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【LS北見】ロコソラーレ13【平昌五輪】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0823雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 16:27:38.47ID:6hW33KiV
鈴木は韓国戦でのスルーショットは2回かな?
ビープランで万々歳だった

予選ショット率10国中最低だった これが平均的なセカンドなら勝てたよね

スイープが特に優れているわけもないし存在価値ないよ
0824雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 16:28:28.30ID:tq6w1df0
もしかしたらミュアはもう少し厚く当たっても10時のイギリスの赤は得点圏に残ると勘違いしてたのかもなあ
じっさい投げてみないと角度はともかく距離の判断は難しいし
0825雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 16:30:08.93ID:6rMJZvYx
ニワカセカンド信者は物事の本質が見れない、ひまわり学級の生徒だから、セカンド不要論すら理解できないガイジなんだろ。

セカンド不要論者=玄人、
3位という結果のみしか見れず全て正解と思い込む結果論者=素人やからな。

ひまわり学級の鈴木信者に、まともなカーリングの知識は持てないのだろう。
0826雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 16:33:55.42ID:tTxQEgXP
>>821
ロコ一番の売りのスイープ力は間違いなく落ちる
若い選手を一人加入させたいところだよね
0827雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 16:41:44.00ID:GSusxvUl
>>822
顔しかないでしょう フィギュアで八木沼と浅田舞を呼んでる辺りで
実績のある選手もっといるのに
0828雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 16:49:15.38ID:XkpISTIf
道銀は藤澤世代の小野寺・吉村が未だに若手扱いなのを別にして
中電・富士急は世代交代が進んできたね
0830雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 16:53:47.43ID:k33xYlkr
今日のメダル授与式で石崎さんが「まだまだこのチームは伸び代があると
思います。私もこのチームを支援していきたいと思います。」
と言っていたが、具体的には何をするのかな?
0831雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 16:54:49.32ID:LdcQzxJz
海外では婆になっても活躍している人がいるから、自分たちも同じ年齢になってもやれると思ってるし、
日本でもそういう環境を作りたかった。
しかし、今回の五輪では以前と違って婆の選手は少なかった。
もちろん、レジャーとしては何歳になってもできるが、五輪となると違うだろう。
0832雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 16:56:01.98ID:LdcQzxJz
>>830
ショットのミスが結構あったから、とりあえずは精度を上げるようにもっと練習しろということじゃね。
0833雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 17:00:01.92ID:Bbc1n/Zs
スイープほとんどしない婆だし小笠原は、、
世界で戦えるわけがない
0836雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 17:04:23.42ID:SV33DB+Z
>>828
世界的に世代交代は進んでいる
ハッセル、Eキム、ミュアに我らが藤沢とスキップは20代で同年代の選手中心に脇を固めたチームが上位を独占
国内では中電と富士急は北京を目指したシフトになってきている
0837雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 17:06:11.76ID:BBCdn8Gr
>>835
いずれ小野寺はロコに来そうな気がする
0838雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 17:08:15.32ID:IwQUzaEq
>>835
(派遣待遇かもしれんが)銀行の給料もらえて銀行マンに近づけるならいいんじゃないかね。と言いたくなるレベル。
0839雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 17:09:40.41ID:6rMJZvYx
ニワカが増えるから嫌なんだよ。

3位は評価してるよ。でも、だからといってこの戦い方が全て正解ってのはないわ。

まず、インフルエンザ、怪我、体調不良など色んなアクシデントの可能性があるんだよ?

使えないリザーブをそのままの状態で置いとくのもおかしいが、
何かアクシデントがあったら終わりじゃねーか。

セカンドの不調もあったし、
本来、交代できる選手は作っとくべきなんだよ。

それを見ずに3位という結果しか見ない。だからニワカは嫌い。
0840雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 17:09:54.47ID:Bbc1n/Zs
スイープ革命封じられても
日本のスイープ力はすげえなあ〜
0841雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 17:10:46.67ID:6rMJZvYx
う〜ん。ひまわり学級のニワカ鈴木オタにも分かるように説明するけどさ


