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中部電力カーリング部 Part8
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0001雪と氷の名無しさん
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2018/03/24(土) 21:17:21.73ID:r1w2bhS5
前スレ
中部電力カーリング部 Part5
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1423846007/
中部電力カーリング部 Part6
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1504928434/
中部電力カーリング部 Part7
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1521040783/
※メンバーは一般の会社員でありカーラーです。アイドルではありません。低俗な書き込みはご遠慮下さい。
0675雪と氷の名無しさん
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2018/04/07(土) 01:05:03.07ID:5MMTge+k
国内でテッペン取って世界と戦って結果を出す。
ここまでできないと歴史を残したとは言えない。
松村にできるか?厳しいだろう。
北澤、中嶋に可能だろうか?
新たな歴史を切り拓くような本物の逸材なら、既に中電のスキップやってるだろうね。
0677雪と氷の名無しさん
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2018/04/07(土) 01:28:50.28ID:4X9J3A2o
>>676どんな怪我したん?
0678雪と氷の名無しさん
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2018/04/07(土) 01:31:31.22ID:ZIMRvDHv
>>674
北見時代に連覇してるのに中電メンバーとしてなぜか3位に後退してしまう藤澤w
でもその時代はまだ本格的な部の立ち上げ合流前だから仕方ないか
ホントは市川姉がそのチームのスキップだったんよ
0681雪と氷の名無しさん
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2018/04/07(土) 03:23:02.37ID:WCINytua
ごーかさんとちなみを混ぜたらカーリング選手としても女としてもちょうど良さそう
0682雪と氷の名無しさん
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2018/04/07(土) 05:00:11.52ID:/zctbBx0
日本ジュニア選手権

2007チーム北見   藤澤五月 藤澤汐里 
2007軽井沢     市川美余 佐藤美幸 市川美佐
2007軽井沢中学校  松村千秋 清水絵美
2008長野ジュニア  佐藤美幸 市川美余 清水絵美  
2008チーム北見   藤沢五月 藤沢汐里
2009中部電力    藤澤五月 市川美余 清水絵美 佐藤美幸 藤澤汐里
2009軽井沢ジュニア 松村千秋
2010軽井沢ジュニア 松村千秋
2011軽井沢カーリング少年団A  北澤育恵
2012軽井沢JCC  北澤育恵 中島星奈
2013軽井沢ジュニア 北澤育恵 中島星奈


日本選手権

2010中部電力 藤澤五月 市川美余 清水絵美  佐藤美幸
2011中部電力 藤澤 五月 市川 美余 清水絵美  佐藤美幸
2012中部電力 藤澤五月 市川美余 清水絵美 佐藤美幸 松村千秋
2013中部電力 藤澤五月 市川美余 清水絵美 松村千秋 佐藤美幸
2014中部電力 藤沢五月 市川美余 松村千秋  清水絵美 佐藤美幸
チーム軽井沢 北澤育恵 中嶋星奈 鈴木みのり 江原詠理 谷本文子
2015中部電力 藤澤五月 清水絵美 松村千秋  北澤育恵 石郷岡葉純
2016中部電力 松村千秋 清水絵美 北澤育恵  石郷岡葉純 中嶋星奈
チーむ軽井沢 中嶋星奈 鈴木みのり江並杏実  山本冴
2017中部電力 松村千秋 清水絵美 北澤育恵  石郷岡葉純 中嶋星奈
2018中部電力 松村千秋(25歳)北澤育恵(21歳)中嶋星奈(20歳)石郷岡葉純(21歳)清水絵美(27歳) 
0684雪と氷の名無しさん
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2018/04/07(土) 06:24:41.20ID:5MMTge+k
2016は中電は日本選手権に出ていないし、中嶋がFBで出場した後に
年度が明けてから中電入社じゃないのか?
いろいろと滅茶苦茶だぞ
0686雪と氷の名無しさん
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2018/04/07(土) 06:40:33.62ID:/zctbBx0
またか、そういうのはもういいよ
日本選手権というのは地方大会から始まってるんだよ
中部電力は2016年に中部大会で勝てなかったから全国大会に出ていない
北澤も中嶋も入社前から中部電力と関係があるってこと
2016年の中嶋リザーブは外していいよ
チーム軽井沢として中部電力と全国大会で試合しているのは入れてあるでしょ
0687雪と氷の名無しさん
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2018/04/07(土) 06:59:55.50ID:/zctbBx0
指摘しておきたかったのは
中部電力カーリング部の成り立ちとは
2008長野ジュニアと2008チーム北見の合体だということ
そして2014・2015と続く中部電力カーリング部大崩壊に
残った核はどこか、何かということ
2007軽井沢中学校 松村千秋 清水絵美 に行きつくことになる
そしてここを核としてチーム軽井沢(北澤・中嶋)を吸収して
今のチームになってるのだなあということ
枝葉末節はどうでもいいんだよ
0688雪と氷の名無しさん
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2018/04/07(土) 07:03:01.24ID:x/XGaqod
>>687
2008長野ジュニアと2008チーム北見の合体は言いすぎだな。
それ以外は同意。
0689雪と氷の名無しさん
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2018/04/07(土) 07:21:42.75ID:/zctbBx0
>>688
2008長野ジュニア  佐藤美幸 市川美余 清水絵美 その他
2008チーム北見   藤沢五月 藤沢汐里 その他
2009中部電力    藤澤五月 市川美余 清水絵美 佐藤美幸 藤澤汐里

