北海道銀行フォルティウスファンスレ ストーン15個
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>>97
吉田に落ち度があったってソースは?
まさか妄想ですか?
一行目そのままブーメランw >>101
もっと大好きな小笠原さんの良い所を書いてあげなよw >>96
いや、荒らしは荒らしだけどなw
「ファンスレも気分良くあらせるw」って言ってる奴いたし
お互いにルールは守ってもらいたいものだ
あっちがやったからこっちもokなんて子供じゃないんだから >>103
インタビューのサービストークが意外と面白い 「吉村の涙」2015年世界選手権、アメリカ戦8Eね。
あの時の小笠原の責任転嫁ぶりも酷かったなぁ。
あの試合、アメリカは「日本にカネ貰ってんじゃねぇのか?」
と思うほどのイージーミス連発だったのに、吉村もミス連発、
そして小笠原はそれ以上、壊滅的としか言いようがないほど酷く、結局は痛恨の負け。
その自分の惨状を棚に上げてスイーパーや吉村のせいにするんだから凄いよホント。 当時はvs中電のストーン事件で藤澤のガラ悪いなーって思ってたけど
今見直してみると、自覚あんのに知らんぷりしてる佳歩がまじで醜い >>100
オレはシムソンズ解散後からのファンだぜ? ほとんどは新参者なんだろうが、小笠原さんたたきを読むと気がめいるね。
トリノの騒ぎを思い出すと、人はこれほど簡単に思いをひっくり返せるのかと 芸速あたりから流れて来たヤツに昔から粘着してる基地外が加わってんだろうな。 叩いてるほとんどは、ソチまでは応援してた人達だろ(自分はそう)
過去にいくら日本トップレベルのカーラーであったとしても
チームをまとめるリーダーとしての力量も見えてこない
若い選手の個性を生かすわけでもなく自分の型にはめようとする
衰えてなお道を譲ろうとしない選手の末路は厳しい
このリーダーは本橋が別々の個性を輝かせたいという発想とは真逆なんだよ
今や4人の母親みたいな愛情すら醸し出す本橋見るたびにそう思うわ う〜ん、試合勝てばいい話題に展開するんだろうけど・・・五輪前のユニ変更あたりの頃は良かった・・・ 小笠原ダメ、本橋リッパっというのもひとつの思い込みだろうね。いろいろ
見えない事情もあるだろう。もっと辛抱強くと旧小笠原ファンには言いたいね 出して来た、行ってきた結果でしか
外部の人間は判断できないからなぁそこは >>80
小笠原がどういう人間か、良く分かる事例だよね。
2015以前の出来事は抹殺。完全に無かったことにされている。
創設メンバーの江田や馬渕も含めて
7人でロコだと公言する本橋とは対照的。 別に皆が本橋と同じ行動する必要はないよ
多様性は必要
後は必要に応じて時代が淘汰していく >小笠原ダメ、本橋リッパっというのもひとつの思い込みだろうね。
事ここに至っても二人の違いを認めたくない
やべーな小笠原オタって… 本橋と小笠原のどちらに上司になって欲しいかと問われて
小笠原と答える奴はマニアックで好きだよ >>119
マゾヒスト、あるいはおだてに弱そうなバカ上司を取り込んで操り好き放題やる目的のサイコパスのいずれかだろうな。 フォルティウス=「吉田姉を追放した悪女たちのチーム」という印象が
全国的に定着しているから、北海道銀行はそういうイメージが自分達に及ぶ前に
このチームを別の団体に移管すべきだろう。 今、このタイミングでやったら、それはそれで批判受けると思う
それでなくても前科持ちみたいなイメージだろうに 本橋は、元々は上下関係が嫌いで自分のやりたいチームを作りたいから独立してチームを始めたけど、苦労して丸くなりいい経営者になった感じだよな
妊活のためかもしれないけど、自分がリザーブに回る危険のある藤沢を加入させたし
視点が選手より経営者目線になっている
しかし、小笠原は選手目線。でも、それはしょうがないよな、正にロコソラーレは、本橋のチームだからな
道銀チームは、小笠原のチームじゃない
ロコソラーレは、選手は今後は変わるだろうけど、オーナーの本橋は変わらないからな
選手で活躍するよりも、経営者目線で本橋はチームを見ている
道銀の一選手の小笠原と差があるのは当然だよ >>116
栄光の五輪出場に関する写真の一枚も載せないなんて自己顕示欲の強い誰かさんに似つかわしくないのにw
それより見せたくない何かがあるのかな?w 経営者目線というのはその通りだが
タイプとしても張本と王さんくらい違うだろ >>88
2月19日にクビを宣告しておいてここまで知那美を引っ張り回す道銀に今更ながら怒りを覚える
選手としての道と職を奪っておいてその後のことは知らんと言わんばかりにほっぽり出すのは
懲戒解雇にも等しい扱いじゃないか ロコは今のロコのまま8年でも12年でもやって欲しいなあって気持ちもある
それとは別に、常呂町の若いチームが頑張ってロコを脅かす存在になってくれればいいなと
同じような顔ぶれの20人くらいで戦うよりは、世界を狙える新しいチームがどんどん出てこないと全体のレベル上がらんよなあ
どうすりゃ出来るのかわからんけど ここは小笠原さんを褒め称えるスレです
お間違いなきよう 女子は金ないから合同練習とかするし
女子サッカーでも同じだけど
もしかして、嫌いなヤツとは食事一緒にしないとか考えてるの?
