【初の日本一】チーム富士急4【世界選手権出場】
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メンバー(2017-2018シーズン)
小谷有理沙(神奈川県、リード)
石垣真央(富士急行、セカンド)
小谷優奈(富士急行、サード)
小穴桃里(富士急行、スキップ)
西室淳子(富士急行、リザーブ)
前スレ
【初の日本一】チーム富士急3【世界選手権出場】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1521338497/ >>267
勝ち馬に乗り、長い者には巻かれる
そういう人生歩んだ方がいいよ
そうすればもっとリラックスして人生、生きていけるから
君の御先祖だって器用に生きた方がいたから
今こうして君がいるのだから >>270
確かに 0勝6敗で 絶望的な気分になってたかもしれないよね それに比べりゃとっても幸せ 近江屋をサードにしたばっかりにマリリンと目黒がおかしくなって崩壊した
クリスタルジャパン失敗をこのままだと、またやらかす
中部電力の市川をサードの固執して失敗したことも思い出せ >>277
五輪と世界選手権で中継を見比べると
ストーン投げてからハウスに届くまでの情報伝達量が全然違う
スイーパーの判断力もそれを瞬時に処理できるスキップもすごい >>276
的外れな指摘と自己紹介のコンボそれはいくら何でも、それはいくら何でもご容赦ください
by 太田理財局長 >>267
なげーけど完読したわw
言葉の端々に本橋に対しての棘があってオモロイわw
まあチーム青森の末期は悲惨だったな 不調の道銀にたまたま勝ち各国二位三位代表の五輪直後の大会とはいえ
かほの力も借りここまでやれてんのってできすぎなくらいじゃないの?
俺も全敗か一勝くらいかと思ってた
ほんとは各国弱いときに道銀が倒しまくる図を見たかったけど 守りに入りすぎ
このチームはチャレンジャーなんだからどんどん挑戦していけばいんだよ
何安全なプレー心がけてんだよ 一番ダメなのが何も挑戦しなくて得る物が無くて帰ってくること >>277
ええ記事や
これを今の小穴に読ませてあげたい スキップがリスク管理できないんだから、攻撃的な作戦は無理でしょう? 藤澤と清水にすれば良いのに、無理に藤澤と市川にして、オリンピック逃したよなぁ
小穴と小谷姉にしとけば良いのに、新兵器に小野寺に目がくらんで同じ失敗をやらかす >>253
小穴のドローは途中40%なかった
それなのに攻撃的戦略をやったんだわ
自滅への道一直線だた 安倍さんが「こんな人たち」発言したのもなんとなく理解できますね >>289
煽るのはやめたほうがいい
選手が引退するまでアンチする人もいる 小野寺使わずに絶好調のちなみ使い続けたら
歩、初のメダル獲得してレジェンドになっただろうに >>278
今日2試合連勝したのに3連敗で、最後チェコに勝てば〜〜(結局ダメ)
ここいらまで引っ張ってくれたら本望だわ
奇跡的にカナダに勝つとかあったらそれはそれでチビりそう >>284
守ってないよ、攻撃的な戦略取ってたでしょ 殺伐としてる人は北見のパレードでも見て忘れて下さい^^ アイス読めてないのは石研磨以降の平昌LSも酷かったけどな 日本国内だけでは、曲がるアイスの経験が全く足りないからな。
日本のアイスは曲がらなさすぎる。 >>267
小笠原さん、こんなとこ来てないで支援縮小されないようチームの強化プラン考えなよ
弓ちゃんと一緒にちびっこカーラー指導するのが一番いい道だと思うけど NHKテレビ北海道ニュース12:10 〜 直前の沿道模様を2分位放送した! >>277
ここまでコミュニケーション取ろうとするとメガネがイライラするだけだろこのチームは >>267
>石垣だって、吉村による幼なじみポイ捨て離反さえ無ければ
で、吉村次にちなみ戦力外通告させて自分が入り込んだんですか?
