【LS北見】ロコソラーレ22【五輪銅】
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Youtubeに動画が溢れすぎてカオスなので
貴重なものだけをピックアップ
うるぐす・日本代表に勝ったカーリング中学生
https://youtu.be/8jn_rE9xwzA
裸のアスリートⅡ「カーリング 女たちの熱き戦い」
https://youtu.be/x-uHaQWuJo4
「日本代表ロコ・ソラーレ」本橋麻里の決断！
https://youtu.be/QBX11-V5k5E
yumi suzuki のライブ ストリーム
https://youtu.be/ZzkuIf759wA 夕湖ちゃんってほんまにおもろい娘やねえ
さんま御殿出てさんまさんにいじってもらって
https://youtu.be/voe9RSPDeHg?t=733 既出かもしれないけど、メダル決めたイギリスの最終投がシートを上からみた画面右上からドローでNo.1取りに行くのはダメなの？！
カーラーはテイクアウトで2点狙いに行くのが第一感みたいですが、理由はどうしてでしょうか？ >>8
俺も変なテイク狙ってリスク負うよりドローでNo.1or2作ったら勝てるじゃんって思った https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/167785
実は「じりつくん」は、イギリスが狙ったショットでは、【図９右】のように、イギリス（赤色）のナンバー1ストーンも左上に動いてしまい、イギリスにとって2点目となるナンバー2ストーンとなる可能性が低いと考えていたのです。
https://i.imgur.com/Z2Vv8OX.jpg >>10
阿呆が赤残ると連呼しまくってたやつwww >>10
そうですかあ。コンピュータの計算ではイギリスの最終ショットは難しかったということですね。
しかし素人が思いつく、ドローでシート上からの画面右上からNo.1を置くショットはAIでもカーラーからも
出ない発想なのが不思議です。 >>8
普通のカーラーにとってはドローよりテイクの方が簡単
ましてや10E×16投目なんてもう滑りまくりで思ったところに数センチもずれずに置くってとっても難しい >>8
ひるおびではドローの可能性を誰も上げなかった
そのくらい、つつけば2点取れるコースの典型でもあった
その上、ミュアヘッド率いるイギリスチームはテイクアウトを得意とするチーム
さらに、ストーン磨きが大会中に行われてからどのチームもドローが安定せず、
イギリスはドローショットを極力控えていた
さらにさらに、藤澤のやっちまったショットが、ドローしても赤がNo.2になる位置へは
おそらく回り込めない（狙ったら藤澤の石にぶつかる）であろうガードになってる
これらの状況から、ドローは最初の段階から排除され、テイクでどうするかに
方針が絞られた、ということだと思う このテイクかなりシビアな当たり方を要求してるわけで
だったらドローでできるだけ真ん中狙った方がまだマシだったって思うね
しくじっても負け決定じゃないし ドローだとコーナーガードに当たる可能性もあったけどね。
藤沢のドロー見てもかなり曲がるラインだし。 >>21
それはないとまでは言えんが非常に小さいなその可能性も >>18
確かにその通りなんだけど、「仮に逆の立場にだった場合、ここでボタンドローを狙うってのは有りですか？」という質問を期待したが、
誰もしなかったな それでLS北見の選手達が「そっちの方が難易度高いのでやりません！」と答えてくれれば、それで疑問は晴れた
まぁ今のテレビの作り手と出演者にそこまで期待するのは酷かな ほんの数cmずれただけでスチールされるテイクに比べたら、
数cmのずれくらいなら1点取ってEE勝負に持ち込めるドローの方が良かったかもね 説明されてもよく分からなかったな
まあ言ってるとおりになるんだろうけど ドローは１点でＥＥで行こう、って時じゃないと絶対にない
テイクなら決まれば２点ダメでも１点 が、最悪の結果になったというだけ >>16
ドローは多分無理なんじゃないかな
NO1、2になるような位置にストーンを持っていくとなるとハウス内の黄色ストーンにほぼ確実に当たるし下手したら黄色がNO1になってしまうリスクがある テイクがダメだったら自分たち（イギリス）のNo.1もダメになるリスク結構あったんだが 勝てる手があるならそのショットに挑戦するのがスキップだ
