【LS北見】ロコソラーレ49【プレチャン】
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>>1
┓ 乙だねー
／⌒＼
(ﾟдﾟ ＿) ﾂﾂﾂｰｰｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 芸スポで、何かカーリングに対しネガティブな書き込みがあると、それはサッカーファンによるもの
カーリングが日本でテレビ放送されないのはサッカーのせい、と
とんでもない被害妄想で暴れてる気違いが複数人いるんだが
全員ここの住人だろ?
いい加減にしろよ
サッカーを楽しむこととカーリングを楽しむことは、両立できるんだよ。普通は
気違いロコヲタには無理かもしらんが 俺は基本この板には来ないので、>>7に書いてある気違い、見つけたらちゃんと言い聞かしといてくれ とにかく、ロコは本当に良くやったよ
カナダの層の厚さ考えれば、オリンピック銅よりも
プレーヤーズ3位の方が遥かに格上だからな テンプレフォローほんとにみんなにほんとに感謝してます
ありがとぅっ！ ショット精度を上げるためにはどうすればいいの？そこを知りたい
筋トレ体幹とレひたすら投げ込み練習すればまだまだ伸びしろあるもん？
それとももう才能の限界？ >>7
なに被害妄想に陥ってんだ？
あそこで発狂してる奴ってそもそもカーリングの賞金大会がほとんど海外で行われてることを知らない馬鹿だけだろ。 芸スポとかそもそも見にも行かないしなあ。
ここに常駐してる頭のおかしいのが、ロコオタのふりして暴れてるんじゃないのかな。 >>17
俺も昔からマイナーで情報少ないからこの辺の
スレ見てただけで 他のスレとか全然知らんし
興味ないもんなぁ >>14
そんな事ここで聞いてもなあw
例えばゴルフのショット精度上げる努力とか
バスケットのシュート精度
ボーリング、野球その他球技の練習なりテクニックの中に
それはあるのかもしれんね そんな話はどうでもええねん
ショット精度を上げるためにはどないしたらええのん？
ゆうみのデリバリーフォームなんて素人目でみて綺麗なって思うけど
なかなか精度が安定しないのはなんでなん？ そんな話されてもって
対立厨やらドルヲタチキガイの言い争いは卒業しようよ >>22
少なくとも常呂のリンクを１つ専用利用できれば成績が上がるわけでもないだろ。
SC軽井沢はリンクの指定管理者だから理論上は自チーム優先にできるけどロコは指定管理者ですらないし。 カーリング愛に満ち溢れた古参経験者のみなさん教えてください！ 前スレのフル動画アップ主ありがとう！
さっさちゃん アナにvery charming なんちゃら skip て言われてるね >>7
ねえねえ、悪いけどパン買ってきてくんない？ >>29
自分は、 目欄の意味がわからんかった。なんて入れればいいんだろか。 >>14 >>21 >>22
物理が重要、そこからの学び直しが必要。
＞ショット精度
の意味が捉えられていないからそうした話になる。
カーリングの場合、バスケットや野球のような「コントロール」とは別の要素が必要。
狙ったところに当てられても、そもそもその狙い精度自体の問題が大きいから。
ロコのデリバリー前の確認、話しを聞いていても、
「半分くらい？」「１／３」「１／４」とか、非常にアバウト。
センチ単位で厚めか薄めか、それでどうストーンの挙動が変わるか
というレベルでのショット解析、捉えが出来ていない。
前スレでの指摘の通り。
（上からというより、他のトップチームのショットを見れば、ロコとの違いは歴然。
ここに気付かない、課題と思わない方がおかしいくらい。）
PCシミュレーターでの基本訓練と、実際にストーンを置いての繰り返しの
再現練習が必要。
例えば、平昌３位決定戦、ミュアヘッドの最終投前のストーン配置を作り、
自分たちならどうするか、各オプションでのシミュレート、投げ込みなど。 試合中華奢にみえるケイトリンもやっぱ脱いだら凄いですね！
コメント欄の
I've found I must change my opinion of curling.?