おとなしそうなのに怖い女だったんですね? >>131
そだねー、自分自身のメンタル調整するのは難しい、若いのならなおさら。
ソチ以降で自分を犠牲にしても仲間のメンタル修正できそうな人は、ベチ=船山=ちな>本橋>>>>清水。猛獣使いとして姉御。
ついでに道銀がソチに行けた理由もよくわかるwそれとちなみが成長した理由もわかるw
>>184
そだねー、今回の一番の問題点が、小穴が17才にBプラン、Cプラン、狙いなどを的確に指示していないところ。
情報を与えなさすぎる。それ故のミスは17のバイスには辛い。17は昨日?一昨日?はかわいそうなほどガチガチだった。
それと小穴はミスショットをほとんど考慮していない点がクソ杉。だから戦略の創造性と発展性、スキルが乏しくなる。
小穴は鉄道会社並みの深夜集中拡張工事が必要。
脳内と精神がお粗末すぎて。
それをすっとばしての小野寺叩きと、オリジナルメンバーで、と言う意味がわからん。
猛獣の足りないところを指摘できるのは現状は小野寺+石垣のセットだけ。 >>305
いま
富士急の話したら
荒れスレになるだけだ! . Ford World Women's Curling Championship 2018(Draw11)
. n位| |典加韓露捷日米中伊瑞丁独蘇|G-W-L
01位|典|\−○−○−○○○○○−−|7-7-0|スウェーデン(SWE)
02位|加|−\−−○−−○−○○○○|6-6-0|カナダ(CAN)
03位|韓|●−\−○−−○○−○○−|6-5-1|韓国(KOR)
04位|露|−−−\−○○●●○−−○|6-4-2|ロシア(RUS)
05位|捷|●●●−\−−○○−○−○|7-4-3|チェコ(CZE)
06位|日|−−−●−\○●−●○○−|6-3-3|日本(JPN)
06位|米|●−−●−●\−○○−−○|6-3-3|アメリカ(USA)
08位|中|●●●○●○−\−○−−−|7-3-4|中国(CHN)
09位|伊|●−●○●−●−\−−●○|7-2-5|イタリア(ITA)
09位|瑞|●●−●−○●●−\−−○|7-2-5|スイス(SUI)
11位|丁|●●●−●●−−−−\○−|6-1-5|デンマーク(DEN)
11位|独|−●●−−●−−○−●\●|6-1-5|ドイツ(GER)
13位|蘇|−●−●●−●−●●−○\|7-1-6|スコットランド(SCO)
(Draw12) SUIvsDEN SWEvsGER USAvsKOR SCOvsJPN
(Draw13) USAvsCHN CANvsKOR ITAvsDEN RUSvsCZE
(Draw14) RUSvsGER JPNvsITA CHNvsSCO SWEvsCAN もう小野寺外せよ!
シドロアだって一切出して貰ってないやん!いつものメンツで勝たないと成長出来ないよ?
小野寺が正式加入するなら話は別だが。 >>308
彼は出れないなあw
お孫さんとかカーリングやってないのかねえ >>260
↑お笑い
もはや、客観的にカーリングを見る能力が全くない、一部の富士旧小穴擁護コメ ww 西室姐さんが録画見て電話でいろいろ言ってると思いたい どうすか?みんな生きてるか?
俺はようやく息を吹き返したところだ
テレビの前の俺ですらこの有様だから選手が負けた時の切り替えって本当に大変なんだろうな
最近はロコばっか見てたからこの辺の事は結構楽観視していたが
今の富士急では立て直しが本当に難しいことを実感させられたよ いいか、よーく考えろ
いまLSにいるメンバーの主力二人は他チームからの移籍組なんだぞ
どーせ選手は流動するのだから他チームからの選手がいようが大きな問題ではない >>284
桃里のショット選択がハイリスクローリターン過ぎる
しかもフォースとしてラストドロー投げる役割はこれまで西室さん任せだったので経験不足なのはしょうがないけど
毎回ハックに着いたらあっと言う間に投げるのは、なんと言うかもうちょっと集中力を高める余地がありそう おまえらどんだけ期待してたのよw
連敗も想定の範囲内だろ 成功した試し無いのにやたらヒット&ロールやりたがるんだよな >>304
だから、いつも西室と喧嘩漫才になってたわけだよね。
とはいえ、どちらも判断してやってるわけだから。
それをジュニアのスキップやってる17歳には説明が必要となる。 >>233
アホか?このチームが伸びなきゃロコの天下のままじゃん >>304
ちょっと興味持ったので質問なんだが「戦略の創造性と発展性、スキルが乏しくなる。」ってどういう意味?