「セカンドが絶好調ならもっと楽に予選勝てた」

「もっと良いセカンドがいたらもっと上に行けた可能性があった」

この発言をニワカ呼ばわりしちゃう鈴木信者(結果論者)って、ちょっと現実が見れてないだけだろ。

セカンドが不調だったのは分かるだろ?
だから大会中、↑のような発言が出てたわけで。

3位になったからとかは関係ないんだよ。

セカンドが酷すぎるのはずっと言われてて
使えないリザーブ問題とか課題は色々あって

3位になったからってそれが全て正解と思い込み、話が止まっちゃう結果論者は、ほんと上を見てないニワカだと思うわ。
0844雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 17:12:53.32ID:Bbc1n/Zs
小笠原含め先人たちのお陰で
メダルまでたどり着くことがが出来ました
0845雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 17:14:11.22ID:tq6w1df0
>>831
昔は女子の名スキップはテイクはセカンドサードに任せて繊細なドローコントロールで勝負というタイプがいっぱいいた
今の女子カーリングでダブルテイクで局面打開出来ないスキップなんてオリンピックや世界選手権に出れないし
スキップのスイープ力も重要になってきてるのでおばさんカーラーには厳しい時代
0849雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 17:31:24.73ID:XMc28Xf1
ニワカが増えすぎて笑ったw
韓国好きな選手が多いのもマイナス

「韓国のイチゴがおいしい」発言には呆れたw
法則発動で一気にあぼーんするぞ
0850雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 17:31:32.71ID:AWdv5cvb
>>821
年齢的にもう一大会後も大丈夫だよ
0851雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 17:34:45.10ID:VS4LIlFB
>>849
美味しいもんは美味しいんだから仕方なくね?
美味しいのに不味いと言えとでも?
0852雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 17:34:48.85ID:5c0k0n3H
>>841
それは見ていたみんな思ってたと思う
でも、本橋を初めチームは今の面子での戦いを選んだ
そういう決断をしたんだよ
それをまわりがごちゃごちゃ、いかにも俺が正しいとかね、
そういうのはあほの発言
0853雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 17:36:07.56ID:6rMJZvYx
鈴木信者は他人をニワカ呼ばわりしてるけど、どこがニワカなのか書けない時点でもうね。

逆にセカンド不要論者は、鈴木信者がなぜニワカなのか、ひまわり学級なのかを説明、指摘してるからな。

数々の矛盾発言、ニワカ発言、3位という結果しか見れない結果論者発言、ひまわり学級並の発想力、セカンドが不調じゃなかったらどうだったか?という想像力の欠如

どっちがニワカか分かっただろ?
ニワカというならセカンド叩きのどこがニワカなのか指摘してみろや。

それができないから、ひまわり学級(カーリングニワカ)を卒業できないんだよお前ら結果論者は。
0854雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 17:36:41.17ID:yflNaq63
男子だけどどっかの国で46歳とか居なかった?大御所なんだなと
0855雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 17:36:56.66ID:UKqLJBfj
韓国のいちごは日本から盗んだ苗だよ。
ニュースで、やってた。
0856雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 17:38:53.92ID:XClyDYvS
>>821
北京はぎりぎり大丈夫じゃないか?
ただ、そこで順次一線を退くことになるだろうから、2026を睨んだ育成も大事ではあるな
0858雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 17:46:48.50ID:PU6wLjuZ
>>849
いつから日本は美味しいものを美味しいとも言えない国に成り下がったんだ?
ネトウヨ脳いい加減にしろ
0859雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 17:47:11.53ID:6rMJZvYx
「セカンドが不調じゃなかったらもっと楽に予選勝てたと言ってる奴はニワカ」 ←どこがニワカか指摘できてない結果論者

逆にセカンド不要論者は、鈴木信者がなぜニワカなのか、ひまわり学級なのかを的確に指摘、説明してるんだよな。

感情論でしか「ニワカ」などとしか言えないセカンド信者哀れだぞ。

ひまわり学級でも説明くらいできると思うが

もしかして論破されてることにも気づかないの?ガイジかな?
0861雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 17:48:27.31ID:9LxT9WSS
>>857
ガードを押してハウスに入れるのがレイズ
ガードからハウス内に飛ばしてハウス内の石を出すのがレイズテイクアウト
ランバックはレイズテイクアウトとほぼ同じ
0862雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 17:50:08.09ID:XMc28Xf1
美味しければいいってもんじゃないでしょ
情報リテラシー低いって言われても仕方ねー
0863雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 17:50:25.48ID:FAdZdZ7R
ID:6rMJZvYx
これもいつもの人だよね
次々こう言うのが湧いてロコスレ暫く大変そうだね
0864雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 17:50:43.35ID:5SHiSK32
221マンセー名無しさん2018/02/25(日) 14:23:56.54ID:Sjgk8kSi