そこまでガキじゃあるまい >>130
いい写真だわ
ちなみとミキ、デリングの間に確執あったら周りが気使ってこんな機会つくらないよな 知那美は世界選手権と五輪でメダリストになって
実績では完全に上まわったんだし余裕だろ
むしろ母親のほうが今でも辛さは忘れてない だとしたら何故LSの五輪銅メダルに対して小笠原や船山が発信しないのか
小野寺が五輪後半からツイッターでLSに触れなくなったのか >>108
昔応援していたファンからすると
>>61
のイメージなんですね
メダリストになるような若手の人生滅茶苦茶にしたからこんなにスレ荒れてるけど >>135
地元に帰って来たのはマリリンだったという皮肉 さっき今年の日本選手権女子決勝の
ラストストーンの動画を見た。
神様っているんだな。 >>137
去年のあるのに
今年の動画が見つからないんだよな
どこにあるの? 所謂、勝者の余裕ってヤツですね
小野寺さんの呟き監視が1日も早く解除される事を願ってます >>134
ライバルチームが五輪で銅メダル取ったことを
祝福しただけでバッシング来るんだから
大人しくしておくのが自分たちにとっても
ロコにとっても最善と考えるのは普通だろ 本橋が子供生まれて競技と両立できるか不安だったときに、小笠原のアドバイスに助けられたと泣いてる動画があったよ 北洋銀行が常呂のカーリングホールや
知那美の職場にお祝いの花を送ってるねw >>140
という事は
公式が呟いた後でないと呟けないと
そして、抗議が来そうだなという認識が当初からあったと >>141
そんな動画あるのか
どんなアドバイスしたか気になるわ
自分勝手に生きなさいとか
めっちゃはた迷惑なアドバイスしてそうだわ。 そもそも公式Twitterって誰が更新してるんだろ?
普通に考えたらマネージメント業務やってる博報堂の小笠原妹かな?
『銅メダルおめでとうーー!』ってなんでタメ口なんだ?