具体的には小穴の作戦でどういう部分が足りてないと考えてる? >>304
あれじゃ小谷妹が地蔵とか置物とか言われるのもしょうがないよな #TeamGWL 
1Sweden770
2Canada660
3Korea651
4Russia642
5Czech Republic743
6Japan633
6UnitedStates633
8China734
9Italy725
9Switzerland725
11Denmark615
11Germany615
13Scotland716 「説明してくれんと分からん!Bプランは?Cは?なにぃーAだけ?シネ!!」みたいなw >>307
相方にきまってるじゃねーか
それがコーチ席にいるんでイマイチ乗れない スキップ小穴にはこれ以上の伸びしろは無い
将来は小谷妹にかかってる
コーチ陣の意見も多分そうなのだろうと思う JPN背負って参加している以上個別のチーム云々より大事なものあると思うが スットコ 1勝6敗 最下位 勝てるかもしれない
イタリア 2勝5敗 勝てるかもしれない
現地22日
スェーデン 7勝0敗 無理ゲー
韓国 5勝1敗 無理ゲー
現地23日
カナダ 6勝0敗 無理ゲー
チェコ 4勝3敗 さっきの試合、3エンド終わって1-5から、10エンド3点で同点、EEスチールして勝利、勢いついてきた厳しそう
あと2つ勝てればほめてあげよう >>302
あれは自分のショットの不甲斐なさとアイス幅が未だに確定できない自分のアイスリーディングにイラついてんだべ
そのイラつきに付き合い長いメンバーなら慣れてるんだけど
妹や小野寺はちょっと躊躇ってしまうんだよね
本当はその辺、気にせずガンガン言っていくのがいいんだが如何せん急造チーム編成だからなー
そういうところを外野の誰か、例えばコーチとかがフォローできればいいんだが
リンドは言葉のハンデと付き合いの浅さでそこまではフォローできそうにない
雄二の方は手詰まり感が見えててむしろ雄二にさえフォローが必要なレベル
ここに来て淳子不在があまりにも痛すぎる >>260
↑お笑い 〜 ここにも事実結果を客観視できない富士旧小穴擁護発見
ロシア戦でも小穴は最低ショット率、しかも選択と判断が悪いし進歩が殆どないww
4 小穴/71%・・・・・・・MOISEEVA/86%
3 小野寺/86%・・・・・PORTUNOVA/86%
2 石垣/89%・・・・・・・ARSENKINA/89%
1 小谷妹/85%・・・・・GUZIEVA/85% >>329
俺は韓国とはまだやりあえる可能性があると思っている
過去の対戦数が多いから勝てる見込みが他の強豪よりは高い >>311
なんか長野方面のチームで小林姓の人間で娘っぽいのはいたがどうなんだろね >>298
常呂はむしろ曲がりまくる
あと、青森のアイスは違う意味で世界レベルのトリッキーさを体感できるぞw >>328
日本代表として送り出してる協会とそして協会から雇われている代表コーチが一貫して言っているのは
チームの経験を積むことが勝ち負けこだわるより優先順位高いってこと
その意味するとこは1チームの視点でなく日本カーリング会の全体レベル底上げが目標だな >>297
大会開始から徐々に良くなる→研磨で感覚リセット→絶不調→徐々に調子を上げていく
という感じなのでロコの場合はちゃんとアイスが読めているといえば読めている
今回の富士急は逆だからな・・・マジで辛いぞ、今後の試合も >>322
マイナス方向の考えが足らないから(リスクヘッジを考えてない)未来の可能性が縮小する。囲碁将棋で言えば3手先を読むということに似ている。一手目がマイナスでも三手目の局面が再度一手目のヒントになる。
考えるところで考えないから、トレーニング、経験値にもならない。つか、そもそも君はニワカじゃないだろwなんか気に障った?のならすまなかったよ。
全てにおいて相手のストーンに対しての創造性が少なすぎる。彼女の最大の問題点で一番最初に拡張工事すべきところだと思う。 >>330
石垣も小谷姉もショットプランは桃里にお任せで自分は従うだけだね
寧ろ提案してるのは佳歩だけ
逆に桃里も佳歩だけにはアドバイス求める局面を何回か見た
ここに居ない淳子さんの大きさを改めて認識したわ 今回 ちなみにCurlingCanadaには今回のチームは:「選抜された代表チーム」って認識されてる こんなもんだしょ。