に思わずいいね押しちゃった！ >>28
日本にもトレーニングセンターあればなあ
実際の日本のトレーニングってどこまでやってるんだろうな >>32
目欄＝メール欄をよーく見てみそ
おまいさんが好きな応援してる名前が見えてくるはず
まだ序盤しか見てないけど、実況解説ともにロコに好意的なコメントしてくれてて何だか嬉しい
実況か解説かどっちか分からないけど男性が平昌の準決勝 日本vs韓国戦がベストゲームだと言ってくれてる >>7
ヤキュ豚がカーリングファンを装って暴れてるんだろ
マスコミのゴリ押しが断トツで酷い野球をスルーしてサッカーのみ叩いてる時点でお察し >>33
じゃあ海外トップ勢はセンチ単位のやりとりをしてるわけ？
そういった再現練習をＪＤはさせてないってこと？彼って曲がりなりにもカナダの優秀なコーチでは？ >>33
いかにも机上カーラーが考えそうな練習法だこと あれ、俺の脳内で思ったことがキーボードに触れずに>>39に書き込まれてるんだけど 氷の変化があるから幅取ってんのにね
石の状況だけ再現して練習しても意味無い >>36
おお！なるほど了解。
夜にじっくり見てみる、上げた方ともどもありがとう。 圧倒的な情報差があるわけだからな。
カナダの子供たちと、日本の子、常呂、北見の子でさえ。
小さいころから見ているカーリングゲーム数、試合レベル・ショットレベルの違い。
物理、力学を習い、ストーンの挙動を演繹的に描くのと。
カーリング、ストーンの動きを見ていて、こういう時はこうなるの基本感覚を持ち、
それが物理、力学的にも合ってるんだね、となるのとは全く別。
リンドは指導するにしても、今のポテンシャルを前提とした指導、
パフォーマンス向上であり、土台からの組み直しには当然限界もある。
これはロコに限らず、世界選手権富士急・小穴たちでも同様。
ショット精度というより、動線がシート上、ストーン間で見えてくる感覚が乏しい。
海外トップチームとはテイクショットの差が決定的。 ピョンチャンからのにわかですけど
今朝のJJ、予選のハッセルボリ、
五輪3位決定戦のミュアヘッドをみても
氷の状況ってそうとう複雑みたいだね。 よりきめ細やかな指導はできてないのかもしれないけど
高度情報社会の今練習方法にそこまでの差があるとは思わないんだけどどうなん？ >>48
情報差あるんかね
藤澤とかちなみとか随分若い頃から活躍してるけど
よっぽどその頃から情報差あったんかね？
ただ同じ石ぶつけるだけだろ
そんな情報差あるかね？
君は何にも知らない
でも君は全て分かった気になっているという
若気の至りとはそういうもんだよ
いい歳のオッサンかも知れんが シミュレーションは、ミュアヘッドに限らず、
世界選手権の決勝、ＪＪ対ハッセルボリ出も同様。
最終エンド、ケイトリンの２投目。
ＪＪの１投目。
これはショット選択のミス。
こうしたことも、ショットシミュレーションを繰り返すことで
精度向上だけでなく、ショット選択の妥当性向上にも
繋がっていく。
小穴、富士急チームの立場になってのショットシミュレーション、
リードからフォースまで、同じ状況で投げることも含め。
スイーパーも、自分が投げることでスイープの際の運び方、
どこまでが許容でどこだとダメかなどの把握が高まる。 >>48
青森とかジュニア時代がピークというのも理由があるんですね。 >>28の最後のビデオにある
Morrisカーリングクラブ カーギル・カーリング・トレーニング・センターの設備とか
https://globalnews.ca/news/3039471/new-curling-facility-offers-manitobans-a-high-tech-advantage/
↑このうちホグホグセンサーとかビデオとかはJDが昔ロコのトレーニングに持ち込んでいるのではないかと思われる
このトレーニングセンターのあるモリスってきいたことない町だから調べたら800世帯人口1800人しかいねぇw
https://en.wikipedia.org/wiki/Morris,_Manitoba 前スレでJD＝女子大生って間違えた人がいたじゃない？
あのとき一瞬、北見工大の学生を使って
ショットの分析をするために連れてきたのか
なんて思ってしまった。
スポーツもITを駆使することが
増えてきてるけど、カーリングはアマチュアスポーツで
協会もお金なさそうだし、カナダに遅れてると
そういう部分なのかな？ 野球選手に、どうしたら速い球が投げれますか？どうしたら変化球が投げれますか？どうしたらコントロールがつきますか？って聞くようなもの
目標に、たどり着くには様々な方法があるし、あっていい
基本は当然として、個人の体格や特徴などの個性で違ってくるのだから、
体力と技術と答えるしかない
体力アップと投げ込み、その通りであり、その通りじゃない
正しいか間違いかは結果でしか分からない
だってスポーツだから >>53
シミュレーションなんか選手みんな出来て当たり前だろ
それが脳内で瞬時に出来るか出来ないかが勝負だろ
それを具現化するために制限時間があるわけでな
若くして台頭できる理由がそこにあるんだよ 国内に世界の舞台で良い成績を残した人がいると全体のレベルは自然に上がる。スポーツはだいたいそう。 VCaSBZlvの言ってることに何一つ具体性がなくて草生えるっていう
情報量としてはウンコウンコって書いてあるのと大差ないのがID: VCaSBZlv まずはJJに勝つよりはスイス中韓に勝つ方法を模索するほうが大事だな
この辺への苦手意識が克服できれば自然と魔境カナダでも対応できてくるだろう 誰もレスしないけど、>>9の内容は違うよね？
３位って何 >>51
情報差、圧倒的なレベルであるだろうと想像できない方がどうかしてる
>>48の
>小さいころから見ているカーリングゲーム数、試合レベル・ショットレベルの違い。
これが全てだよ
てかコイツ
>ただ同じ石ぶつけるだけだろ
>そんな情報差あるかね？
ただのアホかよ 藤澤五月も小学生のときにカナダでJJの試合を見てるもんね ようやく前スレの馬鹿ヲタどもが少しずつ現実わかってきたな
惜しかったとか藤澤がちゃんと決めてればとかそんな次元の問題ではないんだよ
藤澤の神ショットはいつでも出るわけじゃないんだからできることを伸ばすしかない >>60
でも、なんとかしてやりたいという気持ちはあるんだろ
悪気はないと思うよ。こういうタイプはw >>57
結局そういう言葉でしか説明できないもんなのかな
他に調子とか流れとかスポーツ語るときの単語が乏しくていつももやもやするわ >>66
カナダの子供は真っさらの幼少時から毎日毎日何年も刷り込まれて大きくなってく
彼らにとってそれは当たり前の風景
衝撃を受けて憧れた藤澤さんとはまるで違う >>67
いやJJ戦の6エンドの藤澤の一投目は神ショットなんて必要なかった。 映像見たらすげー曲がるアイスで笑った
これは難しそうだ でもこれぞカーリングなのか
ゴルフのパターかと >>67
そういう言葉づかいが
スレを荒らす原因になることも
気づかないの？
カーリングどうおこう人間として 外国選手が感覚だけで難なく
ハウスの中心にドローしたりするのを見ると
動物的な能力が優れているのかなと思ってしまう
投げ込みの賜物なのかもしれないが >>64
ほんとうにそうだね
確かにアホ
これなんかも
>>58
＞シミュレーションなんか選手みんな出来て当たり前だろ >>69
TED Talk キティウス・アルティウス・フォルティウス
https://www.youtube.com/watch?v=8COaMKbNrX0
人類がオリンピック記録を更新し続けるのはなぜなのか
それは人類が進化したからなのか、別の理由があるからなのか
ずっと前に「フォルティウス」で検索して見つけた動画なんだけどさw
結論としては、人間は身体的にはなんら進化してなくて
人間の機能をより理解し、より適性を後天的に獲得して行く過程がスポーツの進化って話
カーリングを解析的にアプローチしてるのは世界でもあんまりまだないからこれからだと思います ワールドランキング
高々20位なんですね
オリンピックで浮かれていられない
何処に伸びしろがあるんだろう？
精神論？
技術論？
フィジカル？
大谷の達成スケジュール表のように
具体的な目標が立てられるといいな >>77
白人はあらゆる面で優れてるよ
俺たちの身の回りも白人が造った物ばかりだろ
これはスポーツに限らず大前提としておくべきこと 伸びしろはほぼないんだよ
ピークは2年前でそっからほとんど成長してない
とくにゆうみとちなみはどんどん下手になってる >>80
