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【初の日本一】チーム富士急4【世界選手権出場】
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0001雪と氷の名無しさん
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2018/03/20(火) 06:26:57.49ID:2eyrEsIr
メンバー（2017-2018シーズン）

小谷有理沙（神奈川県、リード）
石垣真央（富士急行、セカンド）
小谷優奈（富士急行、サード）
小穴桃里（富士急行、スキップ）
西室淳子（富士急行、リザーブ）

前スレ
【初の日本一】チーム富士急3【世界選手権出場】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1521338497/
0664雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:21:16.35ID:738aHAxO
ひと言で言えば
まだまだ経験不足の若いチーム
ということなんかな

自分はにわかですが…
0665雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:21:33.85ID:GcCgf+wQ
>>652
全然謎じゃないんですけど
相手ＮＯ１を弾いてワンツー作ったんでしょうよ
けど相手スキップのスーパーショットが出てしまい3失点

相手ストーンを貯めてしまったのが原因。
0666雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:22:15.34ID:KrG0iCLT
まあ富士急を世界選手権に行かせた
中電と道銀が悪いわ、お前らがしっかりしないから
こんな未熟なチームが代表になってしまった
0668雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:22:49.39ID:dubmOgrW
サードとスキップが二人共崩壊したら当然こうなるという試合だったな
0671雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:23:22.58ID:rufaT4Sb
小野寺は外様だから
同級生の石垣が居ないと
深いコミュニケーション取れないだろ。

結局、監督が無能なんだよ。
自分の射精の管理も出来ないような
管理能力の無さなんだもの。
0672雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:24:15.64ID:I2QBXflu
一度道銀と中部電力と富士急から性格的に合わない組み合わせでシャッフルして3チーム作って対戦させたら良い
そしたら少しは考えるだろ
0673雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:24:30.07ID:5CTzp0VW
あれ？
ひょっとして小野寺がメタメタだったのって石垣のスイープが無かったせいもある？
0674雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:25:24.94ID:GcCgf+wQ
日本のベストメンバーは

石郷岡　北澤　吉田姉　藤澤

だろうね。
セカンドとサードを入れ替えてもok。
0675雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:25:34.33ID:y+nWsa1V
小野寺って掃きたい病に掛かってる
小穴は闇に入って頭の思考が崩壊している
思いきって妹がスキップやるのありなんじゃないか？
石垣 小野寺 姉 妹なら面白そうだが
0676雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:25:52.24ID:tsWRxeX/
小穴は小野寺を把握していない、というより小穴の戦術になかった選手
小野寺も富士急とかよくわからないチーム
知れば知るほど北海道銀行とは何もかもが違う
世界選手権での試合が初めての試合
藤澤がロコに来たときだって機能するまでに１年はかかったというのに
0677雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:26:24.70ID:cY3WWHMl
富士急の問題点は
バイススキップがいない
スイープ力がない
小穴は本来サードでフォースがいない

佳歩は一時的なもんだし姉妹を鍛え上げるしかないが
小穴自身が一番自分の能力不足を痛感してるだろうな
0678雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:26:38.83ID:fXS94AVG
>>671
それはあるな
2点取ったとき、小穴と小谷姉妹がハイタッチしていて小野寺がカヤの外
小穴が気がつかないから、石垣がフォローしているんだろうな
0679雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:27:01.05ID:MKAl0w0E
>>618
氷を擦って滑りを良くする事でストーンの速度が落ちるのを緩やかにしてる
速度が遅くなるとストーンは曲がる
ハウスの近くでスイープするのは曲がり始めた角度を維持する為
曲げる為にスイープしてるわけでは無い
0680雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:27:01.45ID:Fx1dc5XH
小穴は頑固すぎてスキップには向いていない
まあそれでも作戦能力が高ければ問題ないんだけどね
いまのままじゃ二流未満だな
0681雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:27:03.53ID:MA/3GNES
まぁ課題が腐るほどあると自覚させるという意味で
国際試合でのボロ負けも必要なのかな
0682雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:27:54.73ID:pBhofMYz
>>673
あると思う。
要するに石垣がいないと小野寺も活きてこないってこと。

これでロシア戦は、石垣を戻すことになるだろう。
0684雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:28:18.94ID:7+whms7D
>>666
正にそのとおり
でも３勝しているんだし責めてやるなよ

後１勝で合格だ
0685雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:28:19.00ID:gl8FrIJy
ニワカの萌え豚共はロコスレでキモい話しとけやカス
0686雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:28:42.21ID:w2LAPpuL
>>671
＞自分の射精の管理も出来ないような
＞管理能力の無さなんだもの。

