北海道銀行フォルティウス糾弾スレｽﾄｰﾝ16個

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/23(月) 00:39:18.25

デリ船は嫌がらせばかりやってるな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/23(月) 15:14:56.81

で？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/23(月) 21:55:34.31

ソチのとき既にちなみさんは「逆境を真摯な努力で乗り越えたヒロイン」として注目される
存在だったんだな。その直後にさらに大きな逆境が待っていたわけだが…。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/23(月) 22:09:01.35

沈没船

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/23(月) 23:49:07.80

吉田チナミ「小笠原さんは日本一、いや、これから世界一のスキップになる。すごいいいチームになると思います。きっとこれから、もやもやするような悔しいこととか泣いたりとかあると思うんですけど、どうにかなりそうな気がする。もう楽しみで楽しみで楽しみで」

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/23(月) 23:50:35.26

2011年4月の道銀コラムより。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/23(月) 23:59:01.94

世界一になるかもと言ってた小笠原より優秀なスキップとチームを組むことになったし
世界選手権で2位、オリンピックは2回も出てひとつは入賞、ひとつは3位と
どうにかなりすぎるくらいどうにかなったろ
その下にどれだけ報われない悔しい人達がいることか
知那美の諦めない気持ちが多くの人達を勇気づけてるよ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/24(火) 00:00:46.41

その後練習ハブで子守りにこき使われた挙句、引退・精神的に追い込まれるような非情な戦力外通告されようとは…。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/24(火) 12:35:57.53

なんかちなみスタメンからはずしたくてしょうがなくて
わざわざベチコ岩手から呼んだような気がするんだよな
あげく吉村とかいうの呼んでとどめさしたし

アユミエの顔は見たくないと多くの日本人は思っているはず

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/24(火) 12:58:35.14

ソチ出場は五月率いる中部電力と誰もが思っていたからね
中部のほうが市川、五月、松村と画になるし
マスコミもそちらのほう期待していたし
まさかの五輪出場が小笠原にとって不運だったな
そうでなければちなみ解雇など誰にも知られずできたのに

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/24(火) 13:33:01.18

>>353-354
お前もいつまでもグチグチベタベタ
誰も喜ばないことに執着してんなよ
自分の惨めな人生を他人に投影してルサンチマン解消するなんて情けない
小笠原が嫌いなら嫌いでストレートに嫌えば良い
俺も好きじゃないから対道銀戦の時は相手チームの応援に熱が入るわ
大雪無観客試合でロコが負けた時の悔しさったらなかったぞ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/24(火) 13:46:19.92

色々と物語の設定を試行錯誤して
脚本家にまとめ上げてもらわないとな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/24(火) 14:23:34.71

お好きなスレで心置きなく語ってくれ

小笠原って嫌な女がオリンピック行くらしい
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1387131286/

カーリングババアこと小笠原船山は直ちに引退しろ！
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1519927529/

【カーリング】小笠原船山は引退しろ【北海道銀行】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1522188068/

【顎シャベル】小笠原歩アンチ 1【顔ラッセル】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1522801853/

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/24(火) 14:39:12.16

>>355
もしかして。。。。。ゆうみ。。。。。か？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/24(火) 15:30:00.09

>>355

>>357

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/24(火) 18:27:34.43

>>355
自分はデリでカーリング好きになったから間違いなく好きな選手
でも今のブラックデリは見たくないのさ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/24(火) 23:45:08.64

チーム青森時代は目黒、本橋。道銀になってからは吉田知那美、カホ、苫米地。
みんなデリングがスカウトして世に出した選手だよな。
本人も鑑識眼には自信を持っていたはず。本来ならみんなに感謝され尊敬される
立場だったはずなのに、どうしてこうなった。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/25(水) 00:09:39.26

>>361
シムソンズ最後の試合は日本選手権で空知こざくらに負け解散
鑑識眼云々以前に目黒の才能は衆目の一致するところだった

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/25(水) 00:34:59.35

>>362
ただその目黒と桜子を青森まで引っ張ることが出来たのは歩と弓枝だったからに他ならない
空知の二人も歩と弓枝だから二つ返事でOKしたと言ってたし
明日をも分からないまま青森に渡った二人が
そこで奮闘した結果、目黒と桜子を呼べるような環境にしていったわけで
パイオニア精神は凄まじいよ
そしてトリノ後はそこにいつまでも居座っても下が育たないと
サクっと身を引いたわけだしね
あの頃の歩の弓枝は一体どこに行ってしまったんだ！

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/25(水) 00:40:18.46

>>338
そうなると常呂では「藤澤、本橋、ゆうみ、ゆりか」となって
メダルが取れない方に歴史が変わったな
デリ船がちなみを追い出した功績は大きい

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/25(水) 00:41:30.51

誤：スカウトして世に出した
正：散々利用して使い捨てにした

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/25(水) 08:41:41.30

小笠原ってクズなんだな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/25(水) 09:18:24.43

>>364
いや変わらないからw

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/25(水) 11:38:27.43

>>363

>>322
パイオニアは彼女たちでありアユミエではありません
父親の政治力でより気前よく金出す道銀に乗り換えただけ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/25(水) 12:03:51.59

>>368
パイオニアとパイオニア精神は全然違うものだよ
その名前だけの人達にもきっとドラマがあるだろうけどね

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/25(水) 12:06:32.62

オレも369に同意だな
ただ昔やってたってだけではねえ
その後環境を作ろうとかしてないわけだし

368は道銀が支援してる環境はそのまま小笠原に引退して欲しいってだけの人でしょ？
そこがそもそもさもしいw

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/25(水) 12:16:28.10

パイオニアとか言ってるけど、何色のメダル獲ったの？
環境作ったのに、何で小穴に負けたの？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/25(水) 12:21:52.31

両手ぐるぐる回したダダッ子みたいのがいるねw

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/25(水) 12:51:04.03

>>372
自己紹介乙

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/25(水) 13:17:20.37

まあ色々な分野で功績を積み上げていくも
自らそれを一気に崩壊させて嫌われ者になるやつはいるからなｗ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/25(水) 18:40:19.77

デリのイメージが崩壊したのは知那美首切りに対する疑惑が大きいだろうが
決定的だったのは本橋・知那美メダル獲得に対する向き合い方だろうな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/25(水) 22:38:38.33

世に出したとみるべきなのか、それともチームと若手を放り出したと見るべきなのか
あの時青森の残った３人はどう認識しているのか？
ただバンクーバーに至るまでで寺田、大会後に目黒、本橋は３人とも大きな傷を負った。
寺田はぼろぼろになり、目黒は未だに立ち直れないように見える
本橋が一番傷ついたであろうが本人の強さと、周囲の力もあったのか仲間に恵まれ、
寺田に「麻里も踏ん張るよ」と約束した通りに、１２年かけてメダルに届いた。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/25(水) 22:48:49.18

確かに放り出した感満タンだったよな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/25(水) 23:08:02.31

https://youtu.be/net9tUK9_j8
これ見る分にはトリノ後は良い空気してるけどなぁ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/25(水) 23:32:46.73

http://www6.plala.or.jp/t-ozawa/CURL/torino/photo/team.htm

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/26(木) 01:36:43.76

すぐに何らかの声明出せば
納得する向きもあったんだろうけど
時間がたてば言い訳にしか聞こえないし
憶測ばかり膨らんでくる
背景にはトマベチとの折り合いの問題もあったのではないか
ちなみはトマベチのトバッチリを受けたかも

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/26(木) 10:30:17.63

フジロイミキもシレッとフォルティウスのコーチを続け
ロコオリンピック出場となったら
体調不良で辞任、カナダに逃走
悪いけど胡散臭い連中だったね

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/26(木) 12:25:12.78

ミキコーチは契約延長固辞してたが、説得されて五輪終了までコーチ続けたんだろうが
小笠原に汚れ役押し付けられた挙げ句、アゴ信者に黒幕扱いされてかわいそう
吉田斬り捨てた小笠原と同じレベルの汚い思考になるんだなw

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/26(木) 13:25:32.10

青森で後輩を育てることもなく
チーム解散でおん出て
２人で北海道にスポンサー探し
ふ～たり～のため～
チ～ムは～あるの～
２人のポジションは永遠に変わらず
後のメンバーは消耗品に過ぎない

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/26(木) 13:46:32.76

>>383
377だけど、いくらなんでもオレでもそんなことは書けないな
結果的にトリノ終わって後の整理整頓なさすぎで引退したなとは思ったけど
お前の心は歪みすぎ(笑)

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/26(木) 15:18:10.21

>>382
なんて酷いやつなんだ小笠原w

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/26(木) 16:02:03.03

小笠原が人間的にゴミなのは周知の通り

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/26(木) 18:54:49.01

>>375
それにプラスしてMDの全日本選手権逃げたからなｗ
前年優勝で出場資格持ってるのに

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/26(木) 19:34:09.42

>>382
＞ミキコーチは契約延長固辞してたが、説得されて五輪終了までコーチ続けたんだろうが

フジロイミキの道銀コーチ引退は2016年10月です
嘘いっちゃいけませんね～～～

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/26(木) 21:03:11.73

>>378
後半に出てきたマリリン両親で他がどうでも良くなった。
母親になんだ。もし父親似だったら日本カーリングの歴史がまったく違ったものになっていた。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/26(木) 21:39:17.47

デリ船以外はチームから抜けたいだろうな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/26(木) 22:05:49.25

リード、セカンドは適当にうまければＯＫ
体力あって敵のストーン弾き飛ばしてくれればなおＯＫ
誰がやっても一緒
そん時の都合でオーダー組んで
最後は仕上げにアタシが投げるだけ
伝統チームだがそんな考えだから伸びしろがない
ロコはチーム方針か知らないが
自主的に課題を作ってポジションの専門化を図ってる
ゆりかはウィックと
荒れ球処理とアイスリーディング
ゆうみは安定したドローとテイクに
試合の最後まで持続できるスイープ力
ちなみは声かけ確認に
チームの雰囲気作り
スキップに渡す形作りと作戦のアドバイス
さつきはチームを信頼しアイスの情報をまとめ
自信を持って投げられる形をつくる作戦の遂行
そして得点に結びつく繊細なショット
わずかな試合見ただけでも
そんな各自の努力が進化の過程にあることがわかる

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/26(木) 23:26:36.10

>>384
バンドのギターとボーカルが、リズム隊を取っ替え引っ替えするのと
似たようなもんだから、「消耗品扱い」もそれほど外れてはない

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/27(金) 00:55:00.83

フジヤマ決勝T進出

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/27(金) 02:15:52.48

はい、MDでも藤澤に上を行かれました。
てか、既にベチコさんにも負けてた。
五輪でも世界選手権でも、ロコに上行かれました。

功績？パイオニア？？だれが？？？
ただの強化費泥棒じゃん。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/27(金) 09:04:38.06

小笠原が出たのは世界選手権よりレベルが低い最終予選だしなあ
え～っと、そこで何勝したんだっけ？(笑)

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/27(金) 11:38:57.16

ソチに小笠原が出ちゃったからマスコミもファンも白けちゃったんだよね。
ミヨちゃんと藤澤がみんな観たかったのに。
日本のカーリングはカーババのせいで何年も遅れてしまった。
幾重にも罪深いソチ五輪でのカーババなのであった。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/27(金) 13:03:43.39

>>395
あれは世界選手権だった気がするのだが
MDに最終予選とかあるんだっけか？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/27(金) 13:43:45.58

MDに予選は、無いよ
昨年は、３９か国参加の世界選手権が、オリンピック予選で８か国選出

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/27(金) 14:02:20.98

>>396
みんな市川や藤澤がみたかったとかいうな。自分本位な考えは止めろよ

俺はソチもマリリンが見たかった

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/27(金) 14:03:25.83

混合ダブルスは平昌五輪で採用される新種目。
出場枠は、昨年と今年の世界選手権１～１２位までに与えられるポイントで争われる。
昨年の大会で１ポイントも取れなかった日本は、今大会での上位進出に五輪出場へ
の可能性をかけていたが、１６位までに入れないことが決まり、出場枠獲得はならなかった。
　　ttps://www.asahi.com/articles/ASK4W7SY0K4WUTQP02M.html

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/27(金) 15:34:28.39

ソチってワンクッションがあったからこそ
今のカーリング界のドラマがあちこちにあるんだぜ
俺は石垣を応援してるぜ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/27(金) 16:09:08.89

強いていえば、あなたは船山派？それとも小笠原派？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/27(金) 17:44:37.61

>>396
ソチはさっちゃんミヨちゃんが出るべきだっただろうけど
ちなみとカホに出逢えたからな

難しいところだな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/27(金) 17:55:08.77

>>399
吉村のあの信じられないラストショットミスがなければ決勝は道銀ーロコになり
中電は予選敗退していた

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/27(金) 17:58:22.24

ミックスダブルスカーリング世界選手権
2008：苫米地賢司・平（現・苫米地）美智子→３勝４敗　予選敗退　13位(24チーム中)
2009：大野福公・松田敦子→３勝５敗　予選敗退　17位(27チーム中)
2010：竹田直将・竹田智子→２勝４敗　予選敗退　 14位(18チーム中)
2011：苫米地ペア→５勝２敗　決勝T進出ベスト８　7位(24チーム中)
2012：苫米地ペア→４勝４敗　予選敗退　15位(24チーム中)
2013：柏木寛昭・佐藤（現・柏木）由美子→４勝４敗　予選敗退　18位(27チーム中)
2014：持田靖夫・佐藤みつき→３勝４敗　予選敗退　 18位(34チーム中)
2015：苫米地ペア→６勝３敗　タイブレーク敗退　30カ国出場　10位(30チーム中)
2016：蒔苗（まかなえ）匠馬・荒木絵理ペア→３勝３敗　予選敗退　42チーム
2017：阿部晋也・小笠原歩ペア→３勝４敗　予選敗退　39チーム
2018：藤澤山口ペア→決勝T進出　40チーム出場

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/27(金) 18:16:40.83

フジヤマペアはもうベスト8まで行ったぞ？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/27(金) 19:44:17.69

小笠原よ、ひざまずいてベチコさんのブラシを舐めよ
そして、こう言うのだ

1回断ってごめんなさい。
にも関わらず、都合よく誘ってごめんなさい。
単身赴任させてごめんなさい。
コキ使ってごめんなさい。
最終的に、きまずい関係になってしまってごめんなさい。
でも、何とも思ってなくてごめんくさい。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/27(金) 19:50:43.90

あーくさ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/27(金) 21:13:06.98

カーリングストーンは４人で投げるんでしょ
道銀は２人で投げている
マリリンチームは５人で投げてるよ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/27(金) 21:23:47.98

>>409
ソチの時は小笠原さんは５人で戦っているって言ってました！

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/27(金) 21:24:06.90

MDって個人の能力が如実にあらわれるな
そりゃアゴババアは逃亡するはずだわ(笑)
ゴリ推し出場した世界選手権予選敗退www

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/27(金) 21:26:08.44

小笠原さんは組む相手間違えただけです！

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/27(金) 21:37:42.18

誰なら良いの？

小笠原漁師ペア
小笠原両角兄ペア
小笠原平田ペア

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/27(金) 21:46:36.63

しょっぱい試合して小笠原にビンタ食らってる平田が見たい

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/27(金) 23:33:58.14

小笠原って本当にクズなんだな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/27(金) 23:36:57.31

今の地位から這い上がる策がない

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/28(土) 03:22:42.47

小笠原が消えたら、チームの雰囲気もビジュアルもいい感じなんだがな
早く引退しないかな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/28(土) 11:58:22.99

その時は船山も一緒に引退させないと
いつまでも悪いイメージが残ってしまう

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/28(土) 12:59:06.66

でも本当は全員入れ替えなければだめだと思います
イメチェンとはそういうことなのだから

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/28(土) 22:08:02.81

小野寺さんと吉村さんだけ残して
有望な若い選手を３人入れればいい。
今、有望な選手が居るのかどうかは知らないw

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/28(土) 22:27:48.36

身分制度を改めないと
「ナイススイープう！」
まずこの一言がない

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/28(土) 23:30:39.93

>>419
同意

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 00:31:16.20

カーリング専念しても小野寺は全く成長していないし、吉村以外全員解雇でもいいと思うわ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 00:41:52.59

実績、ネームバリュー、堅固なスポンサーなどに
夢を見て合流したトマベチ
実態を知って愕然とする
試合に勝つ合理性を追求するトマベチ
自分のショットで勝ちに導きたい小笠原
まあ、求道者としては評価するけどね

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 01:07:15.98

こうまでイメージ悪くなっては
マイナーチェンジではなく選手全員入れ替えしなければいけないと思います
そうでないと北海道銀行という企業のイメージダが回復しないと思います

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 01:28:45.51

単発でわざとらしくて笑える
「船山も一緒に消えなゃ意味がない」
「誰と誰を残して後は入替え」
「みんな入替え」
結局、小笠原と同じ立場にチームメイトを引きずり下ろしてババアを擁護してるだけだろw
まず真っ先に性悪ババアが消えりゃいいんだよ(笑)

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 02:20:50.33

よしむらも一緒にな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 02:24:45.70

ソチ五輪の前に大風呂敷を広げたのにもかかわらず、理解できない選手起用で予選落ち。勝手にブチギレて大会期中の現地で知奈美にクビ宣告。

その後に近江谷を急遽召集。当然近江谷は新体制の記者会見には間に合わず。その会見で小笠原は「４年後に世界と対等に戦えるチームになる確信はある」と宣言し元メンバーを暗にディスり、戦えなかった最大の理由を薄める。

スキップ代わって。と林に言った昔の小野寺のほうが数倍マシ。元メンバーをディスりながら逃げるのは人としてダメ、さらにソチの件が世間に知れ渡った後のＭＤ選手権に強化選手が出場しないのはもっとダメ。

「４年後に世界と対等に戦えるチームになる確信はある」と宣言から丸４年と１か月が経った。しかし、上記の個人の推測を否定する事柄や小笠原の発言は今だ無い。

宣言した４年後に道銀や道銀メンバーは世界と全く戦えなかった。

ＳＣが質問状を２回も出すほどおかしい「五輪出場組は日本選手権に出場できない」という出来事や、2017年3月のＭＤ日本選手権「今年から強化委員会推薦作りました。運よく勝ち進めば五輪までの道がありますよ」とかの＜＜幸運＞＞が＜＜２回＞＞もあったのにも関わらず。

www.sponichi.co.jp/sports/news/2014/03/28/kiji/K20140328007864920.html

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 03:05:17.09

>>428
>宣言した４年後に道銀や道銀メンバーは世界と全く戦えなかった。

訂正、小野寺佳歩だけは、富士急の補強要員として世界選手権で戦うことができたね。
いつも小笠原とやってる佳歩が、小穴と一緒にやって何を感じたか知らんが。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 05:30:00.37

人のマネして批判してみましたが
あたまが弱いので失敗してます。
残念な豚さんなのでした。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 07:54:06.66

脚本家どこ行った？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 08:45:23.11

小笠原がお隠れになってるのには訳がありそうだな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 10:05:26.15

歴代最高成績
五輪女子　銅メダル-LS北見
世界選手権女子　銀メダル-LS北見
世界選手権MD　５位-藤澤・山口

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 10:35:46.70

戸張捷「小笠原さん、そこドゥロゥショットいけそう？」
小笠原プロ「（小声で）そう・・・ですね・・・いけそうですね

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 11:05:27.56

>>432
代表決定戦が終わるまでは黙っているのかもな
今動いても、良い意味での注目はされないしな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 12:03:39.71

>>428 の続き

・2017日本ＭＤ選手権、強化委員会推薦での阿部小笠原出場（阿部小笠原は優勝し強化指定）
・2018日本選手権、強化指定の４人制トップチーム、日本選手権出場機会を奪われる（優勝富士急、準優勝道銀）
・2018日本ＭＤ選手権、強化指定選手の阿部小笠原、日本ＭＤ選手権の出場を辞退（理由、ペナルティ、共に未発表）

日本のＴＯＰ２チームが出られない日本選手権大会ってなんだよ。チームをサポートする企業にとって、日本選手権は広告宣伝の場所でもあるのにその機会を奪うってどういうことだよ。
レスリング（のパワハラでの練習場所利用禁止されたと言われている件）や相撲（巡業でのちびっ子相撲、女子出場規制）よりも酷いだろ。

それに協会がＭＤ強化選手の出場辞退を認めた理由はなんだよ、プレスリリースの仕方を知らなくてもＨＰで理由ぐらい書けばいいだろ。それに出場しなかったＭＤ強化選手の阿部と小笠原にペナルティはないのかよ。
小笠原も説明か詫びぐらいしろよ。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 12:09:03.95

確かになんで出なかったんだろう？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 12:26:52.89

>>436
おらが村のカーリング協会
でもお金は国からもらいます
適当な仕事してんじゃねぇよ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 13:23:57.11

道銀の場合年齢だけで小笠原船山辞めろって言う低脳くんが居るけど
実際は小野寺吉村が全然成長しなかった為に辞められないってのが現実で
むしろこの2人を変えないと道銀は上へ行けないって気付いた方がいい

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 13:39:18.13

全員入れ替えたほうが良いと思います
マイナーチェンジではなくフルモデルチェンジで
そうでなければいつまでも
「黒いサイロ」「悪の花園」という
イメージが付きまといますから

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 14:03:26.73

>>439
気づいてるよ
知那美じゃ次期スキップ無理ってことで吉村入れたんだろうし
小野寺は身体能力的に高い評価で残したんだろうし
近江谷は職人扱いで苫米地よりも使いやすそうだから呼んだんだろうし
結果はこのザマ（笑）だからねえ

だから440の言うような全取っ替えできるならそれが一番って前から言ってんじゃん
レス数は吉村オタが必死に書き込みするから小笠原＋船山にすべてをおっかぶせてが多いけど
それは一人だけが必死にID変えて書き込んでるだけってバレバレなんでどうでもいい

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 14:14:02.84

>>436
強化指定受けてお金貰ってる以上、最低限の責任は果たさないとな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 14:37:09.10

でも
小笠原がMD出場したら青森市民は鼻じらむだろうし
不測の事態に備えて協会が出場辞退させたのだと思う
小笠原はもう青森でも常呂でもプレーできないと思う
アウェイ状態なのだから
ま、そういうことをしてきた女なんだけど

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 15:01:06.49

青森はあっちこっちにマリリンの昔のサインや写真を引っ張りだしてお待ちしていたと聞いたけどねｗ
まあ、だからこそなのか行ってくれなかったけど本橋さん・・・

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 15:07:52.88

そうだったんですか。。。。。青森市民の
来るな！あゆみえ！！
とは真逆の対応だったんですね
いかにロコが日本中で愛されているかわかりますね

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 15:54:04.62

>>441
いつもの小笠原大好きジジイwww

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 16:20:54.93

>>446
おまえ変わんねえなw

このスレ読んでそう思い込めるのお前だけだしお前は孤立無援のキチガイ吉村オタとバレバレ
哀れなやつ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 16:33:21.32

もう二人でDMでやり取りしろよw

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 17:09:50.85

勘弁してよｗ
気が向いた時にアホをからかうだけで十分だわ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 19:14:28.52

今月中にはあると思ったんだけどなー、小笠原メンバーの記者会見。
まだかなまだかなー？
きっと銅メダルからのMDの日本～世界の盛り上がりでタイミングが無いんだろう。
引き際を完全に見失った老女の姿に哀れみを禁じえない。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 19:41:24.04

つべみる限り以前は中電の藤沢がヒール的イメージだけど
多分若いなりに若いチームを必死に引っ張っていたのだろう
そして北見に戻ったとたんにガラリと変り
いつの間にかイメージが逆転しちゃったかな
なんでこうなったかな
でも先のことはわからない、このチームがトップに立つかも

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 20:01:51.56

>>428 >>436 の続き

（2018年版）IOC倫理規程の根本原則、第1条、には下記の文（和訳）がある。
--
あらゆる形態のハラスメントを拒否すること。それには身体への、職業上の、あるいは性的なハラスメントが含まれる。さらに肉体的、精神的な傷害を拒否すること

参加者の肉体的、精神的均衡を保つ上で好ましい安全上の条件、快適な環境、医療ケアの条件を整えること
--

（2012年版）IOC 倫理規程、A. 尊厳、には下記の文（和訳）がある。
--
3. あらゆるレベルのドーピング行為は厳しく禁じられる。世界アンチ・ドーピング規程中の条項は、厳守されなければならない。
4. 参加者に対するあらゆる形態の身体的、職業的、性的ないやがらせ、及びあらゆる形の身体的、精神的傷害を与えることは禁じられる。
7. オリンピック関係者は、選手に対し、その身体的、精神的安定にとって望ましい安全、福利及び医療を保証しなければならない。
--
ソチ五輪期間中（2014年2月）に知那美に対し行った戦力外通告はドーピングに関する事柄と同じレベルで禁じられている。

www.joc.or.jp/olympism/ethics/pdf/ethics2018_j.pdf
www.joc.or.jp/olympism/ethics/pdf/ethics2012_j.pdf

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 20:17:35.79

ＭＤもハラハラだったのかな
これでメダルでも取られたらたまったものじゃないと。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 20:19:07.34

５位＞＞＞予選落ち

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 20:28:47.90

https://image.space.rakuten.co.jp/lg01/77/0000442677/91/imgcd8b9cffzikfzj.jpeg
http://number.ismcdn.jp/mwimgs/d/3/-/img_d381ad642f818b6904a8277e271b8b10326115.jpg
ソチのころの知那美

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 20:56:39.74

アジアの人のようですが、どこの国の人かわからない

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 21:28:58.92

>>450
道銀は皆が思っている以上に末期的症状なのだと思う
アユミエが抜けても新たなカーラーは来ないと思う
女子高生、女子大生のカーラーにとって道銀はイメージ悪すぎ
就職も北海道道銀広報課の契約社員扱いなのだから
中部電力のような正規職員ではないし

つまり誰か二人連れてこないと足抜けもできない状態かと

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 21:42:58.76

でも誰もこない
そりゃそうだよね今の道銀は嫁入りにも差し支えるのだから

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 21:52:23.18

>>451
北見から単身長野にいってチーム掛川率いたわけだしね。
１８～２２の若さだったから肩肘張らないとやっていけないだろうし。ソチ決定戦でクレームつけたけど、
あれも今ならちなみがさらっと、角立てずやってくれるだろうし、裏方や雑務は本橋が一手に引き受けてくれる。
市川と不仲だったとは思わないまでも、そういうことはやらなかっただろうし。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 23:00:14.35

>>447
お前が一番うざいんだよ
お前は小笠原を延命させたいだけ
チームのことなんて全く考えてない
思考のベクトルが全部小笠原延命に向いてるんだよ
小笠原以外にヘイト吐きまくりのクズ野郎w

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 23:02:15.82

>>447
あー、それからこんだけ小笠原がボコボコに叩かれてんのに
一人だけってお前は頭おかしいんじゃないか？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 23:47:21.64

不義理をすると
落ち目になって叩かれるのは
世の常です
実力示せばまた評価も変わるよ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/29(日) 23:57:08.34

マリリンの言う「人生の中にカーリングがある」って意味で
小笠原はカーリングが人生になってしまったんだよ
だから人生において重要な物を失ってしまった
カーラーとしては尊敬するけど
人生の師とはしないと思って
袂を分かったんだろう
ロコのその後とマリリンのふるまいを見ると
チームの運営の仕方、新しいメンバーの加入、自らの身の置きどころ
小笠原のようにはならないって強く意識しているように感じる

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:13:48.73

笑顔でカーリングって小笠原へのあてつけだよな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:21:39.12

小笠原早く引退しないかな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:28:58.95

ここ数ヶ月は限りなく引退に近い状態だけどな
このまま消えろ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/30(月) 03:18:21.72

>>459
あれは藤澤がクレームつけたわけじゃないだろ
何事もなかったように次のストーンの支持をしようとしてたし
チームメイトに指摘を受けたから確認しただけで
実際はランプの点滅を確認しなかった佳穂側の問題なんだから

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/30(月) 06:56:04.17

>>412
阿部と目黒さんとマリリンなら誰が戦犯なの？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/30(月) 09:46:34.42

そりゃ阿部と巨顔だろ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/30(月) 10:51:34.38

>>428 >>436 >>452 の続き
そもそも札幌、協会、小笠原がダメ過ぎなんだよ。

別に北海道銀行の本体がカネだしてチーム作ったり小笠原に道銀の旗を振らせたり、小笠原を利用し尽くすのはなんの問題も無いし、道銀本体が札幌市カーリング場のネーミングライツを年5,775,000円で平成35年3月31日までの落札したことも問題無い。

しかし、札幌や協会がフォルティウスにコストをかけて強化したり、フェアではない幸運を与えたりするのがおかしいんだよ。無問題のことまでなんか裏で忖度とかあったんじゃね？となる。

小笠原+船山が作ったチームなのに知奈美の件で小笠原+船山と道銀からのコメントは無いし、公的な五輪派遣時に戦力外通告というパワハラ疑惑があるのに、協会はなんのリリースもしてない。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/30(月) 11:34:05.36

不可触領域

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/30(月) 11:35:21.77

セイロン紅茶

**雪と氷の名無しさん** · 2018/04/30(月) 22:26:17.17

ブラックゴミクソチーム

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/01(火) 04:38:49.63

>>428 >>436 >>452 >>470 の続き

協会はロコの銅メダル報奨金について「無い袖は振れない」とメディアに言っておきながら、コストをかけて強化したＭＤ阿部+小笠原組の日本選手権辞退を許す。まさか、強化指定しておいてコストを１円も使ってないとかじゃないだろ？
こんなでたらめな＜＜公益社団法人日本カーリング協会＞＞ってどうなんだ？役員は皆カーリングは知ってます。普通の人より上手です。でも世間より社会的な常識はありません。って世間に知らせてるのかよ？流行の自虐かよ。

小笠原の「４年後に世界と対等に戦えるチームになる確信はある」というその場凌ぎで逃げと同じ。協会は「無い袖は振れない」と貧乏アピールで助成金不正の言い訳を延々し続け、ついでに登録料を永遠に上げ続ける準備も兼ねてるんだろ？

どんだけババ隠ししても、WEBには残り続ける。

助成金不正　カーリング協会認めた［2012年2月4日22時50分］
日本カーリング協会の前事務局長が日本スポーツ振興センターからの助成金を寄付の形で協会に還流させていた問題で、同協会の土居博昭会長は４日、前事務局長から寄付を受けることを前提に助成制度を利用していたことを認めた...
www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20120204-899315.html

日本カーリング協会が補助金二重受給か［2012年7月6日22時56分］
日本カーリング協会が昨年の国際大会への選手派遣で、文部科学省からの国庫補助金と世界カーリング連盟の助成金を二重に受給した疑いがあることが６日、分かった。
文科省の選手強化事業で競技団体への補助金交付の窓口となる日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）が調査している...
www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20120706-978733.html

カーリングとスキーでも不正受給[2013年6月1日]
全日本柔道連盟（全柔連）の助成金不正受給疑惑を受け他競技を調査した日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）は３１日、１０年度に助成金を支給されたカーリングとスキーの指導者各１人の活動実態に問題があったと発表した...
www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/06/01/kiji/K20130601005919450.html

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/01(火) 06:56:20.77

ゲットスポーツのせいもあるよな
あの番組のせいでヒールイメージが浸透した
吉村なんて裏切り者の十字架背負されてる

野球やサッカーのように補強のための引き抜き
やスカウトはスポーツとして当たり前
現にLS北見は補強補強で強くなったチームだし

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/01(火) 08:36:57.51

>>463
袂をわかつもなにもマリリンは元々シムソンズとは直接的な関係ないし師匠筋は小栗さん
コーチは江田さん父で、河西建設の選手なのだから先輩は琴美姉さん
同じ常呂中出身でも小笠原船山とはライン違ってないかな？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/01(火) 10:44:43.06

2017年8月25日から30日に開かれたNEW ZEALAND WINTER GAMES MIXED DOUBLESに青木藤井ペアが派遣されてる時点で
阿部小笠原ペアが強化指定を辞退してペア解消してることは自明なのに…

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/01(火) 12:50:15.73

>>477
昨日、たまたま別件でWINTER GAMESってのを知ったんだがあれってどういう位置付けの大会なんだべ？
青木くんが相変わらずミラクルかましてたが、チームジャパンとして出場してたし他の国も代表選手を送り込んでて？ってなった
エストニアもMD世界選手権と同じ代表だったけど、どういう大会なのか素人にはよくわからんかった

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/01(火) 13:13:06.73

>>477

1.その大会に青木藤井ペアが派遣された。
2.ペア解消してる。
3.強化指定を辞退している。

2017年のNEW ZEALAND WINTER GAMESに青木藤井ペアが出場してるね。1.は事実。
貴重な情報だね、ありがとう。

でもさ、１.が公けに知れ渡っているから自明という表現を使ったの？
そもそもこの大会、メディアに乗ったのはバンクーバー組が五輪の前年に出場した時に、NHKの密着で放送された時だけだよなぁ？他にあったかなぁ？とおもう程度の大会だよ（他競技は知らん）、関係者や競技者、コアファンなら知ってるかもしれないが。

小笠原は平昌五輪に出てなかったし解説にもゲストにも出てなかったので、一般の人がからすれば彼女は引退したのかな？と捉える人もいるかもしれないが、仮に既に引退していてたとしても、自ら公表して無ければそれは自明じゃく推測だし、
苫米地夫妻が今年の日本ＭＤに出場してなくても以下同文。

それと上記、2と3だけど、どこかに情報があるの？知ってるなら教えてほしいんだけど。仮にあったのならＭＤの件は素直に訂正、謝罪するよ。

速攻ブログに書いて、コレ。とかでもいいよ。事実に背を向けてまで批判するつもりはないし。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/01(火) 13:32:17.96

俺は時々思うよ
よく知らないのにさも確定事項のように批判しといていざ間違ったら簡単な謝罪で終了というスタンスってどうなんだろう？と

俺のような素人には未だに何が真実なのかわからんから普段、この件には関わらんが
何年も批判しまくってた人間は、いざ間違えても何年も謝り続けたりはしないし、
かるーく謝って終了なんだよね、大抵は

世の中には謝るどころが逆ギレするのもいるわけで、謝るだけまだマシなのかもしれんけど

いやそんなことよりWINTER GAMESって本当なんなんだべさ？w
協会から代表派遣、ってレベルの大会なんだべか？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/01(火) 13:39:13.12

って、なんか思い出したわ！
そういや柏木嫁のツイッターかなんかでMD日本選手権を優勝して強化選手になったらニュージーランドがどうのこうの言うとったわ
合宿だった気もするが試合の話しだったのか？あれは

ともかく、日本代表になるならニュージーランドに行けるようにスケジュール開けとかなきゃならんみたいな話をしとった気がする
でも、それは2017年のMD世界選手権よりも前のニュージーランド合宿だった気もするなあ

うろ覚えだから話の内容に全く責任が持てんw

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/01(火) 14:30:08.11

>>480
フォルティウスのソチの件も協会の助成の件も批判はするよ、ショックが大きかったからね。とてもじゃないけどこれは、、、というのは批判すらしないけど。

ソチの件が公けになった当時、ココでマトモに批判した人々は大いに叩かれたよ。
衛星の番組なんて信頼できるかだの、合法の雑誌記事引用で著作権侵害だの、番組も記事もカットされてるじゃないかだの、挙句言葉尻でも叩かれた。
彼らが盲目的ヲタなのか、道銀Ｆを守らなくてはいけないという義務感だったのかは知らんけど。

MDの件は、それ以前の、道銀Ｆ、協会、どちらも色々あるので信用できなくなってるからね。

>>481
NZ WINTER GAMESは、関係者、競技者じゃなければ、記憶の片隅に確か・・・というぐらいの大会なのは間違いないかもね。
他国のメンツで判断すれば？

www.curling.org.nz/index.php/2009-wgnz
www.curling.org.nz/index.php/2011-wgnz
www.curling.org.nz/index.php/2013-wgnz
www.curling.org.nz/index.php/2015-wgnz
www.curling.org.nz/index.php/2017-wgnz
www.curling.org.nz/index.php/2018-wgnz

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/01(火) 14:43:48.85

>>482
いやだから、2017年は他国のメンツがMD代表クラスばっかりだからなんだろうね？って話をしとるのだが
こっちの意図が全然伝わってないではないか

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/01(火) 14:54:08.36

>>482
あと、ついでに言えばあんたのフォルティウスのソチの件も協会の助成の件も批判が一方的というか一面的というか、
盲目的過ぎて全然同調できない
わからん話を事実として断定し過ぎてて真実味が無さ過ぎる

＞協会は「無い袖は振れない」と貧乏アピールで助成金不正の言い訳を延々し続け

とかどういう発想なんだかわからんわ
今更、助成金不正の言い訳のために貧乏アピールなんかせんだろ
アホな協会が普通に「報奨金は出さねえよ」の言い訳をそのまんましただけだろ
6年前の、殆どの人が忘れてるような出来事のために貧乏アピールで言い訳し続ける、って発想にはちょっとついて行けない

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/01(火) 16:11:23.76

Winter Games NZってのは要はニュージーランドが主催してる冬季国際スポーツ大会で、
国の代表選手なら主催者から補助金が出るので色んな国が参加してる南半球プチリンピック大会というか、
枠組みが全世界で、開催時期が毎年8月、場所はニュージーランドな冬季アジア大会みたいなもんか？

予算のせいか知らんが4人制がなくなってカーリングはMDだけになっとるやないの
昔は4人制の方にSCも出てたけどJCAには何の結果も出とらんよな？
なんだかJCAの相変わらずな手抜き仕事を見せつけられてる気分だw
まあJCAだから代表のお墨付きだけで金は一切出してないからこんな感じなのか？
リンドの帯同もなかったみたいだし

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/01(火) 16:18:43.50

>>484

>>協会は「無い袖は振れない」と貧乏アピールで助成金不正の言い訳を延々し続け
>とかどういう発想なんだかわからんわ

協会はビンボーアピールで登録料値上げのことや、公式スポンサー様のご機嫌伺いなど、入ってくるカネのことばかり考えてるからね。過去も今も、多分未来も。その嫌味も含んでる。

一例だが、協会は公式ユニフォームスポンサーは大切と言いつつ、代表２チームからは日本選手権に出場する機会を奪う。チームスポンサーのことなど考えていない。
このアンバランスな思考を持っている協会がまともとは思えない。何の話かわからんだろうね。もうしわけないね。

ココに協会の事を書いたのは、道銀本体は札幌カーリング界にとってスポンサーでもあるから。フェアな協会運営をしなければ皆に無い腹を探られる。

>6年前の、殆どの人が忘れてるような出来事

>>474 のリンク記事

>ＪＳＣによると、カーリングは日本代表になったチームの指導者として助成を受けた人物が実際はライバルチームの指導者で、代表選手を指導していなかった。
www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/06/01/kiji/K20130601005919450.html

どこどこの誰が、どこどこのチームが、とは書いてないが、協会がやらかした後に世間の目はどうなるんだい？甘くなるのかい？それと、一方的って、ソチの件も、助成金不正もなにもかも、やらかしたのはあっち側で批判するのはこっち側。

もう一度書くがフェアな協会運営をしなければ無い腹を探られる。

やらかしたあとに、批判されたくないのなら、もうちっと協会のサイトで情報公開すればいいんだよ。
良いことも悪いことも普通の事も、喜びも反省も。準備はしてるんだろうけどさ。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/01(火) 16:25:40.40

>>486
一方的という言葉の意味を履き違えている

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/01(火) 16:28:46.79

まず、小笠原は引退しろ。
引退後、カムバックしてもいいけど、最低でも2年はおとなしくしてろ。
話は、それからだ。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/01(火) 16:32:32.28

>>486
>>483で書いたことと一緒
全然こっちの話が通じていないというか理解されていない
なので話が噛み合わない

ユニフォームの話なんて別に難しくもない話で普通に読めばわかる話なのに
＞何の話かわからんだろうね。もうしわけないね。
とか無駄な嫌味を添えてくるし、あんたは自分で脚色した真実を演説したいだけで、人の話を全然聞かないだろ？
だから別にレスはもうしなくていいよ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/01(火) 18:35:48.61

色んなことをゴチャ混ぜにして論点が分からなくなっているから
もう少し整理して、ひとつひとつ、丁寧に説明してみてはどうか？
それとクスっと笑える要素や、情に訴える部分があれば共感しやすいぞ。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/01(火) 19:27:26.28

俺はただ単にWinter Games NZで行われるMDの大会がどういう位置付けの大会だったのか知りたかっただけだしもういいや
あとはやりたい人で好きにやってよ

Fuji Curlのことを検索したらAPCTのサイトが引っかかって、そこで苫米地夫妻が今季もMDに普通に出てたから
なんで今季はMD日本選手権はおろか東北選手権にすら出てこなかったんだろう？と思ってMDの大会を検索したら
青木の父ちゃんのサイトが引っかかって、そこでなぜか今季の夏に日本代表として藤井のねーちゃんとMDしてる青木くんがいて、
それがAudi quattro Winter Games NZって聞いたことない大会だったから気になってたら、
たまたまアンチスレでその大会の名前が出てたんで、詳しい人がいるなら教えてもらおうと思っただけだし

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/01(火) 21:36:55.54

>ユニフォームの話なんて別に難しくもない話で普通に読めばわかる話
そうでしたか。

>WINTER GAMES
そもそもWINTER GAMESの件は私が初めに提示した情報ではないのです。情報主に対する「仮にあったのならＭＤの件は素直に訂正、謝罪するよ」という私の書き込みに対し、あなたはあなたの意見を書きつつ絡んできて「そんなことより」って書かれたので答えたのです。

言葉足らずでしたが、ご存知の2017年のメンバーだけではなく、過去にさかのぼってメンバーみれば判ることもあるんじゃね？という意味で2009年以降のリンクを貼ったのです。私はできることをしましたが、お気に召さなかったようですね。

誰彼かまわず戦う為に批判してるのではないのでWINTER GAMESの件はそれ以降書かなかったけど、
「だから別にレスはもうしなくていいよ」とか「あとはやりたい人で好きにやってよ」って書かれたので少しだけ。

あなたの書いた、
「世の中には謝るどころが逆ギレするのもいるわけで、謝るだけまだマシなのかもしれんけど」
という意見には賛成です。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/01(火) 23:32:25.12

>>492
まどろっこしいし相変わらず事実の究明よりも慇懃無礼に嫌味言うことが生き甲斐だから議論しても無駄が多くて関わりたくない

年代別に代表選手を調べても「国の代表選手なら主催者であるニュージーランド側から補助金が出るので色んな国が参加してる」ことには行き着かないし
別に詳しくない上に教える気もないならレスいらんよ
>>479見ればWINTER GAMES NEW ZEALANDに詳しくないのはわかるし、別に無理せんでもいいよ

だからあんたの道銀関係の話や協会関係の話も基本的に関わりたくない

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/02(水) 01:31:52.10

>>493
WINTER GAMES＝WG

道銀Ｆ協会批判者はWG質問者の始めの問い先が私宛ではないのでスルーしました、２度目はわたしのコメントに絡んできたのでリンク貼って回答しました。
その答えでは満足しないWG質問者に非難されました、リンク貼って、調べれば？というような不誠実な回答でごめんなさい。って言ったほうがいいのかい？
それとも、
WG質問者は、道銀Ｆ協会批判君に絡んでコメントに対して意見を述べた後に再度WGの質問をしたが、道銀Ｆ協会批判君が求めていた答えと違うので非難しました。
そもそも詳しくない道銀Ｆ協会批判君に絡んでWGの答えを（回答が欲しい相手を指定せずに）引き出そうとしました。だからＷＧ質問者はごめんなさいっていったほうがいいのかい？
それとも、
批判の矛先が道銀Ｆや協会の過去の不祥事から逸れて満足かい？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/02(水) 02:49:42.24

よくわからんがなんで自分のことをわざわざ「道銀Ｆ協会批判者君」って書いて他人事のように話してるんだ？

WG質問者は俺だろ？（ID:clvx3QhD＝WG質問者＝俺）
>>494に出てくる「私」はID:kadML8gl＝ID:+iZ9uet7＝道銀Ｆ協会批判者だろ？

＞道銀Ｆ協会批判者はWG質問者の始めの問い先が私宛ではないのでスルーしました、２度目はわたしのコメントに絡んできたのでリンク貼って回答しました。

の一行目からわけわからんのだが
なんで登場人物が3人もいるんだ？「私」「WG質問者」「道銀Ｆ協会批判者」って誰のこと言ってんの？
あと、なんか日本語がおかしいし↓
＞WG質問者は、道銀Ｆ協会批判君に絡んでコメントに対して意見を述べた後に再度WGの質問をしたが、道銀Ｆ協会批判君が求めていた答えと違うので非難しました。

「WG質問者は、道銀Ｆ協会批判君に絡んで、道銀批判君のコメントに対して意見を述べた後に再度WGの質問をしたが、
道銀Ｆ協会批判君がレスした答えが求めていた答えと違うので非難しました。」って言いたいのか？

それと完全に誤解というか、自意識過剰すぎるというか
＞そもそも詳しくない道銀Ｆ協会批判君に絡んでWGの答えを（回答が欲しい相手を指定せずに）引き出そうとしました。
ってそらあんたの勘違いだから

俺の「いやそんなことよりWINTER GAMESって本当なんなんだべさ？w
協会から代表派遣、ってレベルの大会なんだべか？」は詳しい人向けに書いただけだよ
強いて言うなら>>477宛だよ
強制するのもなんだからアンカーつけなかっただけだし、詳しい人なら誰でも良かったからああ言う風に書いただけだよ

知ってるなら話は別だが、知らないんだしID:+iZ9uet7の回答なんて期待はしてなかったよ
そしたら「他国のメンツで判断すれば？」と言う勘違いなご意見と
www.curling.org.nz/index.php/2009-wgnz のリンクだろ？
正直、すでに知ってるし、これで>>477や詳しい人からの回答ももらえなくなるならただのありがた迷惑というかマジで嬉しくない

こりゃもう多分ダメだ、と思ったから自分で調べたが、自分の解釈に自信ないから>>485で自分なりの回答を書いたわけ
もし間違ってるなら>>485に突っ込みが来るだろうし（一応念を押しとくが477からなw）

あとこれも意味わからん
＞だからＷＧ質問者はごめんなさいっていったほうがいいのかい？
なんで俺に（アンカーつけた文章で）聞くんだ？誰に聞いてるの？別の第三者？

ともかくそんなことはもうどうでもいいよ
WINTER GAMESについては大体わかったから

俺がこうして誤解を解くレスしてるのは
＞それとも、
＞批判の矛先が道銀Ｆや協会の過去の不祥事から逸れて満足かい？
こうやって都合よく事実を歪曲されて>>482の
＞ソチの件が公けになった当時、ココでマトモに批判した人々は大いに叩かれたよ。
＞衛星の番組なんて信頼できるかだの、合法の雑誌記事引用で著作権侵害だの、番組も記事もカットされてるじゃないかだの、挙句言葉尻でも叩かれた。
＞彼らが盲目的ヲタなのか、道銀Ｆを守らなくてはいけないという義務感だったのかは知らんけど。
みたいに永久に生贄に利用されるのが嫌だからだよ

だから俺の話は放っておいて好きに道銀叩きや協会叩きしてていいよ
俺はもう関わらないし、ここではWINTER GAMESについての質問も今後一切しないから

これだけ書けば誤解も解けるか？
それともますます「話題逸らし扱い」されて狂信者の一人として永遠になぶりものにされる自己満リストに仲間入りされるんかな？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/02(水) 02:52:09.08

俺が言いたいのは>>489に書いた通りだよ

通じなかったみたいだからもう一度わかりやすく書くが
「だから別に（俺宛の）レスはもうしなくていいよ」ってだけ

あとは好きにやってよ
俺はもう弁明もしないから

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/02(水) 18:05:49.35

どうした？このスレ？
標的を間違えるなよｗ
バーカバーカバーカｗ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/03(木) 20:15:09.38

１０年度に助成金を支給されたカーリングとスキーの指導者各１人の活動実態に問題があったと発表した。
調査対象となったのは１０～１２年度に助成対象となった２５団体の指導者２９９人
ＪＳＣによると、カーリングは日本代表になったチームの指導者として助成を受けた人物が実際はライバルチームの指導者で、代表選手を指導していなかった。
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/06/01/kiji/K20130601005919450.html

これ、日本代表チームがコーチ助成を受けられなくて、ライバルチームが得をしたということ？
道銀は関係ないの？

日本選手権
男子は2010年（2009年度）、2011年（2010年度）チーム常呂（北海道協会）
女子は2010年（2009年度）チーム青森、2011年（2010年度）中電、
MDは2010年（2009年度）竹田竹田、2011年（2010年度）苫米地苫米地

↓これは？なに？
>強化委員会は来季の日本代表を、日本選手権優勝チーム単独にするか混成チームをつくるか結論を出せないままで、次回の会議予定も決まっていない。
女子で大会連覇を果たした中部電力の市川美余主将（２２）は「（今後の予定が）決まっていればもっとすっきりした」と話していたが、
現場を預かる専任コーチが不在となることで、ソチ五輪に向けた強化はさらに混迷を深める可能性がある。
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/02/16/kiji/K20120216002640490.html

これは、中電が強くなったから圧力が掛った。ということ？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/03(木) 20:48:40.97

>>498
ソチ前は、最終的に最終予選でソチの出場権とったことからもわかるように、
中電は国際大会では苦戦してたのが実情。
それで、JOCから選抜チームを作ったらどうかと正式に提案されるところまで行ってた。

カーリングの難問　日本選抜でチームを作らない本当の理由
https://www.news-postseven.com/archives/20180220_653793.html?PAGE=3
>選抜制導入論は、やはり五輪や世界選手権で結果が出ない時に論じられてきた経緯がある。
>ソチ五輪以降は世界で結果が出始めているので下火になってはいるが、ソチ前にはJOCから
>正式に提案された経緯もある。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/04(金) 02:12:48.57

スポーツ新聞と週刊誌の三流記事を元にお話をされましても、困惑してしまいますのよ。
引用元に信頼性が無いので説得力皆無でございます。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/04(金) 14:05:08.62

いやそれは言っちゃだめでしょ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/04(金) 19:31:22.42

当時の「雰囲気」を責めてもしょうがないでしょ。
当時は当時で最善を尽くしたんだ。
結果を知っている今の人が当時の判断をあーだこーだいう資格はない。
だけど、現時点でパワーバランスがシフトしているのは事実。
同じ轍を踏んではいけないという例示であれば歓迎。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/06(日) 19:58:07.03

嘘を書いても許される。それがゴシップ誌。
その程度の情報を元に何らかの主張を行うのは社会にとって有害。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/07(月) 01:42:03.23

初出場の長野５輪は選抜チーム
その時すでにコミュニケーションのギャップが多く見られ
選手からの要望もありその後はすべて単独チーム

そういうことになっています
今回のロコまで単独チーム出場による結果出せなかったのも確かだけど

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/07(月) 03:19:33.78

必要なのは選抜制ではなく
競技環境の改善と文化としての底上げ
トップ選手が競技に専念できる環境
（練習、トレーニング、遠征）
常呂や軽井沢のような地域があと数箇所でもいいから増えて
競技人口が増加して2世代、3世代と経ていくこと。
ノウハウが蓄積され共有され、幼少期から競技に親しめるようになる。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/07(月) 09:02:35.37

札幌五輪招致にかんよしてきそう

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/07(月) 14:19:12.65

性格以上に小笠原の政治力がおそろしい

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/07(月) 23:20:29.58

>>506
札幌五輪招致は市長が撤退をほのめかす発言をしてるから
もう無いよ。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/08(火) 10:54:03.66

おっ、秋元
英断だ、見直した

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/09(水) 18:22:56.57

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**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/10(木) 22:20:25.18

仮に誘致が成功したとして２０３０年には小笠原＆船山は現役ではないな。近江谷も無理だろう
カーリングは息が長い（近年各国若返り中らしいけど）から、９１年組が何人か現役かも知れない

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/11(金) 03:16:26.02

日大アメフト部、無防備なQBに不必要な乱暴行為を超えるプレーで処分。
https://www.asahi.com/articles/ASL5B5CTDL5BUTQP01M.html

無防備な状態の選手に不必要な乱暴行為を超えるプレーをしてはダメなんだとさ。
タヒることもあるんだってさ。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/11(金) 13:47:11.30

>>511
2歳しか違わんじゃん（爆笑
2030年40歳の1,2年の差が気になる511って相当なバカものw

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/11(金) 14:54:44.74

>>512
スレ違だけどボールを手放したQBに対するアタックはNFLでも御法度だからね。
つか、なんでこのスレに書き込んだの？セーフティ？？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/11(金) 15:27:15.17

>>514
道銀と日大アメフト部で同じなのは、どちらも最悪のタイミングでダメージを与えている。ということ。
道銀と日大アメフト部で違うのは、ダメージが物理的か精神的か、ということ。

日大アメフト部よりも酷いのは、最悪のタイミングで『味方から』ダメージ与えた。ということ。
日大の行為はアメフトやスポーツの土俵でダメなこと。
道銀の行為は人として、社会としてダメなこと。五輪期間中の現地で戦力外通告など不必要。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/11(金) 15:42:52.49

>>513
小笠原船山と９１年組は１３歳違うぞ？
２０３０年には３８歳になるが絶対数が多いので２、３人現役でも何もおかしくないだろう？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/11(金) 16:31:28.23

>>516
>>511読んでからレスしろよ
笑ってるのは「近江谷も無理だろう」ってところだよ
2歳って指摘してんだから小笠原や船山の話ししてるわけねーだろ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/12(土) 17:26:28.63

>>517
むしろ君はなにと戦ってるんだ？
>>511　はつまり２０３０年五輪にデリ船は現役でない。近江谷も現役でない。
さっちな世代は人数が多いから誰か現役かも知れないし、そうあってもほしい
ってだけの話だろう？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/12(土) 21:53:50.23

>>515
この監督は試合後、威勢の良いことを言っておきながら、反則が世間に知れ渡り問題視されると雲隠れ。

悪質タックル問題の日大監督は“雲隠れ”　１２日関大戦に姿現さず
www.daily.co.jp/general/2018/05/12/0011249489.shtml

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/12(土) 23:09:27.42

雲隠れだと！？
酷いやつだな小笠原

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/13(日) 06:56:00.00

ところでオサガワラはチナミンに謝罪は済ませたのか？
もし未だだったら許さん

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/13(日) 12:00:28.35

http://livedoor.blogimg.jp/rock1963roll/imgs/4/2/42ef28fe.jpg

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/13(日) 22:14:30.48

>>521
仲良しアピール写真ＵＰ（リンク貼り）だの、
小笠原に対しリスペクトが足りないだの、
どこぞのプロ野球嫁に対しての民事訴訟コピペだのした奴らも許せん。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/13(日) 22:21:00.38

>>522
こっちのほうが小野寺佳歩が入ってて新しいみたい
https://www.zakzak.co.jp/spo/news/180227/spo1802270001-p5.html

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/14(月) 19:22:40.91

来季の構想に入ってないって
ミキコーチに言われちゃったのかな？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/14(月) 19:30:13.30

自分で自分に戦力外通告して
ちーたんの辛さを今から少しでも感じられたらと…そんな気持ちでおります

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/14(月) 19:34:23.00

>>524
札幌国際（redwinｓ）も入れるとわかりやすいんだよな～

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/14(月) 19:34:44.25

金沢に一人旅に出かけてるのかな？
職人さんに問わず語り、始めちゃってるのかな？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/14(月) 19:38:26.00

>>524
この表を見ると次はカホが棄てられる番だな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/14(月) 19:40:36.29

そんな傷心の小笠原に声をかけたのが
地元で新チームを立ち上げようとしていた平田であった

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/14(月) 19:50:30.99

宮大工の修行してると思う
鉋かけるのがうまそう

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/14(月) 22:36:04.67

>>519
日大アメフト、関学選手への反則タックルは監督からの指示か
>タックルを受けたのは花形のクオーターバックを任され関学の将来のエースと期待される選手でした。
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20180514/GE000000000000022575.shtml

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/15(火) 01:07:00.35

>>518
2歳しか違わないって指摘されてるのに理解出来ないんだ
何がさっちな世代だよ91年世代とかに何の意味もないのに

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/15(火) 02:29:31.67

ほくほくフィナンシャルグループの18年3月期、純利益24.7%減211億円
https://www.nikkei.com/article/DGXLRST0497112W8A320C1000000/

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/15(火) 09:26:12.59

平昌逃してクビにした娘が日本初の銅メダルとってだから解散かな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/15(火) 21:19:51.81

永遠に呪われてるスレは
ここですか？

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/15(火) 21:26:52.76

おまえも蝋人形にしてやる

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/15(火) 22:15:53.55

北海道銀行フェラチオス

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/15(火) 22:24:05.31

年配の人には小笠原の人気は高いな
特に１５０歳以上の人には評判が絶大だ
さすが江戸時代からカーリングしてただけのことはある

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/15(火) 22:31:15.50

北銀の嫌われ方すごいなw

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/15(火) 23:15:08.68

>>532
ヤフコメ：kgn*****
>アメリカンフットボール人口は一気に減るだろうね。
>それほど衝撃的であって、日大と内田監督はその責任を負うべきだ。
>それにしても生温い大学だな、日大は。
>内田が常任理事だからと庇っているのなら、いずれ日大は潰れるでしょうね。

馬鹿な奴が上に立つとロクなことが無い（指導者、役員）
札幌の桜子が運動神経のよい子を選んで強化してるとか、ツベの海外取材動画で語っていたが、アホな事この上ない。
スポーツをする上で運動神経よりも大切なことがある。

吉田母の涙は一生忘れん。

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/15(火) 23:24:30.74

>>541
桜子は何も悪くないぞ

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/16(水) 06:12:44.48

ホントに吉村やカホも捨てられたら他のチームで生き返るだろうにな

**雪と氷の名無しさん** · 2018/05/16(水) 07:25:49.36

小さな社会（村社会）に生きる者は、何が問題なのかわからん馬鹿が多い。
子供や他人が真似し、輪廻するとその社会が歪むような事をしてはいけない。
協会役員も日本を代表して世界で戦う者も、そういう意識に欠けている。

酒呑みたい、寿司食いたい、農家じゃない、解雇通告、、、
補助金、日本選手権、、、
恥ずかしいにも程がある。