当然、昔から知ってる仲だし本人同士は敬語なんで使う必要ないけど一応公式アカウントで普段ですます使ってるのに急にタメ口で違和感あった
別にこんなんで叩くつもりはないんだけど これ貼っときますね
187 名前:雪と氷の名無しさん :2018/03/03(土) 02:15:17.93 ID:5498kfPL
小笠原個人に責任はない銀行が主導だみたいな擁護がいるけど、みんな道銀フォルティウスの実態を知っているのかな
http://www.hakuhodo.co.jp/archives/column/40362
小笠原が結婚出産を経て復帰する為、博報堂とマネージメント契約を結んだ
んで博報堂がスポンサーとして持ってきたのが北海道銀行
そのままフォルティウス全体のマネージメントも博報堂が担当している
つまり小笠原=博報堂=道銀フォルティウスという構造
道銀はチームを持っているだけで運営は博報堂に丸投げ
ここまで書くとつまり小笠原は博報堂の指示に従ってるだけなんじゃないかって言い出す人もいるかもしれないけど
http://www.hakuhodody-media.co.jp/column_topics/feature/csr/20160916_15012.html
なんと博報堂でフォルティウスのマネージメントを担当しているのは小笠原の実妹
しかも博報堂とマネージメント契約を結んだ後、妹を博報堂に入社させて自分達の担当をさせているんだよ
小笠原がどれだけ権力を持っているかわかるよね
今回の銅メダル獲得での道銀選手達の沈黙も、チームの指示ってより博報堂=小笠原の妹のマネージメント業務内でのメディア対応の一環
ソチ五輪の旗手なんかも、冬季五輪日本初のママさん選手ってキャッチコピーで博報堂が売り込んだって当時話題だったからね 筋違いの憎悪はアンチの方だろ
吉田姉の件をどんだけ引っ張ってるんだよ
小笠原を悪の権化かなにかと勘違いしてるわ 組織人としての自制だ
大体小野寺がツイッター止めたくらいで言論統制とかアホか だからアンチはアンチスレで好きなだけやれよ。
このスレ荒らしたって自分のバカさらしてるだけだぞ。 ここは小笠原様絶対なんだな
何の疑問も持たないなんて本人としか思えないw >>148
ありがとう
ようつべみたらなぜか去年のしか出てこない >>155
そりゃずっと日本のカーリングチームと言えば
チーム小笠原ですから。
2016年にチーム藤澤が世界選手権で銀とるまで。
今最強でなくても3回もオリンピック出た日本カーリング界のレジェンドであることは間違いないよ。 >>137
さっき見てきたけど
3エンドの最後と10エンドの最後は
同じ人とは思えないよ
こんな感じだから
デリング劇場言われてたんだね >>158
葛西さんは個人競技で人に迷惑は掛けてないから老害ではないよ
小笠原さんはチーム競技の重鎮なのにチームメンバーの面倒すら見ないから老害呼ばわりされて叩かれる
しゃあないわ >>159
ストーンが何かを噛んだっぽい。
ライン、ウエイトは良かった >>161
あえて言えば
あんな展開になる前にケリつけろと言うことなのか。
点を取りに行かずにビクビクしてるから
点差開かずああいう不運で逆転されると。 世界大会でメダルにとどかない選手がレジェンドは無理がある
せめてメダリストにしてくれ、小笠原はオリンピックに3回出た名選手だな
今後レジェンドと言われるのはLS北見というチーム、本橋やメンバー達 >>161
噛んだ?どのタイミングで?
デリバリーして手を離した瞬間からずっと掃いてるのに?
噛んでたらもっと曲がる。アイスの読み違え。失投だよ。 >>132
本当に良い写真だ。
2015年10月の日付。
藤澤がロコに加入して数ヶ月。
PACC代表決定戦が9月に行われたばかり。
その決勝で道銀を下し、ロコが初めて日本代表の座を手にした。
吉田姉は道銀をクビになった後、ロコに加入して道銀に挑んだが
どうしても勝てなかった。藤澤を得て、初めてここに復讐を果たした。
その余裕の笑顔がここにある。
写真を良く観察してみよう。
大きなテーブルの中央にリンド。そしてロコのメンバー。
小さなテーブルに道銀。フジミキ。
この扱いの差がおわかり頂けるだろうか。
この意味するところがおわかり頂けるだろうか。
あなたたちの時代は終わったのだ
これからはリンドの時代、ロコの時代なのだと
そう宣言している。
小笠原だけが、無理矢理大きいほうのテーブルに座り
何とかプライドを保とうと必至なのが滑稽である。
リンド率いるロコがPACCで優勝するのは、まさにこの翌月であり
翌年の世界銀、さらには五輪銅へと進撃を開始する
まさにその時なのである。 うーん流石にラストショットのやつは急に曲がりすぎだね
あそこの氷は擁護できんわ
まーまさかの展開で声出して笑ったんだけどもw
あれ見て道銀が代表の座につくことは二度とないと悟ったわ。運にも見放されたチーム 道銀ファンなら今のやり方に不満もつのは当然とまで言わんが多数派だろ
大型化謳いながら自らも.船山も退かない(パフォもチーム引っ張るくらいに悪い)
世界ツアーで結果でない中で、小笠原out吉村スキップで連勝も直後に小笠原スキップ&フォースで連敗