韓国のイチゴって日本から密輸したいわく付きの品種かな?
そりゃ「美味しい」でしょうよ、日本製と変わらん一品ですから。

223マンセー名無しさん2018/02/25(日) 14:35:44.49ID:INIGaA8N

>>221
いや、今韓国で作られているイチゴは90%が「雪香(ソルヒャン)」という品種です

まあ、日本から無断でパクった「レッドパール」と「章姫(あきひめ)」の交配なんですけどね

品質的にはそれなりに良いらしいです

224マンセー名無しさん2018/02/25(日) 14:47:29.38ID:Sjgk8kSi

>>223
日本産品の無許可交配種でつか。

・・・そりゃ口に合うよな、元が元ですんで。
0865雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 17:54:36.43ID:EyNwOtzt
本人達が必死に曲げようとスイープして、ミュア本人ももっと厚く当てたかったとインタビューでいい、元カーリング選手のイギリス解説ももっと厚く当てるべきだったと言っているのに未だに薄くとか言ってるやつは実際にストーン並べてやってみればいいのに

ワンだった赤はより厚く当たっていたら黄色へ飛ぶ角度は平行気味になるんだから、実際施行されたショットほど上に流れない
あれ見て厚く当たったら赤が出ちゃうって思い込んでるやつは反射角見てみろよ
0867雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 17:56:05.80ID:FaRFjEcX
実際にストーンを並べられる環境にいる人が
世の中に何人いると思ってるんだよ…
0869雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 17:59:04.27ID:6rMJZvYx
本質が見れないニワカってセカンド信者じゃん。
本質どころか結果論でしか語れないし

ひまわり学級並みの想像力の欠如、他人をニワカ呼ばわりしてるくせに、薄っぺらい鈴木擁護しかできないし。

何の知識もないのはセカンド信者なのはバレてんだよアホ。

銅メダルだから叩くなというなら4位ならどうだったんですかね?
もっとまともなセカンドいたら上に行けてた可能性あるし、楽に予選戦えてたはずだし、使えるリザーブがいたらもっと上行けたし
それを認めないのはファンじゃないよ。ただの盲目信者だよ。
0870雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 18:01:04.46ID:WxDwdMcl
鈴木にチンポスイープされたい
0871雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 18:01:38.92ID:FaRFjEcX
毎日2ちゃんねるに長文書いてる
引きこもりニートのお前みたいな人生送ってる奴が
何を言っても説得力ないんだよなぁ
0872雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 18:02:20.31ID:5SHiSK32
>ネトウヨって美味しいもの食べられなくて可哀想www

美味しい物が食べられないチョンはだから密輸無許可で栽培してたんでしょ、

本当チョンてバカだな

いつも立場を取り替えすり替えるよなチョンは・・・・。
0873雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 18:02:45.87ID:PQbmAvZU
こういう結果が出ちゃうと世代交代がむずかしいね
北○○銀○と同じ轍を踏まないように
まずは本橋がリザーブから身を引くことからか
0875雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 18:06:38.29ID:XMc28Xf1
鈴木のせいで負けた試合はいざ知らず
鈴木のおかげで勝てた試合なんてあった?

それから
藤沢さっちゃんの歯が黄色すぎるのは何で?
0878雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 18:12:48.17ID:9LxT9WSS
>>865
https://i.imgur.com/mfEe5uo.jpg

10時の赤を出さない角度を狙うなら12時の黄色は外へ向かうんだよ
じっさいのショットは12時の黄色は中央に向かった
じっさいのショットより厚ければ12時の黄色も10時の赤もどっちもじっさいよりより遠くに行くよ
0882雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 18:27:32.87ID:AP2s5SX7
>>878
だから厚く当たれば赤は入射角の問題で内側への反射の力が生じて相殺されるから実際のショットより動かないんだってば
んでNo1になった黄色はあと数十センチロールすればNo3だった
0884雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 18:29:45.79ID:9LxT9WSS
>>880
でもミュアもたぶんそう思ってたんだわ
10時の赤があんなに飛ぶと思わなかったんだろう
朝日新聞の阿部の解説もミュアのショットは狙いより外過ぎ速過ぎだったって解説してたから
阿部も厚く当てて10時の赤が残ると思ってる

正しく解説してたのは石崎さんだな
石崎さんは >>878 どおりに解説してる
0885雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 18:32:44.71ID:AP2s5SX7
>>880
その場でプレイしていたミュア本人どころか解説をしていたメダリストのイギリス解説者ですら、その場でもなく振り返ったインタビューで
『厚く当たれば2点取れてた』
と言っているのに引っ込みがつかなくなって顔真っ赤にして薄く当てるべき!って否定し続けているヤツとどっちが頭おかしいのかは明白だから
0886雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 18:34:57.73ID:vVNd1/7X
>>885
赤が上に上がったということは赤は黄色の芯より上に当たった
厚く当たるとより芯から外れる より多く動くのはどっちだ?
反射角とかいう聞きなれない言葉じゃなく一般的なカーリング用語だぞ
0887雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 18:36:33.83ID:M5H9fSuF
>>884
石崎は
最初に当てた黄色の石は外に出ていく
と言っただけで10時方向に出ていくのか5時方向に抜けていくのかは言っていないけどね。
彼女の発言はどちらにも取っても矛盾しない。
0888雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 18:36:56.49ID:alFy3m8B
藤沢のラストのやつ「痛恨のミス」とかニュースで言ってるけど
本当にやめてほしい。
そんなに悪くないからあのショット。
0889雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 18:42:01.43ID:SV33DB+Z
藤沢にとっては痛恨のミス
実際にスキップをやっている人間がミュアのようなテイクの化け物にラスト1投を残している状況ならそう思ってもおかしくない
0890雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 18:43:28.75ID:/RL6Z8C+
俺も、まあまあいいショットだと思う。
もう少し全力スイープを早く始めていれば完璧だった。
0891雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 18:45:55.43ID:PQbmAvZU
全力でスイープした次のエンドですぐに繊細なショットって難しいよね
0892雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 18:48:24.36ID:AP2s5SX7
>>886
黄色に厚く当たればその黄色い石は実際のショットの軌道より気持ち内側へ飛ぶから赤には実際のショットよりチップ目に当たるんだよ
芯よりの力で飛んでNo2に当たったあと、上にまでロールした石と、チップ目に当たって速さが落ちて最終的にNo2だった石を軽く押すだけになり跳ね返る石ならどっちがより動かないかはわかるよね?

もしかして、薄く当てる説唱えてる人って黄色に厚く当たっても薄く当たっても赤の石の動く速さが変わらないと思ってる?
0893雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 18:51:56.70ID:M5H9fSuF
10エンドラスト2投は藤澤のショットは良くてコールミスだろ。
藤澤は反対側から見てるからあそこはヴァイスのちなみがラインイエスかけてれば両方ともチップせず通っていた。
0895雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 19:01:54.77ID:C8Jnj3Hg
今回カーリングはミリ単位を争うスポーツなんだとわかった
0897雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 19:06:09.22ID:vVNd1/7X
>>892
厚く当たる場合シューター赤→黄 で速く 黄→赤 で遅く 赤→黄 で速くなる
これでどっちがより速度の点で有利とははっきり言えないだろ
石は円形で運動量交換はcos関数的になるから
多分直線的な真ん中の影響は小さく他の2つが大きい
0898雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 19:06:16.59ID:BBCdn8Gr
>>893
だから10Eのショットは思っていたより早く曲がりはじめた
それに気づいたコールは珍しく知那美の方が早かった
0900雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 19:10:20.52ID:vXsvHV0t
チーム青森頑張ってたな〜
マリリン明るくてかわいかったな〜
位の”ド”にわかですが、
今大会のロコ・ソラーレの選手達の笑顔や頑張りを見ていて
元気を貰い、常呂町に北見市や何よりカーリングの面白さを
教えてもらいました

マリリンはこれからはロコ・ソラーレだけではなく日本のカーリングをだけでなく、
地に根ざしたクラブチームの創設者、”地方創生”の一つの理想形の旗手として
大きな存在、そして、ロコ・ソラーレはその理想モデルとなっていくのではない
でしょうか

今後CMや大会のTV中継等が増えてよりサステイナブルなチーム運営や
スポーツ行政での支援など選手がよりプレーしやすくなることを願うと
同時に選手達の更なる活躍を楽しみにしています

感動をありがとう
ロコ・ソラーレ
これからも頑張ってください
0901雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 19:13:07.37ID:GSusxvUl
>>900
マリリンのブログかちなみのインスタかロコのフェイスブックにでも書いてあげたらどうだろうw
0902雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 19:13:51.21ID:Q50hRn/5
>>900
だね、大スポンサーがオリンピックで宣伝するためにではなく
Jリーグの理念と同じく地元のサポーターが支えて育ててゆく
そういう形式がカーリングで根付いたらいいね。
北見だけじゃなく。
0903雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 19:13:51.62ID:AP2s5SX7
銅!カーリング女子、劇的結末で勝利 東大式解説で詳報
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL2S0297L2RUTQP03H.html