前半中盤、またもやイライラ小穴の暴走でそのまま終了するかと思いきや、
後半から意見聞き出して持ち直したから次は期待できるかな。 >>336
残念ながら意味が違う
代表である以上勝てないまでも見るものにインパクト残せたかが大事と言いたいだけ 野球だと他の選手のバットを借りて復調などという話がある
小穴も他から借りてみたらどうだ?眼鏡とか >>343
むしろ全試合6Eコンシード負けした方がインパクトは残せただろうな 本来なら3勝したのは立派だし、応援してあげよう…と言いたいところだけど、小穴の姿勢というか態度観てると広い心でと思ってもなんかムカついてしまうんだよな >>336
もっと単純な話でもあると思うけどね
勝利に固執して本来の富士急の作戦ではない戦い方、
例えば昔の道銀が強豪相手にとってたような超ディフェンシブなトラップ作戦で試合するより、
勝つ確率は超ディフェンシブな作戦よりもちょっと低いかもしれんが、いつも通りの富士急の作戦でいった方が
たとえ負けたとしても次に活かせる経験や情報がたくさん得られる
それこそこの大会期間中の次の試合に生かしていけるぐらい重要な経験・情報が得られる
富士急自身のレベルアップを考えるなら勝利に固執しすぎてあれこれ変更するのは混乱を招くだけになってしまう
かと言って、何もしないのであればただ単に重圧と迷いで潰れていくのを眺めているだけになりかねない
その辺のバランスをとっての小野寺サード投入だが、とうとう万策が尽きて来た
こればっかりは雄二の責任としか言いようがない 間違えて甲子園出場してしまった高校みたいなものかい? 速いウェイト投げれる人いないよね?
全体的にパワー不足
だから小野寺が助っ人なんだろうけど >>339
そんなことショットの精度出せるようになってからの話
現状それができるのはLSのみ >>335
青森の製氷職人が、平昌五輪の
アイス作りもやってたんだっけ? >>340
石垣も姉も一応石の配置で迷った時にAプランに対するBプランといった対案を出したりすることはあるんだが
例えばドローでいくのか?テイクでいくのか?
テイクでいくなら速いウエイトで曲がりを無視するのか?遅いウエイトで曲がりを調整するのか?みたいな提案をするには至ってなさそう
もしかしたらそこまでの練習もしていないかもしれない
基本的にはやってるとは思うけど、それを実践で発揮するには至っていない
逆に小野寺は道銀でそういうことを当たり前にやっているので
ちょっと富士急の方法とは違うやり方を初戦の頃は提案したりしている節がある
なので小野寺は小野寺であまり無理な助言をしてもなんなので突っ込んだ提案を自粛している感じが見受けられる
もちろん大きな部分での作戦の対案は出してはいるんだけどね
練習時間が足りないのか?今回のように変化の激しいアイスでの実践経験が足りないのかはなんとも言えんが
こっから立て直すのは正直無理ゲーレベルの話になってきているのが今のチーム富士急だと思う >>304
後半部分は特にそう感じるな
石垣と小野寺の年上コンビで雰囲気持たせてる印象
小穴にもうすこし余裕がほしい >>350
>そんなこと「は」ショットの精度出せるようになってからの話
かな?
卵が先かニワトリが先かの論議はしないよ。
ただ、精度が無いのならアイスで練習するしかない。アイスで練習が出来ないのなら脳内で、ということ。 最低でもあと1勝はできるだろ(スコットランドかイタリアに)
初出場で4勝できたら十分 負けた試合でも後攻スタートが取れてるのは良いんだがなあ
最初に複数点が取れればまた違うだろうが 二以上取られるときは尽くDTOできれいにされてる感じだな
難しいドローやウィク決める事考えるよりまずはDTOされない位置に置く事を優先に考えんと
そこまでの精度出せないんだからないものねだりはよせ
同じままだとこの先も同じパターンで殺られるで >>354
そうじゃない
悪く言いたかないがこんなにスルーさせてる代表見たことあるか?
そら一投ごとやること決まってるがそれ以上のことできる段階かって >>351
誰が平昌のアイスメーカーとして出向したか忘れたけど、一応日本でも曲がるアイスは体感できるんだよね
ただ、アイスメーカーによっては重要視するポイントが多分違う
曲がり幅を基準にするのか?曲がり方を基準にするのか?