ワールドランキング上げるのはお金掛かるから無理なんだよ。お前が出してやってから言え。 海外アゲ日本サゲの流れになってるけど
いろんな意味で圧倒的レベル差がある中でここまで結果出してる日本凄いやん
五輪惨敗した男女カナダはじめその他強豪国なんて戦犯レベルやで
彼らのファンは俺ら以上にネット上で発狂してるのかな こうやって負けたりメンバーが結婚したりで人気がフェイドアウトしていくんだろうな >>81
身の回りにあるものって
白人と日本人と古代中国人の発明したものばかりでしょ >>69
そうだね
でも富士急の選手たちが、帰国後に体力が足りないと口を揃えて言うように
選手たちは感じてると思うよ。
日本人は体力が足りないってのは目で見ても分かるよね
細かく説明するのって難しくない？
コントロールは体幹の腹筋と背筋とか、投げる石の速さは体を前に蹴り出すソフトボールの投手のような背中腰尻もも裏脹ら脛など体の後ろの筋力とか
でも、それだって絶対じゃない
人には個性があるんだし
一つ言えるのは
それを探求しようとする、あなたは正しい
スポーツに関する人として >>86
軽井沢国際優勝プラス五輪銅の実績だろうね あらゆるスポーツは強くないと観ててもつまんないからな
なんの縁も所縁もない外人がいい仕事してるの観て喜ぶのも間抜けこの上ないし 曲がるアイスならウエイト早いショットというか
ここはテイクなのになんでウエイトなんだとか
とかなんでガード外さないのか
とかオモタ 人種の話ってことは、ロコがアジア系民族No.1てことだね。いいね >>53
ロコスレで広げていい話かどうか悩むが、俺はちょっとその考え方には賛同でけんなあ
真面目に話すと長くなるから割愛するけど、端的にいうなら「高学歴集団であるI・C・E（チーム東京）の限界」に
シミュレーションの限界と挫折を感じなくもない
練習時間が無い代わりにあれだけミーティング重視というか、必然的に作戦会議が増えてしまったI・C・Eだったが、
物理とか情報差とかシミュレーションの差で言えば強者の側にいたっぽい高学歴チームのショット精度が良かったか？（特にテイク系）
作戦が常に妥当で問題がなかったか？と言えば甚だ疑問
高学歴君だらけでフィジカルトレーニングが皆無なチームだったか？と言えばそんなこともなかっただろうし、
別件でいえば「石の物理的な挙動に詳しいであろう阿部ちゃんや平田君のテイク成功率が高いか？」という部分でもやっぱり疑問
あとはあれだね、子供の頃からカーリングしてなかったであろう中国の王冰玉のチームが世界選手権で金メダルとってることだね >>90
目で見て体力足りないとか、なんでわかるん？エスパー？
100の力で150kの球投げる人と
80の力で150kの球投げる人がいたなら
後者の方がコントロール利くと思うけどな
見た目同じようなプレー出来てても中身なそうじゃないんだな >>93
厳密にいうと大会ごとにランクや難易度が設定されてて
その成績をかけたポイントでチームがランクづけされるんだけど
オリンピックはポイントが高くてかつ銅だから
ロコは10番台に上がってて資格があるらしいという話らしい
知らんけど >>90
>日本人は体力が足りないってのは目で見ても分かるよね
全てのスポーツがそうだしカーリングだけが例外な訳が無い
スポーツじゃなくても普段の生活のなかに白人居ない？
あいつらのデカさ太さ厚み、大人びた雰囲気と知性感性
勝てるわけねー
吉田知がアホの子みたいにデカくて太い白人に泣きついたあの場面見て大人と子供やんけと情けなく恥ずかしい気分になったのはオレだけじゃあるまい
アレじゃダメだよ 割愛したのに全然短くならんかったw
やっぱり個別スレで広げる話じゃ無いわなw さっちゃん右側のラインが思ったより曲がらなくて苦労してて、後半タイトにいったら今度は内側に行って相手にとってのスーパーショットになってたなw >>98
そうなんだ、前に倍とかそんなの見た
ってことはカーリングも五輪重視では？ヒラマサアイスがどうとかいい訳じゃん。
でも韓国はそこまで強くは無いよね、ピーキングと運かな んー?
ID:VCaSBZlv がいなくなって ID:NtuNkXdが湧いてきて全く同じウンコみたいな中身のないこと言い始めたのはなぜダァ?
ID:VCaSBZlvはどこいったぁ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