「わずかにミスになり、日本が1点をスチールしたが、もう5センチ石が曲がっていれば、英国が2得点して銅メダルを取っていたはず。すでに確定していた1点に妥協せず、銅メダルを自分のショットでもぎ取ろうとした。そのチャレンジをたたえたいです」

チーム東京の岩永直樹の解説ね

>>897
さすがにもういいだろ
これでも厚く当てるのは間違いだって言うなら東大以上の頭脳で日本選手権出場以上の実績を持ってきてくれ
0905雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 19:16:27.11ID:vXsvHV0t
>>901
私はドにわかですから・・・

>>902
ですよね
ロコ・ソラーレはもちろんのこと
第2第3のロコ・ソラーレが育ってカーリングのプロリーグが
出来上がっていくといいですね
0907雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 19:18:58.43ID:vVNd1/7X
>>903
岩永さんって農でしょ
俺は東大だし物理系だからちゃんと説明して欲しくてきいてるんだ君は説明できないという事ですね
0909雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 19:19:49.16ID:eU0XY9jl
>>900
ただ、クラブチーム化て
本橋のカリスマとカーリングの下地のあった常呂町、カーリングホール3点セットがあって
やっとこさだからなぁ
現実的に他じゃ無理だろうとは思う
0910雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 19:20:07.71ID:B4410CUN
>>888-889
でも藤澤は今大会あれより大きく外してたショットたくさんあったから
あれだけを「痛恨のミス」という資格はないような
むしろ小さいミスに抑えたいい部類のほうのショットじゃね?
0912雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 19:21:28.08ID:AP2s5SX7
>>907
なんだよ釣りか
構ってやったのに時間の無駄だったわ

おそらく引っ込みがつかなくなったからネタで逃げたんだろうけど
0913雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 19:24:10.93ID:Q50hRn/5
>>906
まぁみんな感動収まり止まぬって云う状態なんだから
好きなだけ語らせろよ。
0914雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 19:24:36.26ID:vVNd1/7X
>>912
>>897の間違いを指摘してくれ
君が唯一の頼みとしている速度が違う説はシューターとナンバー3の角度から盤石ではないと主張してる
0915雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 19:25:58.80ID:PQbmAvZU
>>913
私もニワカですが、背景を知るほど(youtube程度ですが)感動が倍増しますよね
0916雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 19:26:22.12ID:B4410CUN
>>830
いつでも自分たちのやりたい石を置いてスチール狙いにいくのではなく
ちゃんとリスクマネージメントをして石を弾いて守りに行く我慢のカーリングもできるようになること
今のメンバーのままでも
3決のようなお互い1点しか取れないようなゲームを海外相手に沢山経験するともっと強くなると思う
これは男子も同じで敦賀さんも似たようなこと言ってる
0917雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 19:28:37.67ID:9LxT9WSS
元画像
https://i.imgur.com/3YjdZfV.png

石崎琴美解説による2点ショットの狙い
https://i.imgur.com/mfEe5uo.jpg

阿部晋也・マードック解説による2点ショットの狙い
https://i.imgur.com/3gM9n6G.jpg

じっさいのショット結果
https://i.imgur.com/0tGDhrl.png

マードックも阿部もおそらくミュアヘッドも、もう少し厚く当てれば12時の黄色は5時方向に抜けて10時の赤は得点圏内に残ると考えていた
しかしじっさいには狙いより薄いのに10時の赤ははかなり動いている
じっさいより厚く当てれば10時の赤は得点圏外に出てしまう
だから石崎琴美解説の薄く当てて12時の黄色を10時方向に出すしか2点の道はなかった
0918雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 19:33:18.83ID:vXsvHV0t
>>909
勿論難しいとは思いますが・・・、
一つの”理想像”を”現実に”見せてくれたわけですから
きっと色んな所で”芽”がでる、正に”金と同じ”偉業だと思います
0919雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 19:33:51.83ID:fkLmxnvq
厚く当てれば2点って専門家が結論出してるのにそれ以上続けるならスレ違い
専用スレ立ててそちらでどうぞ
0920雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 19:34:35.89ID:Vs0N00Ys
議論中のラストストーン
イギリスにとって自分たちのNo.1を外へ動かすテイクアウトは危険すぎた
ドローに賭けるべきだった
0921雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 19:35:55.11ID:/RL6Z8C+
>904
Youtubeの
藤沢選手「誇りに思う」 カーリング銅のLS北見
じゃダメ?
0922雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 19:36:28.90ID:SV33DB+Z
>>910
勝敗を決する土壇場でのショットだから痛恨という言葉が出たんだろう
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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