どいしても自分中止でやりたいならチーム小笠原として.クラブチームでやってくれ
批判されている引退に追い込むような吉田解雇の経緯は最悪としか言えん スキップ&フォース 吉村
バイス&サード 近江谷
セカンド 小野寺
とりあえずこれで固定しろ
小野寺サード推しの人もいたけど、曲がるリンクならドローとかボロボロだろ
小野寺はセカンド専でいいよ >>168
>>どうしても自分中心でやりたいならチーム小笠原として.クラブチームでやってくれ 小笠原信者は教祖が自分で連れてきた近江谷まで疫病神として叩くのか
まるで道銀没落の原因が近江谷にあるかのような責任転嫁w 近江谷加入でチーム弱体化
青森、道銀と続き、次の犠牲はロコか 小笠原オタって、近江谷をスケープゴードにするよね
陰湿さが感染してるのか、似たような人間性だから崇拝wしてるのか なんかアンチだらけだな
ここファンスレなんだけどね
まあアンチにそんなこと言っても頭悪いからわからないかw >>151
>吉田姉の件をどんだけ引っ張ってるんだよ
行為を正当化するのなら、いつまでも事実を書く。
・絆だ、チームワークだと言いながら、ソチ五輪予選2日後に戦力外通告。
・五輪ごとにチームを離れるとかじゃなく、と言いつつ、五輪まっただ中に戦力外。
・「4年後に世界と対等に戦えるチームになる確信はある」といい、知那美と苫米地、その関係者、ファン気持ちを無視。
・4年後の日本選手権でなぜか五輪チームの出場が認められなくなる。それでも世界と戦えない。 吉村さんはもう道銀の社員さんの地位で満腹なのかしら >>165
どうだろ。
Tライン後ろにあるストーンに当てて止める事も
可能だから結構ワイドにラインを設定したはず。
予期しない急激な曲がりに慌ててるように見える。 >>178
「道銀ファンは俺のように目を覚ませー」
「アンチの俺にみんな賛同しろー」
「相手がいないアンチスレは嫌だー」
寂しがり屋の構ってボッチかw
アンチと仲良くする気なんてないし争う気もない
こっちは相手したくないのね
だから5ちゃんルール使ってファンとアンチが棲み分けできるようにスレが分かれてるの
ルールぐらい守ってはよ帰ってくれるか? >>130
小笠原は年長者なのに机の決め目の一番座りづらいとこ追いやられてるじゃんwww
イジメかよ可哀想www 途中で送信しちゃってただの煽りコメントみたいにww
まぁギャグはそこそこにして当時は確執もあったかもしれないけど今はないんじゃないかな
そりゃ、ちなみの中じゃトラウマレベルだろうし親からしたら風化なんてしないだろうけどなんたってちなみは今や銅メダリスト
彼女は小笠原選手より有名になり実績も超えただろうし前に進んでいると思う
正直、今の道銀だと北京五輪代表をLSに勝って掴めるとは思わないんだよね
強い道銀であって欲しいが中々… >>181
散々擁護した後に擁護しきれなくなって批判者を叩く。
そういう屑は数年前もいたわ。いつの世も屑の思考は同じ。
クソみたいな論理で今もなお擁護し続けるアホに言っとくれ。 >>181
お前あまり調子に乗るなよ
ってアホな擁護者に言ってやってよw
得意だろ、そういうの。 >>185-186
その程度の書き込みを2レスに分けて連投すんなよw
散々擁護した後とか関係ないのね
スレが一つしかなかった時からアンチスレ立ててそこでやればって言われてたし
糾弾スレ立った時も初めからずっとあっちでやれって言われてたし
ファンとアンチじゃ考え方がそもそも違うんだから議論したって不毛
スレ分けた後のファンスレにドヤ顔でのさばってる時点でアンチというより荒らしだけどな
まともなアンチの仲間が少ないのはわかったし、同情するけど
関わりたくないからあっちで寂しく少人数でやっててよ
あと「お前あまり調子に乗るなよ」は高等フレーズすぎて小心者の俺には言えそうもないわw 普通のファンはこんな荒らしまみれのスレ来たら逃亡するだろw
常識あるアンチも注意されたら普通は帰る
ここに居座ってるのはアンチじゃなくてただの構ってちゃんな荒らし
道銀スレに昔から常駐してる荒らしはID平気で変えるしそのことを隠さないから困る
いかにもなコメントしてるレスにチェッカー使って見たらファンのふりして煽りレスしてる奴もいるし
本当に潔いというかなんというか
ちょい前に見たが道銀スレにレスした後に何食わぬ顔でロコスレに出入りし、
初心者のふりして道銀叩きのための布石煽りコメとか
せめてIDぐらいは変えろってのw
昔、「ID変えられないバカのくせに」みたいなこと平然と言ってる奴いたろw
男らしすぎておしっこちびるわ
そんな荒らしと真正面から殴り合いするファンもどうかと思うが
スレも分けたんだし、いい加減ルール覚えてお互いに不干渉でいいだろ >>187
>>190
あんたと言い争うつもりはないが、まともなファンなら、
『小笠原はインタビューで答えた新チームの思いと、ソチやそれ以降の言動は違い過ぎてるだろ。
なんで元の仲間や関係者、ファンを傷つけてまで風呂敷広げたこと言っておいて、なんで4年後に相対的に弱くなってるんだよ。
知那美んところに負けるとか赤っ恥もいいところでおかしいだろ。
そもそもソチでの予選落ちはメンバーのせいじゃないだろ。アホか』
と指摘するのが筋じゃね?
無理筋な擁護するアホに言ってくれよ。そいつらが本当の意味でのアンチ道銀、アンチカーリングな自己中だろ。
無理な擁護するアホを認めれば(スルーすれば)言動が滅茶苦茶でもOK。元同僚、関係者、ファン、誰かを傷つけてもOK。ということ。
それは道銀ファンという枠組みだけではなく、カーリングファンとしてもスポーツファンとしても認められないし、認めてはダメだろ。 >>192
そのための糾弾スレだろ?
事実を追求したり不正を糾弾するのは構わんが場所は選ばんとな
ファンスレはもちろん、ロコスレ、大会情報スレ、藤澤スレでそんな話広げられてもぐったりするだけ
それに「ファンは目を覚ませー」って言ったてそんなのわかった上でファンしてるんだろうし
ことの解釈がファンとアンチじゃ違うんだから噛み合うわけがない
アンチは博報堂最強なんだろ?
俺からすれば電通最強ならまだしも博報堂最強って、野球界ではDeNA最強って言われてる気分だよ
大会情報スレで所属云々ってあったけどマネジメント契約と事務所所属的な話を混同してんじゃないかと思うし
説得力に欠けるっていうかなんというか
フォルティウスの県庁訪問で必ず同行し、
知事と懇意なほど地域の権力握ってる頭取こそが黒幕って言われた方がずっと説得力あるよ
でもこんな話をしてもどうせ無駄でしょ?アンチの共通認識は博報堂最強が決定事項なんだし
スレ違い承知でファンスレ荒らしまくるのって
俺にはファンスレに嫌がらせして復讐心満足させてるようにしか見えんよ
とてもカーリングファンとは思えんね >>51
思えば何故旗手だったのか
複数回でたからかな >>192
吉田首の件だってそうだろ?ファンとアンチじゃ議論にすらならない
黒幕は小笠原ってことでアンチの中では決定事項なんだから
どっかの誰かが言う通りリンドが考えてミキが決定し小笠原に了承を取って吉田の首を宣告したのかもしれん
でもそれを信じるか?客観的な証拠もないのに
藤澤勧誘人事の件で言うならコーチである亮二発だと言うことが記事によって客観的に証明されてるが、
道銀でも同じとは必ずしも言い切れない
銀行が口出さないわけないし、小笠原になんの相談もないってのも現実的ではない
この件はいつか誰かが公の場で公言しない限り結論が出るわけない
なのに「俺が正しい、ファンは目を覚ませ」って暴君すぎるだろ
そんな暴君みたいなことが許されるのはファンスレじゃなく糾弾スレぐらいだろ
議論じゃなく喧嘩にしかならないことは何スレもかけて証明済みなんだから、いい加減諦めてファンスレはファンスレ、
糾弾スレは糾弾スレで棲み分ければいんじゃねーの? 長文で中身は間違い虚言と妄想だらけ
ここまで文章をまとめられないって言語関係の発達障害なのかな 長いとか今更そんなこと言われてもw
アンチのこれやアレと似たようなもんだろ
> >>111 ほれ、真実だ。転載ご自由に。
>
> ・ナンバーのインタビューで大切なのはチームワーク、絆とだと思う」
> 「オリンピックごとに離れてとか解散じゃなく次の4年も同じチームでやっていきたい」
> と小笠原は言いつつも、知那美を五輪で戦力外。
>
> ・知那美への通告はソチ五輪期間内。
> IOC(国際オリンピック委員会)倫理規定
> 参加者に対するあらゆる形態の身体的、職業的、性的ないやがらせ、
> 及びあらゆる形の身体的、精神的傷害を与えることは禁じられる。
> オリンピック関係者は、選手に対し、その身体的、精神的安定にとって望ましい安全、
> 福利及び医療を保証しなければならない。
>
> ・3月28日の内閣府の輝く女性応援会議で、
> 多様に息長く活躍できる環境が必要と主張。
>
> ・3月28日、新加入選手の記者会見で、
> 「4年後に世界と対等に戦えるチームになる確信はある」と言い、
