32:26.85ID:unzYtshM
我々一般人が得られた教訓は
例え少々有名な人と知り合いになったとしても
TPOをわきまえて接しないと名誉毀損やプライバシー侵害になるということ

選手にとっての教訓は
リアル・ネットを問わず変わった人はいるので
上手いあしらい方を学んでおく必要があるということ
0779雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 21:36:27.98ID:2f+FO0E8
当事者でもなんでもないけどもちえとかいうババアの捨て台詞は本当に最悪
こんなんじゃ締め付ける方向に進んでしまう
0780雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:34:24.60ID:s6+RItt6
実名・本名でツイートしてる人と
どうでもいい糞なHNでツイートしてる人
どちらが信用できますか？
まっとうなことしてるなら本名でやってみろって話に尽きる
それができない時点でやましいことやってるってことだ
0781778
垢版 |
2018/11/21(水) 23:43:53.57ID:XVOlv0vQ
実名で人生背負ってツイッターやってる人は
匿名で仮想空間でお気楽にツイッターやってる人のツイートに対してあまりにも無力だ。
２ちゃんねるは皆匿名だし、FaceBookは皆実名。（匿名的に使うこともできるが）
ツイッターが厄介なSNSってのは確かだな。
インスタは元投稿が主でコメントは従だからツイッターよりはましか。
0782雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:48:11.43ID:1lgykD4O
>>766
ポーズの謝罪はするけどマジの謝罪は決してせずに颯爽とトンズラってもち江かお前はwww
0784雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:56:08.79ID:XVOlv0vQ
>>780
結局ね、架空の人格で無責任に実在人物に対して直接発言できるんだよね
で直接返信もらえて繋がることができちゃう
直接オフで会ったって結局はネット上の架空人格として会ってるんであって
名刺交換してるわけでもない
そんな架空の人格と直接繋がることの怖さ、今後は想像しておくべきかもしれない
有名人とか一般人とか関係なくって、実名での実人格か匿名の架空人格か。
この違いはむちゃくちゃ大きい。
況んや有名人をや。
0789784
垢版 |
2018/11/22(木) 00:05:46.00ID:3Myczx/r
>>787
同じくｗ
0790雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 00:06:48.48ID:74uHgbeg
ダメだこれ
嫌味とわかってるのに嫌味と分かってないとか思って書いてるのか
しかもID変えてるけど本人乙だろ
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