イブ・ミュアヘッド まあ俺もライブで観ててダブルテイクは一歩間違えば、実際起こったことみたいなことになるんで
ないか、ドローならミスっても同点、と素人考えに思ったのですが… 菊池亜美が北見中学の修学旅行の行先が札幌だってカミングアウトしてる
東京の子供が奈良京都に行く位の距離感が札幌なんだな カミングアウトってｗ
それ普通だろ。
わしは北見の隣出身だが函館も行ったが。 おい誰だー北見のツタヤでシムソンズ借りてってるのは
在庫無しになってんぞw
http://imgur.com/iBAl1wg.jpg テイク得意だからっていう意見結構あるけどそれは分かるんだよな
藤澤のラストショットミスだけどかなり絶妙な配置になってイギリスに夢見させちゃったんだよな もしドローが不可能に近いくらい難しいのなら、
藤澤の2投目は無理せずドローコースを消すガードで良かったのでは？
無理してNo.1を狙いに行ってテイクで2点のチャンスを与えてしまったわけでしょ
1点取らせてEE後攻で勝つという選択肢もあったはず >>30
あと、直前の藤澤のやっちまったショット、
やっちまった理由は、ハウスに近くなったところで「思った以上に曲がってしまった」こと
右側にアレだけのスペースがあって、ドローで赤No.1横につけるつもりだったのに、
ウェイトがよかったにもかかわらず曲がりすぎ、黄のNo.4にチップしてあの位置になってしまった
それをきっちり見てるから、即「ドロー危険」の発想になったのでしょう。心理的陥穽かも？
合わせて、テイクで赤No.1・2を取れる方法があるとなれば、テイク自慢のミュアがそっちを選ぶのは当たり前だなんだろう
LSもみんな、あの位置にやっちまったことで「テイクで2点取られる」と覚悟してたと言ってる
あの斜めに並んだ配置は、おそらく、詰めカーリング的な問題集に載るような2点ゲット例の配置なんじゃないか？ 最後の一投は世界のどんなスキップだってプレッシャーからミスする確立が高い。
確実に決められるのは絶頂期のノルベリやオットとかくらい。
ずっと落ち目になってるミュアヘッドには無理 >>38
借りなくてもGYAOで無料で観れるのにｗ >>42
Muirheadが居なきゃ準決に行けなかったのに何言ってんだよ >>45
それはどこのチームもなｗ
馬鹿なのか
スキップはそういうもの。
ミュアヘッドになんか最近ここ数年負けてないし。 >>41
> あの斜めに並んだ配置は、おそらく、詰めカーリング的な問題集に載るような2点ゲット例の配置なんじゃないか？
それ思った。
囲碁の死活や将棋の詰将棋、上級者は見た形で瞬間的に分かるんだよね。
カーリングも経験長いと、この形はってピンと来るんだろう。
ただ実際には微妙なストーンの角度の違いで難しかったのかもしれない。
これは、囲碁・将棋でもある。見た目詰みなんだけど、微妙な駒の配置で不詰みとかね。 >>40
藤澤のラストショットはそんな難しいショットではなかった
あとNo.1を作る意味はあった
EE後攻でも勝てる可能性は少なくないが当てにならない
一応10Eで勝つ可能性を作る意味は大きい >>40
それはやっちゃ駄目だったんでしょ
あそこに置く意味があった
「あそこに狙わせたかった」
んでしょ。藤澤の得意な釣り作戦。
少なくとも「イギリスに1点以下」にするために日本はNo.2と3を確保したい。
その上での最善配置が、赤No.1の横への配置だったということで、
つつかれても日本がNo.2をキープできる配置になる
いやむしろ、つつきたくなる配置でかつつつかれて大丈夫な位置があそこだということ
ま、やっちまったから実現しなかったがｗ ど素人が何回ドローだ～～って叫び続けたところで無意味
全てのカーラーがミュアのテイクはそこまで難しくなかったって言っているのに >>48
ショートしてもダメ、奥に行ってもダメ
恐ろしく難易度の高いドローだったと思うよ >>47
やっぱ直前の「やっちまった」が最良のスパイスになってんだよ。
「あの辺異様に曲がるんか！」
が、イギリスチームに蔓延した
だから、ミュアもショット時に幅微妙にミスり、加えてウェイトありすぎて、
スイーパーも曲がり待ち状態になっちまったと。
イギリススタッフ立ちも「なんてこったい」状態になり、そして･･･
・マリリンがあの表情になった
・石崎さんも思わず「あっ」
に至る、とｗ >>25
ひるおびでちなが言ってたやん
試合後英のコーチも110パーこのショットしかなかったって
ドローは論外だったんだろう 重要なことはトータルでみて準決勝と3位決定戦いずれも勝機有る試合できたこと
4位メダル無しの英国は準決勝スウェーデンに完敗だった
あまり細部を見てると実力まで見えなくなる ミュアちゃんの9ENDラスト一投のミスが分かれ目だった
あれでミュアちゃんにプレッシャーかけられたのが大きい >>51
ショートだったら結局君が言うガード成功なわけじゃん
実際そうなったし >>55
アレは確かにでかい
ミュアの自信を折ってしまったかもなあ ドローだとコーナーのガードに当たると思うよ
藤沢ラストショットでさらにストーン1個分以上幅取らなくちゃいけないくなったし。 >>52
ミュアが9Eでミスったショットと10Eでミスったショット、ラインやウェイトはほぼ同じじゃないの？
9Eでは曲がり過ぎてテイク失敗、10Eでそれ補正しようとして今度は曲がらず >>61
9Eと10Eでは使うハウスが違う。反対になる。 >>61
９Eの曲がりすぎた≒ウェイト足らんかった？
10Eの曲がらなかった≒ウエイトありすぎ？
じゃないか？
まあ、９Eと１０Eがハウスの位置が逆の別位置なんだから、まったく同じには投げれんでしょ No.1がもう少し内側で黄赤黄が一直線だったらイギリス勝ってたな
微妙にズレてたけどテイク強行して負けた ま～たラストショット論議かよw
もうそれぞれの心の中に仕舞おうよ ドローなら失敗しても同点EEだって素人は考えちゃいました。まあ先行で不利は分かってます
けど10Eで負けよりはいいかな、と‥ 明日、再び東京行く予定だったと思うんだけど
飛行機飛ぶんだろうか 謎だったの取材してくれてありがたい
なっちゃんは長女の菜津季
にっこにこにーはラブライブ好きな長女のリクエスト
カーリング・吉田知那美はラブライバーなのか？姉が語る真相
http://blogos.com/article/280463/?p=2 >>6
あかん…
ゆうみのキャラ的魅力にどんどん嵌まっていく…w 俺は言われてるほどテイク一択じゃないと思う
メダルかかってるのに博打過ぎるわあのテイクショットは
有名カーラー（）が言ってるからってそっちに乗っかる奴多いけど >>75
女満別空港も羽田行きより新千歳行きの方が本数多いぐらいだしな
飛行機で行かなければならないぐらいの距離感 三位決定戦2/24から何日この一投の話してるんだか
スレッド作った方が良くないか？
イギリス戦に関しては吉田母ちゃんの言う通り6Eからの流れで見たほうが面白いぞ 爆弾低気圧来てるらしいけど大丈夫か
お祭り気分で行ったマスコミやヲタは死んでんじゃね >>73
素人のオレ様はこう思うとか本当にどうでも良いんだがね
石崎さんが言っていたが、かなり簡単なショットなんで時間余っていたのに勝ちを急ぎすぎた
今回みたいな結果になる可能性を検討していなかったのが一番のミスなだけ >>73
ミュアヘッドのコメントにつきる
素人の外野は黙ってろ、ってこと 札幌住だけど、明日は道内外出を控えろって、ＴＶでやってるぞ。
飛行機飛ばないんじゃね？ ダブルテイクは間違ったらあういう結果になる可能性あるな、と素人の俺はライブでイギリスが最終投投げる前に思いました。 菊地亜美と同郷は大ショックだな
藤沢さっちゃんイメージダウン
できれば隠しておいてほしかった 既出かもしれんが藤沢のプロフィールに
好きなマンガ ヒカルの碁ってあって
俺もずっと氷上のチェスというより囲碁だろって思ってた 何もしなくても1点取れるのにね
絶対に手前の黄色には触りたくないわ
逆の立場でもテイク狙いに行くのだとしたら胃が持たんわ >>80-81
お前らも素人なのに何勝ち誇ってるんだかｗ
権威に乗っかる素人ほどくっさいものはない 北見札幌間の直線距離は東京からだと浜名湖までとほぼ同じなはず >>93
A) 協会の推薦枠が３組しかなかった。
B) ゆうみ本人が出ないと言った。
この２つを何処かで読んだ。ソースは無い。 前スレで五輪代表決定戦の動画見たいって言ってた人いる？
直撮りで糞画質だけど持ってるよ >>96
当たり前だろ
素人は黙ってろ的な発言して恥じるところがない奴こそクソ NHKのニュースで北海道雪でやばいみたいだけど
地図に札幌や函館などと一緒に北見も書いてあったｗ
NHKわかってるな 終わったことをいろいろ言ってもしょうがねえじゃん
選手が自分たちのショットを反省するのなら有意義だけど敵の失敗ショットを解析しても時間の無駄 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