昨日までよくぞ姐さんを産休に追い込んだって賞賛されてたのに
0687雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:29:06.34ID:I2QBXflu
>>679
小野寺が必死にスイープしてる時に相棒がスイープしてないのは何故？
0689雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:29:25.46ID:dubmOgrW
さっきの試合に限れば小野寺、小穴は全部強めでスイープやる以前の問題だな
0690雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:30:09.49ID:GcCgf+wQ
>>688
残りは全部格上だからな。
イタリアもスコットもチェコも実績は富士急以上だし。
とりあえずあと1勝は見たいな。
0691雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:30:12.83ID:u18CcVuK
>>665
いや、つくってなかったよ。
相手の、１弾き出して自分の石がそのまま残って
相手がそれ弾き出して相手に3点とられたの。
0692雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:30:26.34ID:niOiUJRW
手のひらクルクル〜
0693雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:30:26.46ID:Un5IsM2d
>>654
解説してるベテラン達は「これをやってしまうと状況が厳しくなるというミスと、やってしまうと勝敗に直結する致命的なミスというのがあって、
大量得点が必要だったりしてやむをえない状況を除けば、後者が起きてしまうときは投げた選手だけじゃなく半分以上はスキップの責任」
というような言い方をするけどさ
カーラーにしたら一応基本的な話だけど毎回きちんと考慮するのは容易じゃないからね

しかしあの3点取られたエンドの小穴ラストショットは見ててまいった
まさかウェイトには一番気をつけてるよな、奥に行ったらさくっと簡単にWTOされるのわかってるよな、そうだよな、だよな・・・ってえええええええ、みたいなw
スイープの指示聞いてても明らかにそのリスクをチームで共有できてなかったよね
0694雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:30:27.71ID:EZwSXeto
小穴の不出来が目立つけど、他も全員精彩を欠いていたな
次1回小野寺外してみた方がいいかもしれん
0695雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:30:56.70ID:j0+G+G0X
初めて生で見てまあ惨敗。
収穫は佳歩休ませれたこと。スイープ云々よりも全く幅合わせられなかった。小穴に求めたいのは捨てゲームをムダにせず色々試して欲しい。
0696雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:30:58.57ID:dRnvadZ1
>>643
なんでこんな負け方するのかと思ってみていましたが、なるほどですね。
すべては経験ということでロシア戦は切り替えて頑張ってほしいです。
0699雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:33:09.64ID:DEN675gU
夢から覚めた。ロコ以前、いやソチ以前、いや１０年ぐらいの前の日本代表の一番酷い試合感漂う負けっぷり。
つかこの試合、17が95%、19が100%、ゴリ61%、桃77%ってなんだよｗ

小穴は説教部屋で行き、正座でJDから英語でお説教されるといい。結構マジで熱いうちにお灸が必要。
次は17、ゴリ、19、真央で。
0700雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:33:13.88ID:tsWRxeX/
>>694

それはもう遅い
というか、無い
一度離婚して同じ相手と再婚するようなもの
0701雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:33:14.62ID:GcCgf+wQ
なんか高望みしてる人多すぎでしょうよ
ツアーランキング13チーム中12位で大きな大会の経験がないチームだよ
それなのに

「3勝2敗」

は大健闘でしょうよ。
予選12試合あればこういう悲惨な試合だって2、3回はあるよ。

経験を積む為に出場してるんだから批判ばっかりやめようよ。
0702雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:33:46.33ID:erPpRp/D
>>690
そもそも日本のランキング上げたのは富士急じゃないので
格上も格下も当てはまらない
0703雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:34:14.94ID:Un5IsM2d
まあでも今日は、相手のサードにいいようにやられた感はあるから仕方がないね
いつもあそこで流れをがっつり持って行かれた
ミスしても大したことはなく、日本もそこをつく技術見せられず、逆に成功ショットはどれも素晴らしいものだった
ショット率（今回特に基準がゆるすぎ）なんて当てにならない良い例
0704雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:34:16.17ID:g3zDBtRY
>>674
>>676
藤澤もロコに来て勝てなくて本橋の部屋で大泣きして
本橋にやりたいようにやれば良いんだよって言ってもらって
考えが変わったって言ってたな
こういう圧倒的な人間の完成度がある存在が富士急にいないから喧嘩する

吉田姉も藤澤に何言われてもオリンピック経験は吉田の方があるわけで
一歩間違えたら何言ってんだってなりかねないところを「そだねー」で許してやれる幅みたいなのがあるから
試合後半で調子が戻ってくる
0706雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:34:21.75ID:fXS94AVG
>>694
フロント2人は良かったよ
ショット率でかなり上回りながら何故か後手に回っていたけど、スキップの指示が糞
0708雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:34:51.93ID:Fx1dc5XH
逆に言えば小穴が聞く耳を持てばこの先も可能性はある
いい経験となるかどうかは小穴が気付くかどうか
0709雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:35:13.46ID:GcCgf+wQ
>>702
馬鹿なの？
ツアーランキングでの話をしてるんですけど。
100位の富士急は13チーム中12位。
もちろん初の日本代表。
ぶっちゃけ最下位候補だったよ。
0710雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:35:36.05ID:GIGWzJ3e
メガネは最悪を想定して最悪のショットをしてる、ある意味天才。
とりあえず二秒でテキトーに投げるのヤメレ！
0711雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:35:36.30ID:+8sVmkX/
深夜もちょくちょく起きてみていたけど
今日はフルタイムで初めて観れた。
残念だが小穴がいらつくのが目に付いてしまった。
0714雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:36:27.40ID:UmbK31Pj
休んで気分一新してロシア戦に臨んでほしいね
負けを引きずらない
0715雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:37:00.56ID:JxPi8+B7
まあ、今回はカーリング協会が経験を積ませるために富士急をだしたんだから、

今まで、接戦続きだったけど、中国戦みたいな負け方をするのも織り込み済みなんだろうな。

最低限、出場枠減にならなければ、とも思ってるけど、にわかファン（俺もだが）は非難するんだろうな。
0717雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:37:28.73ID:Fx1dc5XH
ショット率は個人成績じゃないよ
チームとしてのショットがそれぞれの段階で現れてるだけ
0718雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:37:30.85ID:738aHAxO
能力の裏付けのある自信がないとなにをやっても
裏目にでるな
0721雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:37:53.83ID:fXS94AVG
>>715
にわかはロコが基準だからね
0722雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:37:59.07ID:mwbXX9Ir
>>649
ここまでは勝ち越してるからな
負けが込んできたら最悪な雰囲気になりそうだぞ
0723雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:38:32.01ID:9PajJNQW
あのー淳子さんは完全に計画的な妊娠だと思ってたけど違うの？
だって次の五輪を考えたらこのタイミングしかないでしょ
俺は「あーまだ次も目指すつもりなんだな」て捉えてたけど
0724雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:38:52.69ID:tsWRxeX/
西室がダメダメのフォースだったので
小穴スキップフォースと高校生で富士急の覚醒がおこって
日本選手権優勝まで行ったんだよ
小野寺加入は相対的に小穴に対する信頼性の低下もたらすのは目に見えていたこと
このチームのリーダーが誰だかわからなくなってるんだよ
予想されたことだ
ただ投げてるだけだ
0725雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:38:57.42ID:g3zDBtRY
>>712
60%台はキツいけど
スキップが80%切ってるのもキツいし
それはつまり中国のセカンドサードがうまいってことでもあるだろうから
色々キツいね

まぁ楽しんでやることだね
0726雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:39:10.68ID:738aHAxO
LS北見だって以前は
最初勝ってるときはいいけど
負けだすと連敗で
結局ダメダメっていう
メンタルのチームだった
気がする
0728雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:40:09.29ID:yVEVJpJt
>>708
もうほんとこれに尽きる
今までもかなりあったが「ちょ、なぜそこでその選択？」が素人目にも多すぎた
解説のポジティブコトミンもこの試合はさすがにフォローのしようがなくなってた
これを否定できるのはノジュンしかいないんだろうな…

どすこい、たまにははっきり言ってみろ
「そうじゃなくこれがいいと思います」
「それだとこうなるんじゃないですか」
「そんなショット成功しないでしょ」
この試合は、プラン選択の当たりゼロだった…いや、第1エンドはミス無ければ成功だったか
でもアレもコールミスだよなあ
0729雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:40:10.45ID:bshqniBG
>>715
なんか勘違いしてないか？
協会はオリンピック出場チーム以外にも国際経験積ませるために
選手権優勝チームを派遣したんであって、富士急ありきじゃないぞ？
0730雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:40:15.10ID:rufaT4Sb
オリンピックでカーリングに興味を持って
今回、中継を観た一般人がコイツらのせいで
どんどん離れていくなぁ。
0731雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:40:20.70ID:g3zDBtRY
>>723
計画妊娠だよ 負けた日の夜に中出ししたぐらいの勢い
でも他チームはもっと気が抜けててまさか全日本勝ってしまったw
0732雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:40:37.67ID:I2QBXflu
あのメガネじゃないとカーリングできない法律でもあるのかよ？
0733雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:41:00.24ID:fXS94AVG
>>720
ロビンズは中2中3で日本選手権4強
その主力3人と天才藤澤が合体したエリートチーム
0734雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:41:07.72ID:Fx1dc5XH
まあ気持ち切り替えてやるしかないんだけどね
問題点に気付いていれば尚良いが
0735雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:41:26.01ID:mwbXX9Ir
>>677
上2つが深刻だな
妹経験積ますのは良いが只のかかしになってることが多々ある
0737雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:41:52.68ID:HntuofWw
>>725
サードであれだけやらかされたんじゃフォローしきれんだろ
こういう時もある
仕方ない
0739雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:42:20.46ID:GcCgf+wQ
小穴さん批判されてるけど
今シーズン初のフォースでよくやってるよ
もちろんショットミス、戦術ミス、メンタルの部分でやや未熟だけど
明らかに成長してる
昨日だって素晴らしいドロー決めて勝ったじゃん
まだ22歳だよ
伸びしろたっぷりじゃん
0740雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:42:20.84ID:tsWRxeX/
>>730

選手がやったことじゃない
全ては協会の責任
0741雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:43:03.69ID:g3zDBtRY
>>729
とはいえ中部電力も北海道銀行も富士急に負けたんだからというところで

>>726
マリリンが出産してカムバックしてっていう過程の前かあとかで別のチームの側面あるしな
0742雪と氷の名無しさん
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2018/03/21(水) 00:43:42.70ID:84WX3L0q
>>513
ワロタw
レコーダー録画でそれは解決できるけどね
でも普通に金洗った方が早いっちゃ早い
0743雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:44:13.21ID:fXS94AVG
>>725
中国Bチームのサードセカンドのどこがうまいんだよ
こいつらがうまかたら、スェーデン
0744雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:44:14.46ID:+8sVmkX/
出場枠減の話がチラホラ出てるんだけど
減というのはアジア枠？

昨日までは日本よりも中国が下だったから
中国が勝つことは、出場枠の観点からいくと
いいことなのでは？
0745雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:44:20.94ID:EfaE7OsZ
石垣がいると小野寺と二人でやんわり安全策に誘導したりしてたんだけどね
イライラ全開でさっさと投げろやみたいな態度の小穴は正直みっともなかった
0746雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:45:01.45ID:g3zDBtRY
スウェーデンを
スゥエーデンとか
スェーデンって書くアホはブロックするんだ

ごめんなさいねさようなら
0747雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:45:10.20ID:rufaT4Sb
>>728
ロコは試合後に5時間ぐらいみんなで
泣きながら本音をぶつけ合って激論した事が何度もあったとか
今週のAERAに書いてたなぁ。

コイツらはそういう事全くやってないだろなぁ。
0748雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:45:23.91ID:RewaiYz6
中国戦、このチームの弱点をさらけ出したね、これは間違いない。
最大の課題は、スキップの予測とショット精度のなさとの乖離。小穴の力のなさだね。
スキップ崩壊。
次は、サードの小野寺が珍しくヒットアンドロールのショットをミスし続けていた。
疲れが出たのか、セカンド石垣がいなかったせいか、知らんが。とにかく不出来。
リード・セカンドは、姉妹でやったが、いい悪いは抜きにして、サード・スキップの不
振を招くようであれば、失敗だ。要は、勝ちにつながらない戦略でしかない、というこ
とに尽きる。評価の論外。
0749雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:45:31.57ID:fXS94AVG
>>736
腕は一流だけどな
頭は悪いなw
0751雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:45:58.75ID:GcCgf+wQ
小谷妹17　石郷岡21　北澤21　小穴22

は将来有望だな
いつか一緒のチームでやって欲しいし
LS北見加入もアリだと思う
0753雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:46:05.90ID:JxPi8+B7
>>729
わたしの書き込みのどこが「富士急ありき」と読めるのかわからない。

このスレに、こんな時間に来る人はそんなことわかっていて来てるんじゃないの？

強いて言えば、「他のチームにも」が「経験を積ませるために」の前にが抜けてたんだよね。
0756雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:46:43.60ID:I2QBXflu
>>745
ただでさえでかい鼻の穴膨らんでたよね？
化粧でもして男作った方が人間性向上すると思う
0758雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:47:39.40ID:j0+G+G0X
>>728
コールミスでも空振りはあり得ない。
当てればスチールは無いんだし。
噛んだかぐらいの 誤差だよ。
0759雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:47:45.73ID:tsWRxeX/
>>747
おいおいおいおい、それは同じチームだからだろ
このチームは解散することが決まっている寄せ集めだよ
選手は元のチームに帰るのに、なにを話し合うのだ
0760雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:47:57.93ID:EfaE7OsZ
>>744
良くないよ
中国は序盤にメダル候補と当たったから負けが込んでただけで
最下位の心配はないチームだから勝ちたかった
0761雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:48:30.36ID:bshqniBG
>>747
そもそも富士急の面子には泣きながら5時間も何度も
激論できるだけの環境にいないだろ？
それって北見が恵まれてるってことだぞ
0762雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:48:49.81ID:84WX3L0q
>>537
それもあるけどそんなレベルのミスじゃなかったねあれは
朝イチ程度のことなら後半には合わせられる
0763雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:49:47.35ID:Y9N+WfbX
6位までならいけるだろ
相手が格上でもきっちり全部は負けない
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