関係ないが、ミックスダブルス世界選手権に出場する
藤澤・山口ペアも北見・長野の合体でしょ
0691雪と氷の名無しさん
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2018/04/07(土) 07:44:38.01ID:/zctbBx0
>>690

引き抜くねぇ
すでに中部電力にカーリングチームが存在しているみたいですね
そんなものないでしょ
0692雪と氷の名無しさん
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2018/04/07(土) 07:52:39.65ID:WY/LzNsr
最近カーリングに興味もった人ほど古い話をしたがる
野球とかサッカーのスレで4年以上前の話を延々とされたら迷惑でしょ
0693雪と氷の名無しさん
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2018/04/07(土) 07:59:25.38ID:/zctbBx0
試合もないのに何の話をするのですかね
過去しかないでしょ
そこから現在のチームの評価に行きたかったがそうはならないようですね
0695雪と氷の名無しさん
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2018/04/07(土) 08:08:00.45ID:WY/LzNsr
これから北京を目指す上で語るべき事は沢山あるんだけどね
スキップは誰が良いかとか今の練習時間で足りるのかとか選手の去就とか代わりに入って欲しいジュニアの選手とか
もう少し板が落ち着いてからの方が良いが
0696雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 08:25:51.08ID:/zctbBx0
2017 松村千秋  清水絵美 北澤育恵  石郷岡葉純
これがLS北見を破って日本選手権優勝したメンバーですね
二年前藤澤の居た時よりもはるかに前進しているのは確かだが
五輪出場までは届かなかった
今年、ポジションを変えてきましたね
北澤をサードに、中嶋をセカンドに入れた
LS北見のいない日本選手権3位はどう見ても2017年より結果が悪い
これをどう見るか、今後どうなるかでしょうけど
0697雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 08:42:15.53ID:6DlOS1SI
松村サードスキップ
北澤フォースでよくね?
0698雪と氷の名無しさん
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2018/04/07(土) 08:49:20.41ID:SvmSb8tI
よくない
というかあまり意味がない
変えること自体のデメリットしかない
0699雪と氷の名無しさん
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2018/04/07(土) 08:50:29.26ID:eRlHMAb5
石郷岡
松村
中嶋
北澤

これがベスト
松村さんスキップでも不満は無いけどスィーパーとしての魅力は捨てがたい
中嶋ちゃんをサードスキップにしても良い
0701雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 09:55:39.53ID:/zctbBx0
2017 松村千秋  清水絵美 北澤育恵  石郷岡葉純
この日本選手権優勝メンバーというのは、単に藤澤が抜けただけのメンバー
なんだよね、リザーブだった石郷岡がリードに入っただけw
そのメンバーで中部大会すら突破できないまでになったが
そのまま放置で勝手に日本選手権優勝w
だが、そのとたんなぜか調子が悪くなる
新メンバー中嶋も入って新体制で臨んだ2018年のスタートは芳しくないようだ
清水のスウィープ力からすればやはり差があるのではないか
先を見据えているのだろうけど
0705雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 11:55:07.30ID:2211LC7G
冬スポ板ってこういうカスが常駐してるから常に話がループしてるね
0706雪と氷の名無しさん
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2018/04/07(土) 13:33:14.51ID:/xP+v8kb
>>689
市川さんがやってたのってチーム掛川だよね
掛川さんは早々にカーリング辞めちゃったのけ?
0707雪と氷の名無しさん
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2018/04/07(土) 15:41:07.74ID:5MMTge+k
いろいろと間違っていてオマケに最後だけ年齢を入れている意味不明な一覧表を元に
全く無意味な議論を始めるバカどもよ
いっぺんしんでこい
0708雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 16:19:28.78ID:FuFcKoi0
なかじまんじでシコシコして飯行くかな
0710雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 16:34:07.28ID:FuFcKoi0
べーちゃんがハッシュタグ付けてるのに酷いやつだな
0711雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 16:45:08.29ID:FuFcKoi0
ああ、古参なのが自慢のおっさんは50代か60代以上だろうから
ハッシュタグ言われても理解できないか
0713雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 17:24:11.61ID:0tqpuf2p
選手がチームメイトに接するノリと、同じことをヲタがやってもキモいだけ
それが全然理解できない馬鹿
0714雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 17:31:49.64ID:FuFcKoi0
慌てて調べてきたのかw
0715雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 17:37:31.23ID:UwJKOY9U
>>714
どう返すか?どう返すか?と考え抜いた結果がこのレスなんだろうなw
無知を恥じることすらできない
0716雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 19:55:36.79ID:5MMTge+k
2011中部電力 藤澤五月(19) 市川美余(21) 清水絵美(20) 佐藤美幸(21)
 →日本選手権 初優勝、以降四連覇

2018中部電力 松村千秋(25) 北澤育恵(21) 中嶋星奈(20) 石郷岡葉純(21) 清水絵美(27)

藤澤という選手はスキップとして、中嶋よりも若い年齢の時から
北澤や石郷岡と同じ年代の選手を使い、日本一となり連覇を成し遂げた。
中嶋、北澤、石郷岡に同じことができるか?
新たな歴史を切り拓くことができるか?

新たな歴史というのは五輪で銀以上、世界選手権で金だからね。
0717雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 20:12:28.31ID:asIjbQeo
>>706
市川美余=掛川美余
チーム掛川は藤澤世代の2つか3つ上の全日本ジュニアの優勝チーム
スキップは市川さんの姉
中電の発足時のメンバーはスキップ藤澤以外は全部チーム掛川
今のメンバーでは清水さんが生き証人
0718雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 20:15:30.76ID:GqLLDDna
古参中電キモヲタは中電の活躍なんか期待してないでしょ

ひたすら誰にも見つからず自分だけの地下アイドル推しみたいなんを続けていきたいだけ
0719雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 20:33:18.57ID:abC+1W2l
>>716
あの時代は今より日本のレベル低いじゃないか
別にこだわる必要なかろう
0720雪と氷の名無しさん
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2018/04/07(土) 20:34:00.25ID:ocEySHE9
2007軽井沢中学校の松村清水って、清水さんその時もう中学生じゃないよね?
0722雪と氷の名無しさん
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2018/04/07(土) 21:21:57.38ID:grIcomBI
>>718
他人も自分と同じ考えだとしか思えないんだろうなぁ
活躍以外に何を期待するのか
可哀想な人…
0723雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 21:27:30.21ID:bAc7X7H3
>>682
ID:/zctbBx0

894 雪と氷の名無しさん 2018/04/07(土) 20:36:07.78 ID:/zctbBx0
おまえら誤報で何言ってる
藤澤は大会の最後までいるよ
だから、本橋も吉田もスキップはない

902 雪と氷の名無しさん 2018/04/07(土) 20:40:16.10 ID:/zctbBx0
ハンプティーズ選手権なんて誰が見るんだよ
というか中継ないでしょ

909 雪と氷の名無しさん 2018/04/07(土) 20:44:17.31 ID:/zctbBx0
本橋が出場するのはチャンピオンシップじゃないぞ
何回も言わせるな
ハンプティーズ選手権だぞw
中継ないよ

915 雪と氷の名無しさん 2018/04/07(土) 20:50:14.20 ID:rwehONDA
>>909
世界選手権じゃないよなフォード選手権だよな

917 雪と氷の名無しさん 2018/04/07(土) 20:50:45.92 ID:KjQCV3lI
ハンプティハンプティ言ってるがハンプティズ チャンピオンズカップだからな

949 雪と氷の名無しさん 2018/04/07(土) 21:17:50.18 ID:rwehONDA
>>943
お前のあだ名は今日からハンプティ君な
0725雪と氷の名無しさん
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2018/04/08(日) 04:06:53.70ID:tlxQfAuj
19歳〜22歳 日本選手権 四連覇
24歳 PACC優勝、日本一、世界銀
26歳 五輪銅

20歳前後でスキップとして日本を制するぐらいじゃないと世界には通用しない。
日本のレベル、今でも低いんじゃないですか?
先日の日本代表はえらいことになってましたけど。
0726雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 04:32:15.19ID:H9ANxB+a
煽りに来てる人の相手するのもアレだけど
年齢よりもカーリング歴でみた方が良いんでないの
仮にカナダのJJとかが20からカーリング始めたとしてもやはり今頃は世界最高の選手に成ってるだろう
藤澤さんがカーリングを始めたのは5才、北澤、中嶋は14才からだよ
0728雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 08:08:07.84ID:277Pxg1R
ただぶっちゃけ松村のショット精度が今さら飛躍的に上がるとは思えない

逆に北澤は見る度に巧くなってるから早めにフォースやらせておけば
三、四年後には藤澤とやり合えるかも
0730雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 08:55:57.62ID:8thsKkFH
そんなことよりも松村以外の選手はまずはスイープがんばって
0731雪と氷の名無しさん
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2018/04/08(日) 09:01:07.46ID:nBqjR3LB
>>727
きめえw
0732雪と氷の名無しさん
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2018/04/08(日) 09:27:39.73ID:LR3a2a3t
中電のスキップは他のチームとは違う
それは、スキップとキャプテンが抜けてしまうというあり得ない事態になり
スキップ専門不在のまま進行したから
しかし、まともな選手であればスキップが特に指示しなかったとしても
多くの局面ではどこに投げるかは見た瞬間わかるはずで
それがスキップと違う場合にはそこでやりとりがあるというのが
他のチームでも普通になっている
松村の場合は指示する前に意見を交わす場合が多く
それが北澤になることに大して意味はない
また、勝敗の行方に絡んでくるのはチーム全体のショット成功率であって
個々の選手のポジションを動かしても全体的には大して意味が無い
0734雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 11:39:01.66ID:biVczltW
ごーかさんのツイッターの変換ミスみるに、降臨してにわかを叩いとるんかなあ
0735雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 15:23:28.42ID:tlxQfAuj
>>726
スポーツ舐めてる?
20からでは遅すぎる。
14からでもかなり遅い。
ただ、それ以前に他の競技経験があってそれが生きる場合もあるので
開始年齢だけ考慮するなんてマジ無意味。
北澤の新体操、西室はスピードスケート。知ってるでしょ?
0736雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 15:28:40.05ID:tlxQfAuj
>>732
では試合毎にポジションを入れ替えてプレーしてみてはどうか?
楽しくて良いぞ。
0737雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 15:32:59.56ID:tlxQfAuj
小笠原もそうだがセカンドから転向したようなスキップでは通用せんということだろう
0738雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 15:37:37.20ID:yPS2dgO5
両角兄は高校まで帰宅部
菓子食いまくって100キロオーバーの糞デブでしたが
0740雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 15:44:14.27ID:yPS2dgO5
NHKのカメラ入るってんで張り切って詰めまくっちゃうべーちゃんw
0741雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 16:17:31.69ID:vj2cM2ku
>>732
言ってることは大体その通りで
松村と北澤どちらをスキップにしても大差無いのも同意見

しかし北澤のドロー系ショットはチーム一のポテンシャルが有る
現状メンバーで考えるなら北澤を最後に投げさせて
フォースのプレッシャーに早く慣れてもらった方が良い
0742雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 16:41:29.96ID:9TN7H139
アメトークに市川出てたけど
北澤だったらGカップぐらいになって出てくるのかな
0743雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 16:43:50.72ID:nBqjR3LB
乳を盛れとは言わんが細すぎなので清水ぐらいの体格までパワーアップしてほしい
0744雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 17:11:30.15ID:dhziD83T
ジャネット・ヒューリマンにもう一度コーチを頼めばいいと思う
0746雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 20:07:16.62ID:SYExDtHF
>>745
小穴の安定感www
この子好きだわ〜w
0748雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 20:45:17.03ID:LR3a2a3t
2017年 日本選手権決勝LS北見VS中部電力(松村・清水・北澤・石郷岡)
https://www.youtube.com/watch?v=YJ8k70M90vU
2017年 LS北見VS中部電力(松村・北澤・中嶋・石郷岡)
https://www.youtube.com/watch?v=c0W-BhKWS0o

出場メンバーやポジションが変わってチーム力は上がっているのだろうか?
0749雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 21:01:28.72ID:SYExDtHF
つか中電スレだったかスマン
0750雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 22:44:56.75ID:tlxQfAuj
>>738
MDでは納得のナイス・スイープでした。
わかるだろ?
0751雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 22:47:19.63ID:tlxQfAuj
モロズミで世界のメダル獲れるか?
北澤でいけるか?
今から慣れさせる?遅くね?
0752雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 22:53:55.52ID:K3/gQL7n
>>751
そもそも何が言いたいのか分からん
才能のあるスキップ何てすぐに生えてくるヮでもあるまい
世界に通用する藤澤さんが代表になるなら中部電力は関係無いだろう
0753雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 23:04:39.78ID:K3/gQL7n
ジュニア世代に20才で日本選手権が取れる逸材が居るからそれを取れというならわかるが居ないでしょ
藤澤さんが居ない他のチームは有り物でやっていくしか無い
あなたは20才で日本選手権が取れた藤澤が居るチームだけ応援してればよろしい
0760雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 23:57:28.13ID:0+mbCWP8
>>757
笑顔ひきつる石郷岡
0762雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 05:18:54.19ID:ugmUtVNC
将棋は、やったほうがええ
0763雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 05:23:59.16ID:ugmUtVNC
>>752
>>753
中電が新たな歴史を作ると言う人がいるから教えてやってるのさ。
それが何を意味するのかってことをね。

スキップがスキップしてないって、そりゃ弱いはずだよ。
0764雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 05:24:44.35ID:ugmUtVNC
スキップがスキップしてないにも関わらず
それに取って代わることもできない北澤、中嶋
どうやって新たな歴史を作るというのか?
教えて欲しい。
0765雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 05:42:57.11ID:tnlGmS7R
661 雪と氷の名無しさん 2018/04/06(金) 21:47:08.17 ID:BjzRBUyt
チームキャプテンが結婚で退社、完全離脱して
さらに、スキップまでが将来を悲観して離脱してしまった
こうなったら普通はチームとして再起不能だよ
少なくとも大規模な編成替えといった大転換が必要になってくる
陥落し続けるチームが残ったメンバーで再浮上するのは、漫画でも無理がある
それが突然、去年本当に不死鳥のごとく蘇ってきた
どん底から日本選手権優勝までを経験した新人二人はすでにチームの新たな歴史を
形成するメンバーとなった
おそらくこの話は始まったばかりだろう

この書き込みの事?

どん底から日本選手権優勝までを経験した新人二人はすでにチームの新たな歴史を
形成するメンバーとなった

チームの新たな歴史であってなんか誤解して無いか?
0766雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 06:55:38.07ID:tnlGmS7R
>>763
この>>661書き込みからなぜこう飛躍したのか?
教えるならまずそれから教えて欲しい


からなぜこう飛躍したのか
教えるならまずそこから教えて欲しい

675 雪と氷の名無しさん 2018/04/07(土) 01:05:03.07 ID:5MMTge+k
国内でテッペン取って世界と戦って結果を出す。
ここまでできないと歴史を残したとは言えない。
松村にできるか?厳しいだろう。
北澤、中嶋に可能だろうか?
新たな歴史を切り拓くような本物の逸材なら、既に中電のスキップやってるだろうね。

716 雪と氷の名無しさん 2018/04/07(土) 19:55:36.79 ID:5MMTge+k
2011中部電力 藤澤五月(19) 市川美余(21) 清水絵美(20) 佐藤美幸(21)
 →日本選手権 初優勝、以降四連覇

2018中部電力 松村千秋(25) 北澤育恵(21) 中嶋星奈(20) 石郷岡葉純(21) 清水絵美(27)

藤澤という選手はスキップとして、中嶋よりも若い年齢の時から
北澤や石郷岡と同じ年代の選手を使い、日本一となり連覇を成し遂げた。
中嶋、北澤、石郷岡に同じことができるか?
新たな歴史を切り拓くことができるか?

新たな歴史というのは五輪で銀以上、世界選手権で金だからね。
0767雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 07:12:53.67ID:YswEEo/a
ここで争っても仕方ないし、そんなに考えてるなら本人に伝えればいいのに

今やツイッターとかインスタあるんだから簡単でしょう
0769雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 08:00:49.13ID:Z/PK2tnk
チームの危機から頑張って立て直して結果も出たのに
ここへ来て停滞してるからもう少しなんとかならんかと考えてるだけなのに


とくに中電だけのファンでもない自分でも応援してるのに
強くなって欲しくないみたいな言い種は無いわ
0772雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 09:03:21.98ID:XWNb0n3K
>>771
サンダーバードおばさんがまたいる!
0773雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 09:05:38.00ID:fCMQngkI
>>771
この人だれなんだろうね

オレの感では
長野五輪で金メダルだったスイス代表の
パトリック・ヒューリマン選手の嫁さんの
「ジャネット・ヒューリマン」さん

中部電力カーリング部(Team Matsumura)の精神的支柱
「楽しむこと」「助け合うこと」を心情とする全員カーリングを教えた人
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