曲がり幅が180だからってアイスの傾斜だけでその幅を作り出してるなら必ずしも良いアイスとは言えないし、
曲がり幅が120だったとしても左右対象に綺麗に曲がっていくようなアイスは決してレベルの低いアイスでもない
でもお行儀のいいアイスばかりで練習しても国際大会で時折見るような超トリッキーアイスには対応できないし、
客席の関係で滑ったり滑らなかったり、片側だけ滑りが違ってたり、いきなり冷やされたり、
そんな変化が2〜3エンドの間に一気に起こったりするのが平昌だったw
アイスに関してはいろんなアイスが国内にあった方がやっぱり良いとは思う
軽井沢と常呂と青森だけでも全然アイスが違うってのは悪いことじゃない
たまには名寄のアイスで試合するのも悪くないよw
ある意味で鬼アイスだったから全チーム作戦変更しないといけなくて対応力が試される大会になったし >>356
難しいもんだなw
この連敗って序盤にスチールされて相手を楽にさせる展開だからね
しかも形作った末のミスで・・ 結局のところほとんどの視聴者は勝ち負けに怒ってるんじゃないと思うよ
小穴が他人の意見を聞かずポンポン投げあってミスが続くだけ続いて終わるのが納得できないんだと思う >>357
ロシア戦はそのダブルされない位置にすら置けないほどチーム全体が機能不全だった
逆に相手はその位置に来た時に一発でダブル決めてくるほど調子を上げていた
昨日のロシアは実力的にマジでシドロワを撃破した、正真正銘のロシア代表チームだった
序盤はまだマシだったが後半はもう本当にみんなで死んでいった
まああれだな、逆にあそこまで落ちたらこれ以上失うものはないのでこっからはちゃんと浮上してくるかもしれん 西室さんがフォースやってる理由がよく分かった
やっぱ西室さんがフォースじゃないと駄目だわ 小穴は、スキップとしてのショットの精度も低く、チームをまとめる「器」も小さい。
だから、うまくいかないといらいらし、柔軟な思考がとれず、余裕がない。
不調の小野寺が立ち直って、ヒットアンドロールやダブルティクアウトを決めるように
なると、小穴もショットが楽になるし、小野寺にも耳を傾けるようになるのでは。
コーチの西室って、まともなアドバイスを送っているのかな。リンドの「経験をつませる」
って、突き放した言い方だな。おら、知らね、に等しい。 >>362
別に怒ってはいないだろw
何様なんだよ視聴者様はw >>363
アホ
シドロワ様チームはもっと強い
ロシア第二代表にチンチンにされたこと弁解の余地なし カーリングはサッカーみたいに接触プレーじゃないんだから
頭の優れた方が勝つんだよ
日本人だからって責任回避しちゃダメ >>365
ヒットアンドロールやダブルティクアウトはスイープがダメダメなこのチームには難しいだろうけど、
せめてウエイトは大きく外さないで欲しいよね 韓国対中国は韓国が6エンドまでに12点とって中国がコンシードか このチームは世界で負けて反省しに来たようなもんだし。
JJとかハッセルバーグと投げ合って、世界との大きな壁にキレたり泣きじゃくって強くなれと このままだと経験を積んでもあまり意味ないと思うけどな
結局小穴が人の意見を聞かないんだから
適当に判断して適当に投げさせて終わり >>362
ポンポン投げ合ってで思い出したが、あれは本当に謎
まあ落ち着いて、一つあの小穴の投球スタイルについて考えてみようじゃないか
もしもただ単に投げ急いでの焦りまくりショットだったとしたら、これまでも、そしてこの大会期間中にも、
絶対にコーチやメンバーから「もっと落ち着いて、投げ急ぎすぎ」と助言されてるはず
でも相変わらず小穴のあのサクサク投球のやり方は変わる気配すらない
それも1エンドから10エンドまで、良い時も悪い時もずっと同じ
なので、あれが一番本人に合ってるんだろう
単純に考えれば、絶対にこれまでに「ゆっくり呼吸を整えて、落ち着いてから投げる」やり方を試してるとは思うし
それであのサクサク投球を選んでいるのならあれが小穴の投球ルーティーンなんだろう
ほんとかよ?って感じだけどねw
でも解説の漁師も「落ち着いて作戦を考えて、それをきっちり周りに伝えること」に関しては「もっと落ち着いて、投げ急がずに」と
苦言というか助言をしているのだが、なぜかあのサクサク投球ルーティーンに関しては特になんも言ってないんだよね
だからやっぱりあれが小穴の投球スタイルなのかもしれんw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています