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【初の日本一】チーム富士急4【世界選手権出場】
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0001雪と氷の名無しさん
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2018/03/20(火) 06:26:58.06ID:Ik3TCIzC
メンバー（2017-2018シーズン）

小谷有理沙（神奈川県、リード）
石垣真央（富士急行、セカンド）
小谷優奈（富士急行、サード）
小穴桃里（富士急行、スキップ）
西室淳子（富士急行、リザーブ）

前スレ
【初の日本一】チーム富士急3【世界選手権出場】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1521338497/
0378雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 13:59:33.41ID:84WX3L0q
>>368
いや、最近のシドロワ様は色々ありすぎて実力的には下降線をたどっていた
それでも強かったが、今のロシア第二チームには多分好調の時でもイーブンになってしまうと思う

ロシアの第二チームは俺の想像よりも基本的な実力は高かったよ
少なくともこの大会では
0380雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:00:23.21ID:tsWRxeX/
>>377

最下位とはたぶん２勝１０敗だよ
0382雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:02:15.65ID:Z4alTOzF
>>364
西室いたら空気悪くして1勝もできなかったんじゃねｗ
事実西室いないのに日本選手権勝ったんだし
0383雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:05:04.07ID:bXACfCE5
>>361
娘がハァハァヤップヤップしてる時に良い笑顔だなｗ
0384雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:05:32.00ID:fXS94AVG
>>371
中国第二チームも小穴が1Eミスらなければ3点先取で勝てたよな
0385雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:06:26.46ID:84WX3L0q
>>370
距離のないヒットロールや、距離のあるダブルテイクにはスイープはそこまで重要じゃないよ
富士急がこの大会でヒットロールやダブルテイクをミスってるのはアイスリーディングがイマイチなのと、
難しいアイスに対して速いウエイトで対応するのか？遅いウエイトで対応するのかの見解がきちんと正確に共有されてないから
それと小野寺がヒットロールやダブルなどを外してしまうのは根本的に富士急とやり方があってないから
それが原因で自分のウエイト感覚まで狂ってきていて現在修正不可能継続中
0386雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:06:49.62ID:DEN675gU
ん？元は>>304でその後がコメ>>339。
そもそも俺だって悪く言いたくはないよ。愛情を持って応援してるさ。過去には最高の舞台でダメダメ過ぎてスキップ変わってと言った人もいる。大きな大会では出来ないのが普通。

大きい大会で選手が萎縮してポロポロでてくるミス。それををどう対策しましょうか、という視点。だから石垣+小野寺は自分を犠牲にしても、若手が萎縮しないように声かけつつ、これもあるね、これはどうだい？と、プランを提案していく方法しかないよ。
石垣だってどんだけ腐っても元WINS、ジュニアやユニバだが世界の経験はある。
0387雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:07:06.86ID:2vyHo99b
>>376
そのスタイルの限界がここら辺りなんでは。
世界戦で勝ち抜けるチームじゃないわな。
まだ結果出てないけど笑
0388雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:08:01.09ID:84WX3L0q
>>382
しかし西室姐さんがリザーブとしてチームに帯同してると実力以上の力を発揮して日本選手権を優勝してしまうのだ
0389雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:09:28.14ID:fXS94AVG
>>378
平昌でロコとやったときもスキップ始め基本的性能が高くて焦った
バンクーバーのミュアみたいな感じで、荒削りだけど今後強くなるな
でも、現時点ではシドロワの完成度が上、年齢的に落ち込むチームではないはずなので、立て直してくるとみる
0390雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:10:29.22ID:84WX3L0q
>>387
ポンポン投げるのは別に今までと変わらないから良いんだが、
投げる前の意思伝達が中途半端でなってない
そこは完全に投げ急ぎだと思う
そこはやっぱり漁師の言う通り、修正していかないといかんところ
0391雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:11:58.47ID:Fx1dc5XH
小穴が適当にラインもウェイトも作戦も指示して全部失敗してるだけだろ
では小穴一人に何故任せるのかといえば小穴が性格的に全く人の話を聞かないから
改善しようにもそもそも話聞かないからどうしようもねえ
0392雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:13:42.41ID:84WX3L0q
>>389
俺もシドロワ様には今後、最低でも10年は頑張って欲しいし、実力からいえばあと15年は戦い続けられるとは思うのだが、
ロシアのカーリング環境がそれを許してくれるかどうか・・・
もしもの時はシドロワ様にはカナダ人と結婚してカナダの地で再生してほし・・・無理だなw
0393雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:16:12.62ID:GhNlw+h5
>>350
逆だろ。精度がないからこそ、リスクヘッジを考えて戦略をたてなければ。
0394雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:18:15.33ID:6tn02Y0b
このチームって、ちゃんとウエイトコールのフィードバックってかかってんのかねえ？
小穴や小野寺の崩れ具合を見ると、どうもウエイトコールで修正できてないように見えるのだが・・・
0395雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:23:16.55ID:tsWRxeX/
>>393

リスクを考えて小野寺にガードストーンを選択させました
小野寺の一投はガードストーンとしては甘い位置に止まりました
中共はガードストーンをぎりぎり通り抜けて日本のストーンを全部はじき出して
ビックエンド不可避となりました
0396雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:28:24.14ID:84WX3L0q
>>391
会話を聞けばわかるよ
一応アイスの状況や作戦の方針についても意見は聞いてるし、採用もしている
ただ、その微調整がどうしてもできない

期間が短すぎて小穴が小野寺のショットの特徴を掴みきれていないんだ
しかも小野寺は小野寺で「なんとかしなきゃ」と力みすぎてウエイトが支持されたタイムから0.3〜0.5ぐらいずれてる
速いウエイトのテイクなら誤差にできるけどコントロールしたウエイトでのテイクでこの差はちょっと無視できない影響を及ぼす

それで小穴のアイスの読みが余計混乱してくる
で、それがリードやセカンドのショットの時にも連鎖していくし、もちろん自分のショットにも連鎖していく

これは小野寺を投入した時点で織り込み済みのデメリットなのだが
それが今、最悪の形で爆発してる状態

むしろ人の話を聞いてるふりして自分の感覚を絶対視しているタイプのスキップの方がまだこの場合はマシ
少なくともサードだけの不調で抑えられるから
そうではなく、周りの意見を聞き入れて小穴が全員のショット精度を上げようと足掻いてることがある意味でマイナスに働いている
まさに経験不足と若さの相乗効果で大ピンチ、ってのが今の小穴

試合中、それもまだ序盤にも関わらずあんなにもシュンとして凹みまくってる小穴を俺は初めて見たよ・・・
お前から強気を取ったら何が残るんだ！今更しょげてる場合じゃねーぞ元気出さんかい！
って感じだが22歳の世界初挑戦でチームの編成も手探り状態じゃしょうがないわな・・・ともかく元気出せよ
俺は最後まで応援してるからさ
0398雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:33:13.72ID:UmbK31Pj
>>396の小穴愛に感動した
0399雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:34:17.04ID:84WX3L0q
>>394
ドローはそんな感じ
コールが中途半端にAプランとBプランをさまよっててどっちつかずで結局最悪の結果を招いていたりする

あと小穴のショットの時はバイスのコールはほぼ捨ててるシステムを採用してるので小穴のコールだけでショットを決めることになる
これはもう今回の大会ではしょうがないね、わかっててやってるシステムだから
その分精度が甘くなる
それでもヤバイ感じの時にピンポイントなドロー決めてくるのは奇跡レベルで漁師もびっくりw
0400雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:35:40.17ID:Yuio245P
リスクを考えるなら、先行ではハウス内の相手の石の数を減らすのが第一選択のはずだが
そうではないケースが多々あった。
0401雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:37:02.82ID:c+hqkY/b
4000人以上入る様なホッケー会場の特設シートで刻々と変わるアイスを掴むのは誰にも難しいけど、その中でも圧倒的に経験不足なんだから毎試合が勉強だよ
0402雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:38:48.82ID:tsWRxeX/
>>400

ハウス内に石を入れてくるのは相手だよ
リード・セカンドにＤＴＯの能力が無い
0405雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:42:04.03ID:7F/sRXe/
にわかロコファンマジで巣から出てこないで
0406雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:43:47.04ID:6tn02Y0b
小穴よ、これがスキップだ

●中電時代の藤澤（と市川）へのインタビュー
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/othersports/other/2013/09/06/post_249/

藤澤五月（以下、藤澤）

私は戦略的な部分、特にアイスリーディング（氷の状態を読むこと）を
もっと向上させなければいけないな、と強く感じました。
具体的に言うと、大会初日は氷が（どんな状態なのかを読むのが）難しかったので、
セーフティーな戦略しかチョイスできなかったんです。
それは、仕方のないことですが、試合を消化しつつアイスに慣れて、
アイスメーカー（製氷技術者）が氷をいい状態にしてくれたときを迎えても、
どこで自分たちのスタイルである攻めるカーリングを仕掛けるか、
という判断と決断が悪かった。
アイスの読みと戦略の切り替えがうまくできていなかったですね。
強いチームは必ずどこかで切り替えて、（ハウス内に）石を置いて攻めてくる。
でも自分たちは、ディフェンシブにいくのか、攻めるのか、
勝負どころの見極めができていなかった。そこは、かなり反省しています。
0407雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:44:47.58ID:5tkQapwM
小穴もその内、がむしゃらに自分が何とかしなきゃと背負わなくても
チームの仲間を信じて甘えても良いと分かりましたとか言う日が来るのだろうね
藤澤みたいな人間からアドバイスしてもらえたら大きく変われるような気がするよ
0408雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:46:36.14ID:Fx1dc5XH
聞くだけじゃなく伝える能力も低い
作戦の意図がよく分からないまま投げさせるから当然ショットの精度も低い
コールされたところで当然反応も遅くなる
リードのガードのようなショットは誰でも分かるからあまり関係ないけど
0409雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:47:07.89ID:czKXhNN6
>>396
見てる俺らまで気が滅入ってくるような流れだけど、やってる選手がシュンとしてたら
余計に負のスパイラルに入ってきそうだもんな。

今の富士急はムードメーカーもいないからなぁ。
空元気でいいから、気持ちを奮い立たせていかんとな。
0410sage
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2018/03/21(水) 14:47:17.33ID:GhNlw+h5
ハウス内の相手の石を減らすことに専念すればいいのに、相手の石を出す＆自分の石もいい位置に残すという戦略をとって、結果的にミスして相手の石さえ出せずに大量失点というパターンがありイライラした。
0411雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:47:42.62ID:84WX3L0q
>>398
小穴の悔しさが痛いほど伝わってくるからな・・・
富士急の面々は細かいことはもう気にせずに胸張って最後まで戦ってこいと・・・それだけでも十分だし
きっとそれだけできれば十分結果もついてくるよ

リンドも言うとりますよ
一つの試合は一つの試合でしかない、と
次に進むしか道はないんだから、だったら胸張って歩くしかねーべさ
0412雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:51:26.46ID:ligjV2ql
>>400
小野寺は「いまはハウスの石をへらしたほうがいい」と言ってたけど取り入れられなかった

まぁよそものの意見だからね
0413雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:52:41.58ID:6tn02Y0b
調子悪い時は石を減らすディフェンシブな戦略で相手のミス待ちが定石

だがしかし・・・
0414雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:52:43.65ID:HntuofWw
>>401
曲がるアイス、滑るアイス、かと思えば曲がらない時もある
今までTVで見てただけで実体験は無かった
そんな状況の中でよくがんばっている
0415雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:52:44.49ID:tsWRxeX/
>>410
ヒットアンドロールが８割決まったら、間違いなく世界選手権優勝です
それも全試合コンシード勝ちでしょう
それは戦略というよりも選手の能力です
0416雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:53:37.23ID:Fx1dc5XH
正直ってミスショットをそのものを責める気はない
どこの誰にだってミスはある
だがスイープができないのはミスじゃない
単なる怠慢でチームのためにプレーする気なんてさらさらないだけ
0417雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:55:21.95ID:HntuofWw
>>403
スキップ藤澤は中電時代何度も世界選手権に出てたからな
海外遠征もやってたし
アイスに慣れてる、アイスを知ってる
富士急小穴は海外遠征の経験も無く世界選も初めて
なのに３勝
大健闘だよ
0418雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:57:21.61ID:FYG7+sgr
有理沙ちゃんはアイス状況に関わらず自分の２投で縦に２つ並べるのはﾎﾝﾄ上手いよね
あれをもっと有効活用してやって欲しい

佳歩さんにはドローを要求するより(プロモーション含む)テイク中心に組み立ててやれば安定する筈

桃里がスキップとして成長するには個々の弱点よりも長所を引き出す作戦を選べるようにして行かないとな
0419雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:57:37.01ID:84WX3L0q
>>410
自分のミスを挽回しようとして失点を許容できないんだな
実力に裏打ちされた自信があれば、失点を許容しつつ挽回を目指す守備的な戦いも可能だが、
それができるチーム状態にはなっていない

同じチームで10年一緒に戦ってきたチームならそれも可能だが今大会でそこまで吹っ切ってやるのは無理かもしれんな
雄二がもう少しチームを補正できればいいんだが・・・やっぱ雄二は帰ってきたら滝行の刑な
0422雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:58:21.28ID:HntuofWw
>>412
中国戦でヒット＆ロールがことごとく失敗してたからだろ
0423雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 14:59:40.67ID:czKXhNN6
>>417
実は藤澤時代の中電って１度しか世界選手権には出てない。
PACCやら他の大会の経験はあるけどね。
0424雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 15:00:21.00ID:DEN675gU
まあ、あれだ。序盤のデカく感じた助っ人小野寺はチームの柱になって深層心理でチームの役に立ってた。
彼女の人間性からくるモチベが高かったから当然のこと。
それで気をよくして我の出た小穴が朝一の１エンドのミスでやらかして自滅崩壊。小野寺一人ではどうしようも無い。
次戦の石垣+小野寺コンビで立て直そうとしても前半もまだダメで後半に入りようやく復調。
中国戦より酷いことはない。とおもいたい、つか願う。
19才は大乱調の原因を目にしっかりと焼き付けて、世界一の猛獣使いなる！と宣言してほしい。
次戦、勝ちに行くのなら石垣。19才なら小穴対策というチームの課題に挑戦！と言う感じかな。
0425雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 15:00:30.27ID:HntuofWw
>>418
小野寺セカンド、小谷妹サードってわけには行かんのかね
小谷妹の方がサードに合ってると思うのだが
0426雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 15:00:39.67ID:4WADkJ+c
>>417
中電時代は一度しか世界選手権出てないぞ
0427雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 15:01:47.17ID:6tn02Y0b
オリンピック３決の第一エンドみたいなのがディフェンシブなやつやね

ガード置く→外す→ガード置く→外す→結果１点
以下繰り返しみたいなｗ
0428雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 15:01:54.74ID:84WX3L0q
>>418
有理沙はある意味で自分の世界観だけで投げとるからな
近江谷がリードで好調な時を彷彿とさせる解脱スタイル
その孤高状態の有理沙のリードですらロシア戦後半はガードに直撃させてるからな
富士急の病は結構重症なんだぜ
0429雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 15:06:00.41ID:84WX3L0q
>>425
妹のパワーではトリプルはもちろんダブルのテイクにすら不安が残る場合が出てくる
サードの時点でドロー主体の作戦にできればいいが、そんな作戦パターンをものにするには時間が足りなさすぎる
0430雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 15:06:53.45ID:4WADkJ+c
>>425
現状では１投で局面を変えるパワーが不足してるのでリード以外は不向きだと思う
0431雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 15:09:52.37ID:HntuofWw
>>429-430
でも、もともと富士急ではサードなんだろ？
その布陣で中電、道銀を倒して代表になったのでは？
0432雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 15:10:21.87ID:tsWRxeX/
>>420
セカンドにそんな信頼性があるなら
ＬＳ北見は五輪で優勝してるでしょうよ
実際にはテイクアウトになる場合が多い
富士急のセカンドの場合は確実にテイクアウトできるだけのウエイトも無い
0433雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 15:11:17.13ID:8Cdno2kn
パレード終わったから
今から藤澤をカナダに緊急派遣して
黒縁メガネ掛けて試合に出させたら
0436雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 15:14:57.72ID:4WADkJ+c
>>431
サードやってたのは姉
0437雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:16:11.83ID:FYG7+sgr
>>431
それは姉の優奈の方
有理沙は昨年加入のリザーブ→リード
Jr.チームではスキップ
0438雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 15:16:41.36ID:RewaiYz6
全般的に、富士急というチームは、コミュニケーションが足りない、スイープのタイミング
が悪い、パワーが足りない、石の曲がり具合の判定が甘い、スキップが独りよがり、という
欠点を抱えているんじゃないかな。

それがわかったのが、この「経験」かな。
0441雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 15:19:42.03ID:Fx1dc5XH
経験が生かされるなら惨敗もいい経験だったと言えるんだけど
小穴はイライラするだけで人の話を聞かないから生かされないだろ
0444雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:20:38.49ID:84WX3L0q
>>416
怠慢ってのとはちょっと違うかな
練習時間不足のせいで、スイープがきちんと機能するためにチームとして仕上げておかなきゃならんシステムの構築が甘かった
連携に必要な習熟度がチームとして絶対的に不足しているというか

急造チームのメリット、デメリットを天秤にかけてメリットの方を選択し、
小野寺をサードに投入した時点でこれはもう織り込み済みのデメリット

上手くいってた時はいいが、失敗し始めたときにそれを補正する策が貧弱だったので現在死亡中
そういう意味ではコーチの準備不足、見通しの甘さからくる怠慢と言えなくもないが
選手が怠慢状態でチームに貢献する気がそもそもない、ってのとは違うかな
0446雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:22:55.15ID:UmbK31Pj
手離す前にローテーションと逆回転に少し回すクセは安定性を損なう原因になりうるみたいなコメンタリーがツベの実況で聞こえてきたような気がする
0447雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:24:12.70ID:84WX3L0q
>>440
まあケースバイケースじゃね
投げ急いだ方がハマる人もいれば、タイミング遅らせて投げた方がハマる人もいる
ほんと、あのサクサク投球は俺でも謎だからなー
もうちょっとマジで研究観察したいところだ
0449雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:27:27.55ID:GhNlw+h5
>>432
能力不足＆信頼性がない選手に難しいことをさせる作戦だからイライラしているの。
よいリスクが低い作戦をとって失敗しても、ただの下手な選手だからイライラしない
0452雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:28:03.15ID:84WX3L0q
>>438
今の急造富士急チームはね
日本選手権の決勝の時の富士急はちょっとチーム状況が違う

ただ、スキップが独りよがりはどうかな
むしろどうせならもっと独りよがりの方がマシだった
まあそれはそれで最後には破綻するだろうけど
0453雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:29:41.41ID:84WX3L0q
>>442
海外遠征は何度かしてるので正確に言えば
海外で行われる規模の大きな大会での試合経験が不足している、かな
0454雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:29:47.35ID:Fx1dc5XH
いやハッキリ言って小野寺をどうこう言うレベルに達していない
性格的にスキップに向いていない小穴
スイープができない小谷姉妹
それをそのままにするコーチ陣
チームショットをやろうとすらしていないんだから誰が助っ人とかハマるとか全然関係ない
0455雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:31:17.88ID:tsWRxeX/
セカンドまでに４投ある
これを全部ハウス内で勝負されたら富士急は厳しいんだよ
国内ではアイスリーディングの状態がどうの、自分たちのチームのコールがどうのとか
言っててまともに相手見ていないからバレなかったけど
経験豊富なスイスチームにまず見切られた
逆に言うとこの協会寄せ集めチームに勝てないのは、相手を見て戦っていない
チームだけとも言える
だから、ＬＳ北見は危ないよｗ
0456雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:32:08.74ID:DEN675gU
>>446
小穴のデリバリー動作全てを考えるに、全てイップス対策なのだろうね。もしそれを恐れる彼女なら、その他の言動もだいたい合点がいく。
0458雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:34:58.93ID:6tn02Y0b
イップスってゴルフ用語だっけ？
恐怖感で手元が狂うってやつ
0459雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:35:55.98ID:84WX3L0q
>>443
嘘みたいな話だが、日本選手権の時はその辺がほとんど解消されていたのだw
マジで
理由はもちろん、西室おめでたリザーブ編成からくるメンバーそれぞれの自覚が強まった例のアレ、
ロコにおける本橋おめでたリザーブ編成と同じパターン

しかもそのチームに妹が加わったことで小谷のお姉ちゃんパワー炸裂で
信じられないほど姉が発言するようになった（コーチと小穴の中継ぎすらするレベルに成長していてちょっと驚愕したw）
もちろんその辺は石垣も同様で、その辺が今季のチーム躍進の大きな要因だと、個人的には思っている
0460雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:35:57.37ID:RewaiYz6
富士急が強くなるためには、小穴の人間的な成長が不可欠だろうね。
小さな小娘の殻を破って、一回りも二回りも大きくならんと、スキップは務まらない。
多分、藤沢もそういう脱皮をして、大きなスキップになっていったと思うよ。
0463雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 15:37:35.23ID:5tkQapwM
小穴ってジュニアの頃から結果残してる藤澤並の天才なの？
0464雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 15:38:36.50ID:84WX3L0q
>>450
作戦の話？
もしそうなら年上に遠慮するようなスキップにはマジで未来がないよ
0465雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 15:40:17.85ID:DEN675gU
>>455
そんなのばらしちゃだめーというコメｗ
スイスがクスクスと笑ってた（悪い意味じゃないよ、してやったりと言う感じ）
それもそのことを証明しているね。
0466雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 15:42:08.56ID:2ATHxpoO
いやいやおまいらがまだ若い小穴にあれもこれもって要求しすぎじゃね？
ってこと
0467雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 15:42:17.51ID:6tn02Y0b
>>463

●小穴桃里（こあなとうり）

小学校2年時からカーリングを始める。
山中湖メープルカーリングクラブのジュニア時代はサードで副主将を務めており、
テイク系のショットが得意だったという。
チーム結成時は15歳の中学生だった。

藤澤ほど早熟な天才ではないが、メープル出身の小林宏さんの秘蔵っ子なのは間違いない
0468雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 15:43:56.10ID:84WX3L0q
>>454
基本的に小野寺にはあまり問題ないよ
小野寺をどう使うかに大きな問題があるだけ

選手の調子が大会期間中に良くなったり悪くなったりなんてのは当たり前の話だし
小野寺だって完璧超人じゃないんだから力んでウエイト感覚がずれるなんてのはどうしようもない

それを補正する能力が富士急にはなかっただけだよ
なんかあるのかと思ってたが思いの外なんもなかった
最後まで無策だったら雄二にはエンコ詰めさせたるw
0469雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 15:45:10.30ID:tsWRxeX/
>>457

日本のカーリングチームの特徴は、相手よりも氷とか自分たちのことばっかりだから
富士急の大きな弱点をつけなかったことと、小穴がうまくそれを利用してきた
でも、スイスや中共みたいにあからさまにバレてしまっては
なすすべがない。
想像だけど
スイスチーム「あのリードとセカンドなら中でやれない？ガードいらない」
　　　　　　「そだねーｗ」
0470雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 15:45:24.89ID:84WX3L0q
>>455
それ見切るとか見切らないとかの話じゃないから
スイスは単にセオリー通りにしてただけ
0471雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 15:47:31.52ID:tsWRxeX/
>>470

先行で２投続けてハウス内に入れるのがセオリーなのは
対富士急だけ
0472雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 15:48:01.21ID:Yuio245P
>>458
イップスというのは、始動が出来なくなるという現象。
カーリングの場合はリリースかな、藤澤もなりかけたことがあったんだっけか。
始動がスムースに出来なくなると、パンチ（瞬間に余計な力がかかる）が出易くなる。
0473雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 15:48:22.54ID:84WX3L0q
>>457
おいおいw
日本選手権の富士急はそこそこ強かったんだよw
でも実は道銀の方が戦術も技術も上だった
しかし最後に宏が降臨して奇跡的に優勝したのだw
その奇跡を起こすために小穴が100点満点ドローでこれ以上ないガードを置いたのだが
それでも負けがほぼ確定していた配置だった

最後まで諦めないってのは大切なことっす
0475雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 15:52:44.11ID:84WX3L0q
>>471
それ、何エンドの話？
リードのキャロルちゃんが指定していたところよりも奥に入れただけの話じゃないの？
あん時のキャロルちゃんは不調状態でまともに投げられなかっただけだし
0476雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 15:53:11.44ID:7+whms7D
次の試合は姉入る順番か
石垣いないとスイープきついんだよな
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