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【LS北見】ロコソラーレ13【平昌五輪】
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0678雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:07:06.34ID:KIC0OrNZ
>>673
完全コンプリートしてくれるならいくら高くても買う

厚手のハンカチ100枚用意して鑑賞するわ
0679雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:08:15.66ID:rccy9Y8q
>>564
その番組の某老害のカーリングに対する態度が限りなく悪かった。
何が不満なんだ？韓国には負けているし。
喜ばれるよりずっといいけど。
0680雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:09:41.34ID:B4410CUN
英国のラストショット
左側をスイープしてより厚く当てようとしてるから
当てたい場所より薄く当たってしまったのでは
http://i7.5cm.ru/i/bsED.png
0681雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:13:11.32ID:LkR5d6eF
>>673
出れば間違いなく買うわw
0682雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:14:28.63ID:0B7+pshu
>>677
ちょっと違うかな
コールは藤澤と吉田姉の二人で担当
二人とも「ラインは良いよ、ウエイトだけ」と言ってた
でもそのあと吉田姉だけが曲がりに気づいて先にヤーをかけた
珍しく藤澤の方が反応遅れてそのあとヤーをかけてた
二人とも気づくのが遅れたんだけどマシだったのは珍しく今回は吉田姉の方
0683雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:15:31.08ID:uL1xyHu0
なんか、韓国負けたんだってなｗｗ

やっぱ、カーリングは、気負ったり、積極的に何かしに行くと、負けるようなスポーツなんだろと思う。

三位決定戦の日本女子は、終始手堅く、最後の最後まで我慢してたね。
一方、相手のイギリスは何か仕掛けてやろうとしてたが、ミスが目立った。
予選とは逆だったなｗｗ

投石力は大差ないのに、基本方針に無理があったり不正があったりすると、
投石力を相対的に下げてしまうんだろね。
0685雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:18:07.05ID:rccy9Y8q
>>535
一度別れたが、東軍から内通疑惑とかで追放されて一族で西軍となり、
大逆転勝利を収めた関ヶ原の合戦になるｗ
0688雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:23:47.99ID:KIC0OrNZ
だめだー
すでにそだねーロスがきてる

明日からつまんないなぁ
サッカーW杯まで3か月あるし
0689雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:24:04.07ID:XkpISTIf
>>683
試合見た？藤澤がインタビューでも言ってたように
ミュアヘッドが珍しく守備的な展開に持ち込んでた
藤澤もコーチもチャンスがくればアグレッシブに狙おうとしてた
0691雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:26:05.03ID:6ERztfEl
>>688
出るのは富士急だけど、カーリングの世界選手権がある
たぶんNHKが中継してくれる
0692雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:26:45.19ID:XMc28Xf1
とりあえず
鈴木を首にしてほしい
あいつのせいで苦しい展開に持ち込まれること多々あった
0694雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:29:35.23ID:B4410CUN
>>689
イギリスが守備的にやってきたから攻めるチャンスがなくて
結果的に無理攻めすることもなかったんでチョンボもせずにすんだって感じだな
0695雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:29:35.82ID:otLMI5BX
>>540
遅いレスだけど、小穴のツイートを見ると英語を勉強してるみたい。
会話までこなせるかどうかは知らなけど。
0697雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:30:54.78ID:QWXzT0A6
>>693
ミュアヘッドなら、100本中99本は決められるショットだ

さすがにこれはないわ
ショットの選択ミスではないと言いたいのはわかるが
0698雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:31:06.57ID:0B7+pshu
>>680
真横に掃いてるから曲げるスイープではないと思う
曲げる時は45度
それに速いテイクはルール改正以降のスイープではろくに曲がらない
0699雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:32:03.06ID:/HAOzZg+
>>435
そうならない様に広報というのかスタッフに頑張って貰いたい

今回の活躍で何かロコの力になりたいってニワカは多いだろうけど何も発信せずに繋ぎとめるものがなければシーズンも終わりみたいだしニワカは忘れていくでしょ
0700雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:35:16.49ID:6ERztfEl
鈴木を首にすると他の３人のショット率が下がる
投げる以外の貢献を見てあげてほしい
鈴木の負担をもっと減らすような試合をしていかないと、長丁場の大会ではちと苦しい
0701雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:35:29.81ID:B4410CUN
>>693
>　イギリスBBCの解説者、自らもメダリストであるデビッド・マードック氏は、
>「ミュアヘッドなら、100本中99本は決められるショットだ」と後に解説したほど、イージーなショットだった。
マジカヨ！そんな角度あったのか？

>　ミュアヘッドがストーンをリリースした瞬間、私は「えっ？」と声を出してしまった。
>どうみてもウェイトが速すぎた。集音マイクは、
>ハウスで待っているバイス・スキップのアナ・スローンの絶望的な声を拾っていた。“Off, off, off……”
>
>オフ。これは、カーリングでは絶望的な状態を指す。ストーンが狙ったラインから外れ、曲がり出すのを祈るしかない状態のことを指すからだ。
ミュアヘッドは実際よりも厚く当てたかったで確定っぽいな>>680

石崎さんは薄く当てる方を見てたようだが>>675
0704雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:39:30.92ID:B4410CUN
>>698
動画で見ると30度くらいには掃いてるけど
曲げようとするのが目的じゃないのなら、片側を掃く目的はなんだろう
0705雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:45:32.54ID:alFy3m8B
スウェーデン男子のエディンもあんな感じのショット（第4エンド）をミスして
2点取れそうなところを1点献上して結局負けたしね
0706雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:46:41.57ID:B4410CUN
鈴木の投げたあとの表情常に暗かったな
自分が見て中では3決の後半でWTO決めた時ぐらいしか笑ってなかった
ひどいときは不貞腐れてるようにも見えた
ショットが悪くても他の3人のように表情をコントロールできるようになると
全体への影響も違ってくると思うんだが
0707雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:49:07.77ID:nUD0M9jz
>>701
いったい赤のどのストーンがナンバー２になるんだか意味不明
イギリス人の考えることはよくわからん
0708雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:49:29.94ID:cqbSVohv
本橋はどうするんだろう。今後もリザーブとGM業に専念するのかね。
0709雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:49:46.03ID:uL1xyHu0
>>684

てか>>683が精神論にしか思えねえとかおめえの頭が悪いだけ。
0710雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:50:49.05ID:GSusxvUl
>>706
韓国戦は暗かったけど、昨日は引き締まったいい顔にみえたな
人によって受け取り方ってずいぶん違うもんだ
0713雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:53:29.97ID:4QcdJTdN
このチームの生命線はゆうみとさつきだぞ。ゆうみは前哨戦のコンチでmvpだし。あとゆりかはウェイトジャッジがかなり正確。ちなみが個人的には一番好きだけど技術だけなら代わりはいる。けど英語できたりムードメーカーだからね。
0714雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:54:01.24ID:alFy3m8B
にしてもスイスのティリンゾーニ
毎年ツアー上位なのにいまだに世界大会でのメダルないのね
どんだけ不運な女なのよ・・・・
0715雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:54:56.71ID:tFcJpC+S
いまさらだけど英のラストがどうも腑に落ちない。何故右からドローして１．２を作ろうとしな
かったのだろう。赤丸ライン右の何処かに置けばいいだけでそれほど難しくはなかったはず。
ミュアさんの方法は、日本の石がNO1だったならばわかるが。
0716雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:00:00.82ID:qKUOyF9z
あの状況でドローでナンバー1取りに行くショットが「それほど難しくない」わけないよ
0717雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:00:07.77ID:alFy3m8B
>>715
あのドローは難易度たかすぎでしょーよ
成功率は20〜30%ぐらい。
実際に行ったテイクなら50%ぐらいで成功するでしょうし。
0718雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:00:44.73ID:9LxT9WSS
>>676
いや2点に出来るよ
押した黄色のナンバーワンが6時の赤に当たって止まる可能性があるから簡単なショットではないが
0720雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:04:42.52ID:/+Y2eXKI
ドローって傍目には簡単に見えるんだろうね
バックガードもない、Tより上にストーン溜まってる状態で中にドローとかカーラーが一番やりたくない部類のショット
0721雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:06:45.45ID:9LxT9WSS
>>717
テイクで2点が成功する幅はたぶん10〜15mmしかない
テイクでもドローでも難ショットだろう
0722雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:07:18.33ID:0B7+pshu
>>701
見直したら違った
ローレンとアダムスで最初は掃こうとしていた
でも曲がらないのでウォーのコール
それでローレンもアダムスも掃くのをやめた
その後アダムスが言われる前に曲げるスイープをかけて
コールもハードヴィッキーになったけど
真ん中は曲がるラインになってて
石は想定より曲がってきていた
それをもしかしたらスイープで更に曲げてしまった
コールミスだこれ

あとスコットランドが作戦会議してるシーン見ると
ブラシの動きで何を狙っているのかわかる
厚く当てて2点とかそんな指示をブラシで一切してない
やりたかったのは明らかに>>589
0723雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:07:19.75ID:qKUOyF9z
>>719
まあ韓国はフォースの「メガネ先輩」が日本戦もトータルではあんまり良くなかったからそのまんま決勝でもダメだった
スウェーデンはフロントエンドが安定感抜群で盤石だから日本戦と同じ様にはいかないしね
0725雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:08:20.07ID:IwQUzaEq
>>719
「翌日の愛和学院戦に嘘のように惨敗した」ってメガネ先輩らしいオチではある。
メガネ先輩が明らかに準決勝から下り坂で、セカンドサードも切れがなきゃもう仕方ない。
0726雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:09:51.65ID:9LxT9WSS
>>722
どっちにしろあんなハイウェイトじゃスイープで曲げを変えるのは無理だよ
速度が変わるだけ
0727雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:10:47.22ID:IwQUzaEq
>>723
日韓戦はセカンドサードが手合い違いレベルの大差だったのにEEに持ち込まれたのは先輩がダメダメでさつきがよかったからだな。
0728雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:11:15.04ID:tQ/6Tgw9
韓国戦もイギリス戦のようなプランで戦えば勝ちはあったの？初回3失点は痛すぎた
0729雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:12:21.74ID:h/iwOlcf
勝ったのは完全棚ぼただったけどな
ミュアが最初からブランクのショット2発ミス
ミュアが2点取れるショットミスして1点のみ
9endドローで1点取って10end1点取らせてEE後攻のプランで良かったのに勝ち急いでブランクを狙う戦略ミス
最後のショットもミスった

イギリスは前回銅メダル取っているので今回は日本に取らせてあげようと忖度というかお膳立てしてくれたのかなと思ったが
ミュアめっちゃ悔しがってるので本気でやってたんだなぁってちょっと驚き
0730雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:15:02.58ID:FaRFjEcX
＞イギリスは前回銅メダル取っているので今回は日本に取らせてあげようと忖度というかお膳立てしてくれたのかなと思ったが

そんな事絶対に思う訳が無い
0731雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:15:17.21ID:qKUOyF9z
>>727
決勝はフロントエンドで後手踏んじゃったからフォースの現状の調子（予選より明らかに良くない）じゃどうしようもなかったね
ドローやらされてテイクされて、の繰り返しで今大会素晴らしい出来だったはずの韓国のフロントとサードもどんどんショット率下がる
それくらいスウェーデンのリードとセカンドが卓越してた
0732雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:16:09.39ID:9LxT9WSS
>>728
日本側ではなくイギリス側が守備的に戦ったために石が溜まる展開にならなかった
守備的なのにミュアが簡単なテイクを何度も失敗してくれたために日本が押す展開になった
0733雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:18:56.28ID:GSusxvUl
今日のスポニチ北海道、1面は高木だけども　２−３面、最終面ロコｗ
0734雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:20:37.94ID:qKUOyF9z
まあミュアも相当ミス多かったけど、日本もE4E8で2点取れるチャンスをやや厳しく言えばミスに近い形でふいにしてるから
お互いになんともじれったい展開ではあったね
0737雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:24:54.57ID:uL1xyHu0
なんかけど、決勝の韓国は、勝ちに行ってないよな。
勝ちに行ってない、つうか、到底勝てるとは思ってないｗｗ

決勝まで来れたらもう、それで充分、みてえな雰囲気が選手からも会場からも伝わってくるｗｗ
最後に握手して、相手の勝ちを認めたとき、会場の韓国人もそれを認めて労をねぎらってたしｗｗ

ま、決勝だけは、仕込みなしの、ガチ試合だったんだろなｗｗ
0738雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:26:39.85ID:0B7+pshu
>>718
藤澤はガードする時
2つの黄を出されることを一番警戒して
Aプランは10時の赤に並行に並ぶように、かつ6の位置のガードにちょっと隠れる感じ
なのでほとんど赤への横付けのフリーズショットと変わらない

Bが1時の位置
Cが6時の赤のちょっと上

Aの位置に決まったら2つ黄色を出すのは無理
0739雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:28:18.86ID:/+Y2eXKI
>>734
あの二つのエンドは厳しく言うまでもなくミスでいいんじゃないか
二点のパターン出来てたのにね
0740雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:30:22.34ID:SV33DB+Z
>>736
カーリングニワカのはずの俺の弟はロコで一番素晴らしいのはスイープと言っていたぞ　投げ手のイマイチなショットをスイープで何とか形にしていたと
つまりニワカであり、かつ物事の本質を見る目を持たない人間がセカンドを替えろとか言っているんだろ
0741雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:32:08.33ID:63EO3cXA
>>740
つまり、ニワカな弟の意見なんて参考にはならないとそういうことですね、わかります
0742雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:32:26.89ID:0B7+pshu
>>726
そう思うけどヴィッキーは駄目元でやったのかも
その後のハードヴィッキーの意味がどっちか図りかねる
多分、ミュアヘッドは曲がってきたからヤーの意味だったとは思う
0743雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:32:31.11ID:9LxT9WSS
>>738
10時の赤に完全にくっついてれば真っ直ぐ下に押すしかなくなるから非常に難しいけど
1cmでも空いてれば7時方向に押し出せるよ
もちろん簡単なショットではないが
0744雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:33:42.31ID:ArbI5Zsp
世の中には二種類のニワカがいる。
本質を見る目を持つニワカと、そうでないニワカだ。
0746雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:36:57.76ID:k33xYlkr
敦賀氏のコメント

ＬＳ北見の銅メダルは金に匹敵する価値
敦賀信人氏がカーリング女子を解説
(構成：スポーツナビ) 2018/2/25 7:35
pyeongchang.yahoo.co.jp/column/detail/201802250001-spnavi
0748雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:39:02.36ID:tFcJpC+S
>>716,717
ドローでNo２を取ればよかっただけだから、相当の幅があったよ。仮に失敗しても
自分のNo１に影響は与えないだろうし、不利とはいえ１１を残す。結局ミュアさんの
性格による自滅なんだろうね。
0749雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 14:40:46.82ID:iRXS4wvv
NHKでもどこかの放送局でも良いから藤沢解説でどのような意図があったかコメンタリー作ってくれないかな
0751雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 14:43:38.18ID:0B7+pshu
>>743
7時に追い出しても9時の黄の方がシューターの赤より近くなるから2点は無理
それとタップバックするにはウエイトが必要なので藤澤と同じラインでは入ってこれない
タップバックのウエイトで行くと8フットの12時の黄にぶつかる

ガードにぶつからないようにすると斜めに当たるから平行の10時の赤にぶつかるし
シューターが流れる
0752雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 14:45:09.98ID:63EO3cXA
>>745
お前自身が弟をニワカと言ってるじゃねーか、アホ
お前自身もニワカなのはバレバレだけどな　笑笑
0753雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 14:46:33.69ID:6rMJZvYx
今朝のサンデーモーニング、張本あっぱれ無しw
張本「１位じゃないとあっぱれあげない」

小平にはあっぱれあげてたけど、その後のカーリングにはあっぱれ無しw
0757雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 14:53:30.17ID:hvzD3iIK
なんもなんも精神
0758雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 14:56:45.73ID:uL1xyHu0
ま、けど、次のオリンピックは中国だろ。

今回の韓国みてえに、今度は中国にアドバンテージを持たせようとしてくるわけだ。

次はもう、最低でも銀狙いだな。予選は2位3位通過狙いか。

ま、今回のロコ娘の大活躍で、人材も沸いてくるだろうから、4年後に向けて若手育成かもなｗｗ
0759雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 15:00:39.19ID:9LxT9WSS
>>751
https://i.imgur.com/3YjdZfV.png
9時の赤と平行に置くならそれを真っ直ぐ打てばシューターは9時の黄色より中になるね
見直すと7時に押してシューターを2点位置に残すのは厳しいね
絶妙にロールさせてナンバーワンの黄色をノーズで真っ直ぐ下に押し出すしかなさそう
ナンバーワンの黄色は6時の赤に当っても少しでも芯を外せば出るし、当たって残っても1点は取れる
0760雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 15:02:07.07ID:XkpISTIf
>>758
次の五輪出場権を手に入れるまでの道程が果てしなく大変なのです
来年の世界選手権の出場権を取れるかどうかが先ずは第一関門で
個人的予想だと50%くらい
0761雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 15:02:19.15ID:PQJxpYdi
くこ
0763雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 15:03:19.18ID:VS4LIlFB
>>746
銅メダルは銅メダルだろうに
金メダリストに対するリスペクト足りなくね？
0766雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 15:04:50.25ID:BBCdn8Gr
>>762
この人も韓国でチーム結成の話とか聞くと本橋並みに苦労してるし
シルバーメダルでも感慨深いだろうな
0767雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 15:05:13.57ID:6ERztfEl
日韓スウェーデンは、ラウンドロビンと決勝トーナメントの結果が全部逆になってお互いに１勝１敗
なかなか面白い結果だわ
0768雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 15:06:48.50ID:alFy3m8B
>>758
その前に五輪出場できない可能性もあると思うよ。
本当に大変だから出場権得るまでが。
0771雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 15:14:29.64ID:n62scKm8
日本に3位決定戦のチャンスを与えてくれたスウェーデンにホント感謝

それにしても韓国戦の日本タイムアウト中でのテーハミングは酷かった
0772ファイナルアンサー
垢版 |
2018/02/25(日) 15:15:49.44ID:8+e5oJyE
イギリスのラストショット

もう少し薄めに当たっていれば、日本のNo.3は9時方向に動いて、

イギリスのNo.１の頭を押しながら赤枠の外に出て、

押されたイギリスのNo.1は、日本のNo.2を押し出しながら、No.1として残る。

結果、イギリスのNo.1は、No.1のまま。

イギリスのNo.4が、No.2となり、2点取って、逆転勝ち。

ということでいい？
0773雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 15:17:47.42ID:XkpISTIf
>>746
"吉田知那美選手と藤沢選手には、「あまり何も考えずに、これだけの舞台で戦えることが幸せなんだから思い切ってやりなさい」というメッセージは送りました。

　スタンプで返事が返ってきたりしていましたが、それだけで彼女たちには伝わっていると思います。自分も今までずっと見てきていますし、一番辛いときというのは分かっているので、自分なりにできることはしようと思い連絡は入れました。"

協会強化部長にスタンプで答えるとか…酷いな
0775雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 15:19:09.69ID:tTxQEgXP
>>768
まずは世界選手権にきっちり出場しないとな
オリンピック以前の以前の以前の問題
0777雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 15:19:45.08ID:6ERztfEl
今までは世界選手権にでるのが大変だったんだよ
アジアで２枠しかなかったから
でも来年からは最終予選が出来るから、日中韓揃って出られるようになる
そうなれば３国ともオリンピックポイントで出られる可能性が高い
何より世界選手権がさらに濃密になって面白くなるから俺らの楽しみも増える
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