> ソチ組では戦えなかったとの印象を与える。
> (勝ち越せなかったのは知那美と苫米地の責任ではない)
>
> ソチカーリング予選(1勝差で予選落ち)
> 11日 ●日本-KOR○ 苫、知、船、小笠原
> 11日 ○日本-DEN● 苫、知、船、小笠原
> 12日 ○日本-RUS● 苫、知、船、小笠原
> 13日 ●日本-USA○ 知、小、船、小笠原
> 14日 ●日本-GBR○ 知、小、船、小笠原
> 15日 ●日本-CAN○ 苫、小、船、小笠原
> 16日 ○日本-SUI● 苫、知、船、小笠原
> 17日 ○日本-CHN● 苫、知、船、小笠原
> 17日 ●日本-SWE○ 苫、知、船、小笠原
>
> ・ナンバーのインタビューでバンクーバー組に対して、
> 「トリノで私は周りに声をかけてもらうことで助けられた部分があったけれど、
> 今回はそういう部分が見えてこなかったような気がするします」
> と小笠原は言いつつも、2015年世界選手権で解説者に「試合中なのに、」と苦言を呈される。
>
> ・4年後平昌五輪、ロコが銅メダル。
> ・ロコ抜きの日本選手権、富士急優勝。道銀はソチの4年後に世界と戦えず。 > そういえば、とある別スレで、ソチ最終予選の日本代表決定戦での、
> カホがストーンセンサーを起動させずに投げて無効になった件の話(最後の試合の一つ前の試合)
> が出ていたので、録画を久しぶりに見直してみたんだが、酷いなコレ。
>
>
> 小笠原と道銀の3人、「カーリング精神」のかけらもない。
>
> まずカホは、リリースの瞬間にストーンを見て「あちゃー」という顔をしている。
> ランプがついてない、と気付いたとしか思えない顔。
> スイーパー2人は不明だが、眼前でスイープしてるので2人も気づいたはず。
> でも、3人は誰一人として自己申告しなかった。
>
> で、その石は中電のセンターガードをピール成功。そのままガード石と共に片付けられてしまった。
>
> ここで中電の市川美余が「ランプがついてなかった」と主張。ハウス脇に立って見ていた
> だけで気付くのだから、道銀のスイーパー2人も気付かないわけがない。
>
> さつきが審判を呼んで説明。おっさん審判2人が出てくるが、その2人ともランプが点灯してないことの
> 意味すら分かってない役立たずで、ランプの故障として?そのまま試合続行になりかける。
> NHK中継ではリプレイが流され、ランプが点灯してないのがはっきりわかる。
>
> その間、小笠原は不敵な顔で知らん顔していたが、
> 「でも、(ランプがついてないというのは)相手チームが言ってるだけ」
> と審判にとんでもない言い訳。というか、中電の言いがかりとでも言いたいのか。耳を疑うわ。
> そして、小笠原はカホらに「ランプついてなかった?」と聞くが、中継のマイクでは3人の返事は聞きとれず。
> 多分3人は無言。こいつら・・・
>
> なので、さつきがさらに食い下がる。問題のストーンを起こすとちゃんとセンサーが作動。
> 「ほら、ランプの故障じゃないですよ。なのでこの石は無効ですよね」と主張(当然)。
>
> で、アホの審判2人もようやく意味を理解。中電の主張が認められて
> カホの投げたストーンは無効となり、中電のセンターガードは元に戻された、と。
>
>
> たしか当時は、「中電必死過ぎ。それに対し道銀は冷静だったね」という声が多かったと思うが、
> 今見直すと本当に道銀はただただ酷い。
長さ一つとってもどうせ話は噛み合わないんだよ
だから一緒のスレにいる意味なんてそもそもないってこと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています