【LS北見】ロコソラーレ49【プレチャン】
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>>171
そんな頭でっかちのカーラーいたら強いん?
きっと最弱なんでしょ〜? >>172
まぁ、俺らがみてないところで「ちょっと」について事前に厳密に議論、定義してるかもしれんわけだからな
ゆうみそういう話好きそう >>173
しるかよー
俺らはこの掲示板でふわっふわっした議論してるのに
まるで中身があるみたいに思ってる人おるからウケルーって言いたいだけですがなにか 本当に解っている人なら、
モーメントとかコリオリとかの以前、
もっと単純化された基礎物理レベルの磨き&実技繰り返しがなされれば、
十分強くなる、いわゆるショット精度も上がる、
その他の問題の方が比重が高くなる、と判断出来ると思うがな。
その上で、100%の勝利、カーリングを目指す段階では、
モーメントやコリオリ、アイスの状態など含めた読み解き、
挙動理解が役にも立とうけど。 物理分かれば強いなら
物理の分かるカーラー平田君が今リザーブに甘んじてるはずがない
石の分析はしてたけど
「石が悪い」って 40mも先にあるストーンがどれくらい小さく見えるのかわかってるのかって話 >>176
あんた、そんなこと考えてカーリングしてるのか?絶対未経験だろ?
ちょっとつまんない。シャワー浴びてくるから答えてね 今回は文字情報を追っかけてたせいもあると思うんだけど
石が溜まりやすい状況において
ランバックでのダブルとかを頻繁に成功させる必要があるなとも感じた
少しくらい狙いからずれても端まで飛ばせるくらいのパワーが必要みたいな >>180
そんなの青木君がたまにできるくらいで
そうそう頻繁にはできないでしょ〜
やっぱ溜める展開はNGじゃないかな〜 物理物理言ってる奴って、高校の受験物理で知識が止まってる奴か?
まともに物理を勉強したことがあれば
物理学で習うような近似式なんかごく限られた条件で大まかな傾向が出せる程度の話で
実際の系で使うには手掛かりがないよりましレベルにしか役に立たないって知ってそうなもんだが >>155
実はそういう大会が日本にはあるのだw
軽井沢国際だと日本人チームが最強伝説w
特に昔の軽井沢国際は曲がりがイマイチでカナダ勢はもちろん、世界の強豪がが軽く捻られるという不思議現象続出w
記録に残ってるとこだと、2015年の大会でまだまだ弱小だった中電の松村チームが予選全勝w
カナダの強豪、カーリング教師スウィーティング先生と2016年の韓国代表キムウンジを撃破でプレイオフ進出
中電にとってはホームリンクだからのう(でもプレイオフでは日本人対決で道銀に敗れた)
でもそんな日本人最強大会でもJJだけは優勝したんじゃなかったかな? >>153
正しいと思うね。
明日のJJ、シンクレアの決勝を見ると、あらためて差が分かると思う。 物理が分からない奴にまともな議論しても通じないと思うわ
>>180
それはあるな
ゆうみがなんか決めてたけどな
ローズがさっちゃんのセットアップした配置をガッガッて出し続けるの
見てるこっちが膝の力が抜けるほどダメージうけたわ
あと狙ったランバックDTOがランバックTOになった時
JJがローズに「ごめんなさい私のコールが少し遅かったわ」って言ってて思わずわろた
ダブルじゃないと完璧なショットではないから謝るみたいな意識の高さ >>183
ああ〜やっぱそうなんか〜
軽井沢国際の記録見たら日本人活躍してたからw
やっぱホームのアイスなら日本人強いんだよ
アイスを世界基準にすればもっと世界と渡り合える
まあJJは地力が違うのかなw 既出か分からんし貼れるか分からんが
ハンプティー組合わせと時間
https://www.google.com/search?q=%E5%90%89%E7%94%B0%E5%A4%95&source=android-browser&prmd=ivmn&source=lnt&tbs=qdr:h&sa=X&ved=0ahUKEwj8udG6-rvaAhWJyrwKHVUHBzgQpwUIFQ&biw=320&bih=434 >>156
>・狙った通りに投げられたのか(ショットの精度)
>・狙いが適切だったのか(アイスの読み)
に関しては意外と選手側では簡単に判明している
(ラインコールしてる2人には方向の間違いがすぐバレるし、ウエイトはストップウォッチでやっぱりすぐバレる)
なので、ピンマイクついてて音声が聴こえる時だと見てる側にも誰がミスったかバレるw >>182
高校物理、近似式による大まかな傾向レベルの把握が出来ていれば、
もっと点が取れる、もっと点を取らせない、そうした戦いが出来るのに、
という現状を見て取れないの? リリース直後全力ヤーーーーーーはほんと不安になるからやめてほしいw カーラーなら物理分からなくても石の飛ぶ位置なんてみんな経験則で分かってるでしょ
問題はそれが分かってもその通りに投げるのが難しい事 >>188
そうそう
「13.8」
「うん」
の中に
さつき「13.8〜(って遅いやんそりゃースイープたくさんせなあかんやん次はちゃんと13弱で投げような?OK?)」
知那美「うん(いや正直すまんかった、手前のガードのこと意識しすぎてワイの蹴り出しおそなってしもうたんや、もっと曲がるのぅこの氷)」
って情報が含まれてあるんだよな >>180
ランバックの精度向上するに越したことはないが、
あの文字情報のランバックダブルは俺らが想定しているランバックのダブルとは違ってるケースが多そうでなんともw
字で書くとこんな感じ
赤→→→→→→→→→赤→赤黄
みたいなw
石と石がくっついててもランバックダブルなんだよね、あの文字情報では >>189
強豪国のカーラーはみんな物理も勉強してるの? >>185
>JJがローズに「ごめんなさい私のコールが少し遅かったわ」って言ってて思わずわろた
>ダブルじゃないと完璧なショットではないから謝るみたいな意識の高さ
こういう話だよな。
テイクの精度、物理挙動の把握の高さ。
ケイトリンのデリバリーはWを狙える範囲内。
JJのコールでヤップを止め、少し様子見をしてしまった。
それで曲がりが大きくなってしまい、薄く当たって角度が付き過ぎ、
サークル中心の石に当たらないで一つだけが出てしまった形。
だから、同じ設定でリードからフォースまで繰り返し練習をすることで、
スイープの仕方やコールの仕方、どこにどう当てるためにどう持って行くかの
高度な共有、現場修正が可能な判断力、精度が養われるんだろ。 JJは弁護士
アメリカチームは会計士だが
弁護士や会計士の勉強したらカーリング強くなるのかっていうとそうじゃない
そうやって生活に余裕が出てきてインテリジェントな生活ができると
カーリングにもいい影響があるという話だ
人生の中にカーリングがあるのだ
物理を学ぶという人生の中にももちろんカーリングはあるのだ
直接的な作用だけに目を向けて役にたつか立たないかを議論するのは既に「ふわふわした議論」だろう >>193
ウケタ。こういうのもたまには必要だよw 物理物理・・・一応俺も学んだし、工大卒業だがね。(北海道では2つを指す)
じゃなぜ夕湖はせっかくそんな分野のある高専・工大に行っておきながら「きのこ」なんだ?
しかも物質化学だ。楽な研究室とか論文パクリとかも考えられるが、普通カーラーとして「きのこ」は選ばんだろ?
卒論が楽でも「きのこ」は考えない。結構ガチで研究したんだろう。関係ないのでは? >>161
ちゃんと考察したことないけどゆうみ大先生のテイクはほとんどの場合、
やや遅めに投げてスイープで調整する感じのシステムで投げてるんじゃないかな
だからそんなに厳密に投げる必要がないんだと思うよ
スイープシカトのトップウエイト近くで投げてるのはガードをピールする時とかそういうケースだけじゃないかな
あと、大抵の試合でロコのセカンドはテイク系のウエイトでどれくらい曲がるかの実験台1号なんだw
なので、必然的にミスも多くなる(ゆうみ大先生の近年の不調は否定せんよ)
俺が思うのは「俺が選手ならロコのセカンドだけは絶対無理」だなw
ロコのセカンドというポジションは要求されることがハイレベルすぎて地獄すぎる スイープで伸ばすよりドローをしっかり決めてくれよ
JJ戦ハイライトでも決めてればってのが何度もあったし >>200
きのこ研究とか流石のゆうみ大先生と言わざるを得ないw
wikiを盲信する気は無いのだが教授と共同研究?共同執筆?ってまじかいなwって感じ ハンプティチャンピオンズのスキップ吉田知はわかるが
フォース本橋のが良いかな
吉田知はスキップに専念しやすいしメンバー無駄なく無理なく力発揮できると思う
休養充分の本橋はあらゆるパワー持て余してるだろうし ゆうみは頭がいいし、理系脳も持っている。
それと同時に理屈を超えた実際感覚も素晴らしい、ウェイトジャッジなど。
そしてこのセンスの良さがアダ、壁になっている面もあるのかもしれんと思う。
ゆうみがあらためて物理、力学でカーリング、テイクショットを捉え直したら、
五月スキップ以上の、あるいはショット選択の際に有効な提案が出来るような
セカンドになる可能性も大に思うな。
いずれ、チーム全員がスキップ的感覚、石の挙動理解、ショット選択が
的確に出来るようになることはチーム力を高める意味で重要だから。
そういう意味での全員カーリングを目指してもらいたいね。 京都のタカシマヤでの大北海道展で
カーリングの石にサインしたものが展示されたらしい
明日夕方5時までとか
ソースはツイ >>203
物化で「きのこ」ってどんな教授なんだろうねw
せめて「いちご」のほうがゆうみにとっては良かったのかもね、色々と ダブルが普通に狙えるかどうかは作戦面にも影響すると思うんだよね
いま対JJ戦を見直してるんだけど1Eラストで藤澤はJJは2点を狙えないと言っている
けどJJは普通にランバックダブルであわや2点というショットをしている
つまり自分たちにできないショットは相手ショットとしても予想しづらいわけでそうなると作戦から負けることになる ストーン狙い目の1/2と1/3って2.4pくらいの違いしかないよね
そこからちょっと厚め薄めって1p未満の話だよね >>207
女満別空港に置いてあるやつ借りてるでしょ >>198
面白いことも書いてるんで質問なんだけど、プレイヤーとか指導者なのかい?
日本在住だと思うんだけど、今あるいは過去の実績どのくらいなん?
特定できない範囲でいいからさ
もちろん、実績が無いから語るなよとか言うつもりはぜんぜん無いよ
その見識(本当に正しいのかどうか知らんけど)が生きる場所にいるのかなーって思ったもんで
経験無いけどいわゆる見巧者って人ならそこら中にいるんで、それならふーんで聞き流すけど >>188
でもそれってそこそこズレたときの話でない?
あとホグホグのタイムこそ、途中のアイスの状態によって変わるので、ショットの初速を
証明する
ものではないでしょ?
現場でそれしか方法がないからストップウォッチ使うし、それが間違いとは思ってないんだけど、
ウェイトに関しては、ショットの精度を確かめるためのフィードバックって乏しいように思うけど違うかな? >>214
初速はホグホグ間のタイムじゃないのだ
ハック〜ホグまでのタイムで3.00〜4.50ぐらい?のタイムでバレるw
だからスイーパー担当でストップウォッチで測ってるウエイトジャッジ担当にはモロバレ
そのタイムだとアイスの影響はほぼなしと考えておk
よく試合で投げた直後に到達予想コールするでしょ「7」とか(7はハウスの位置でど真ん中)
チームによってはハック〜ホグまでのタイムをコールするところもあって視聴者にもミスった時モロバレw(チームIWAIがそういうスタイルだった) >>208
イチゴなどのダイレクトな農業はもはや農産系の研究範囲で厳しいだろうし、実験対象を全部食べちゃうから無理だろう! >>214
ストーン投げた直後からどこまで行きそうか数字言ってる。それが狙いの位置より手前か奥か。 >>218
それはあるね。遺伝子がどうのとかそんな研究だったような。
一般人はまず「きのこ」研究には興味なし >>217
あぁなるほど
他の書き込みで13.8とかあったから、ホグホグのことかと思い込んでた
しかしハックホグタイムで初速確認だと、前にどこかの議論であった「手元での加速」が意味を
持ってくるかも? バイオ環境とかwikiにあった。すまんすまん
今そんな学科があるのか、時代は変わったもんだ。「きのこ」はありえるね。
でも、国立だから学科までは選択できないはず?だから「きのこ」は好きだったんだろう。 ゆうみも年頃の女の子になってやっとキノコに興味持つようになったんだよ >>216
JDをJJと混乱してるとやっと分かった人がいてくれて嬉しいよ。
長いから読めない。未だに文字が長い漫画も嫌いだ >>190
5ちゃんはURLでクエリが&でつないである奴はだめやで >>222
謎すぎてわからんし長くなりそうだからしないけど、
未だにロコの「テンション」だか「エクステンション」だかの話はさっぱりわからない
競技者が「意味がある」と実感してるのだからなんかしらあるんだろうけど、ちょっとトーシロの俺には謎が深すぎてわからんw
スイープだって何十年もほったらかしだったけどつい最近、新しい効果が発見されてパッドが禁止されたぐらいだし
まだまだ色々出てきたりするかもしれんよね コンピュータを使うんなら
戦術分析なんかはどうでしょうか
もうやってるか
とても人材予算に手が回らないか
北見工大かNTTが協力しないかな
ロコの対戦相手には得意、苦手があるでしょ
例えば1投目にハウスに入れてきたら
次は何をしようとしているのか
あるいはどんな形の時にミスをしやすいか
こういった情報をつかんでおくと
プランに組み込んで進められる もうミックスダブルスの試合予定決まってるね
http://www.curlingevents.se/venue-of-wjbcc-2017-ostersund-arena/wmdcc-schedule/
URLに2017ってあるけど内容は2018年のもの
日本の試合時間付近のNHK BSの放送予定はなんかBSセレクションとかになってて中身決まってないから、この枠で放送されるのかな? >>135
大きな大会だとホームが
有利にならばいように
大会前に氷を張り替えるんじゃないの?
常呂や軽井沢ですら張り替えると思う そっかー
だから平昌は韓国が有利になるように
ストーン削ったんだね
どう有利になるのかは分からないけど マリリンはいつも「戦術を練ってるのでそこを見て」というけど、このハードルは一般の人には高いよね
そして戦術を外に出さないようにもしてるから「何をしようとしていたか」をさ、
後で地元の暇な経験者でもいいからHPで解説して欲しいくらいだ。それも駄目か、結局
自分の脳内で推察しろと言われてもなぁ >>232
ただ、アイスの変化に関してはホームの利があるかな、多分ね
あと軽井沢国際ぐらいの規模だといつものアイスメーカーが担当してるっぽい
この前の青森でやったMDのアイスには笑った
実況スレで詳しそうな人間から情報がもたらされたが施設の方角の関係と空調の関係?で
左右の曲がり方が大幅に違う上に、その情報が選手には周知の事実という話
青森ジュニアが意外と強いのにも納得がいったw
時と場所によっては2メートル以上曲がる奇跡のアイスとか国内はもちろん海外でもそうそうないぞw ふぅーやっと長文落ち着いたか、スレ読むの恥ずかしかったわ。
持論ある人はせめてカーリング経験あるのかどうか位明かしてほしいな。それならまだ読む気出てくる エクステンションあるよーはちょっと押したよーって意味でおk? 全部妄想であそこまでの長文書くなら履歴書もちゃんと書けばいいのに >>240
これが気になってんだよ
カーリング論はもういいからこれなんていってたか誰か解析してくれ >>237
メダル取ってから言えよ
それならまだ読む気出てくる
やってます、経験ありますだけじゃオナニーと同じ >>237
経験あるよ。ただ物理とか難しいのは苦手だ。きのこはおもろかった、そんなレベルですが、何か? >>250
カーリングやったこと1ミリもないw
はよやって見たいわーまじで 別に正解なんて求めてないから自由に語ればいいと思うけど
なんかおかしな物言いの人がいるよね >>240
Good luck for mix doubles!
MD頑張ってね!て言ってくれてるっぽい そうやって極端にサゲるー
普段5ちゃんにお世話になってるんでしょうに
ねらーに失礼よ See you なんちゃら Best なんちゃら! カーリングに物理とか要らんでしょ
ストーンの反発の仕方は単純
ググればわかる、その程度
中学生でも大人に勝てるシンプルゲーム
カーリングの基礎しか知らないど素人が物理とか
しかも長文情けなや >>210
カーリングは未経験だがビリヤードで1/2や1/3を使うときは
1/2なら玉の直径にたいして半分当てる、つまり衝突角度は30度になる
それをカーリングに当てはめると1/2は15cmで1/3は10cmになるのだが
カーリングで使うときはビリヤードとは違うのか? むしろ素人でも語れるからこそいいと思うけどな
スピードスケートとか速い遅いとしか言えん 勝てないやつ、弱いやつが
反省も向上心もなしに
出来ない言い訳、しない言い訳を
訳知り顔で言う >>258
おっさんの声と被ってて聞こえないけど
「またやりましょう」って言われるんだったら
なんかいいな
そうだと信じよう! >>261
それな、釣ってたんだよきっと。してキミはその時居なかっただろ? よくブラシで測ってる
ストーン同士の中心を結んで
その線がストーンの円周と交わる位置を
狙うみたい
試合を見て思っただけだから
違ってたら教えてください >>259
藤澤スレでそう言ってるって書き込みがあったから
アップしてもらったフル動画をフルボリュームで聞き直してなんとなく確認できた
Good luck for〜 か、Good luck on your MD! かな
>>260
一応英語専攻だた
声掛けてもらったことももちろん、JJがさっさちゃんのMD出場を認識してたこと自体が嬉しいだろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています