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【LS北見】ロコソラーレ13【平昌五輪】
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0650雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 12:39:45.60ID:IwQUzaEq
>>648
スチールできないって思ったんだろな。
イヴのドローは良かったから、その方が日本はきつかった
0651雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 12:41:06.73ID:3cd8Homp
カーリング協会はよほど嬉しかったらしい
「応援ありがとう御ぞいます。」
0652雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 12:41:45.69ID:nUD0M9jz
>>649
仮に素通りスルーな失敗ショットになってエクストラエンド突入になっても全然OKだから
厚くさえ当たらなければそれでいい
実際は真逆の最悪で厚く当ててしまった
0655雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 12:45:07.20ID:Vs0N00Ys
カーリング女子 インタビュー NHK 生 2018年月25日 銅メダル 平昌五輪
https://youtu.be/odrZJKXRpyE

カーリング女子 インタビュー シューイチ 生 2018年月25日 銅メダル 平昌五輪
https://youtu.be/WsG8uiKd6Us

カーリング女子 銅メダルおめでとう！5人生出演 東山紀之がインタビュー
https://youtu.be/T0Luplq8Sn4
0657雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 12:46:11.00ID:b1al0Khz
>>654
自分のラストストーンで「やってしまった…」
0658雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 12:48:29.77ID:XkpISTIf
BSの三決再放送がもう10Eだぜ
ブラシ置いた位置と実際に石が当たったところを再検証すればいい
0662雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 12:50:10.08ID:0B7+pshu
>>647
ミュアヘッドはいつだってカッコいいんだぜ
カーリング求道者としての旅はまだまだ終わらないんだぜ
0664雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 12:50:45.68ID:XkpISTIf
>>656
赤に平行でNo.1に置いてたらどれくらい有利だったんだろな
なんかミュアヘッドならその方が弾き易かったりして
0665雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 12:54:17.74ID:qKUOyF9z
藤澤のラストは結果的には言うほどミスショットじゃないしな
あくまでも結果オーライだけどミュアがドローで置けるスペースを少し削った
まあミュアはそんなの関係なくどうせテイクしにいきがちなスキップではあるが

最後のあれはいかにもミュアっぽいというかしゃーないな
それよりE9でダブルテイクアウトミスったところが致命的だった
難しくなかったからあっちの方が痛恨といえば痛恨
0666雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 12:54:53.24ID:LkR5d6eF
3決後のインタビューで本橋さんが「ありがとうと言いたいです！」と言いながら前例に居た吉田妹をちょこんと指で突くシーンは何度見ても可愛いしチームの絆も感じるな。
0667雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 12:54:53.36ID:9LxT9WSS
>>664
その場合は黄色のナンバーワンを遅めのウェイトで押すショットになるな
じっさいよりむしろ楽だと思う
0669雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 12:56:00.82ID:KIC0OrNZ
>>663
あれで首の皮一枚繋がったが次先攻だったから俺は95％負けを覚悟した

で最後の結末があれだろ？
コーフンして寝らんなかったわw
0671雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 12:57:03.98ID:rccy9Y8q
>>641
ありがとう。自分の記憶力に自信がもてた。
0672雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:00:08.91ID:qKUOyF9z
特にE10で後攻で2点取るのと、先行で1点取らせるのなら後者の方がずっと楽だから日本のE9スチールは英国には痛恨だよ
0673雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:00:42.61ID:Kthh7cCk
LS北見創設から銅メダル獲得までの軌跡をドキュメンタリーでBD売ってほしい
平昌五輪の試合は全編ノーカットで頼む
0674雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:01:23.71ID:pBzsmroF
やっぱり藤沢のラストショットは言うほど失敗じゃないよね
ドローの幅も狭めてるし
0675雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:01:47.62ID:B4410CUN
石崎さんの解説はシューター赤に当てられた1時の黄色が10時の赤に当たって外に出て行くって言ってるから
薄く当てる方のショットをやるという解説だな
0677雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:04:36.59ID:alFy3m8B
>>674
あのショットは吉田のコールミスだからね。
藤沢はいいショットを投げた。
終始ラインズグー言ってたのに急にヤーップだからね。
ずっと掃いていればＮｏ１か相手ストーンにフリーズできてた。
ただその場合ラストミュアが違うことしてきただろうから
スチールできたかは微妙だけど。
0678雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:07:06.34ID:KIC0OrNZ
>>673
完全コンプリートしてくれるならいくら高くても買う

厚手のハンカチ100枚用意して鑑賞するわ
0679雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:08:15.66ID:rccy9Y8q
>>564
その番組の某老害のカーリングに対する態度が限りなく悪かった。
何が不満なんだ？韓国には負けているし。
喜ばれるよりずっといいけど。
0680雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:09:41.34ID:B4410CUN
英国のラストショット
左側をスイープしてより厚く当てようとしてるから
当てたい場所より薄く当たってしまったのでは
http://i7.5cm.ru/i/bsED.png
0681雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:13:11.32ID:LkR5d6eF
>>673
出れば間違いなく買うわw
0682雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:14:28.63ID:0B7+pshu
>>677
ちょっと違うかな
コールは藤澤と吉田姉の二人で担当
二人とも「ラインは良いよ、ウエイトだけ」と言ってた
でもそのあと吉田姉だけが曲がりに気づいて先にヤーをかけた
珍しく藤澤の方が反応遅れてそのあとヤーをかけてた
二人とも気づくのが遅れたんだけどマシだったのは珍しく今回は吉田姉の方
0683雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:15:31.08ID:uL1xyHu0
なんか、韓国負けたんだってなｗｗ

やっぱ、カーリングは、気負ったり、積極的に何かしに行くと、負けるようなスポーツなんだろと思う。

三位決定戦の日本女子は、終始手堅く、最後の最後まで我慢してたね。
一方、相手のイギリスは何か仕掛けてやろうとしてたが、ミスが目立った。
予選とは逆だったなｗｗ

投石力は大差ないのに、基本方針に無理があったり不正があったりすると、
投石力を相対的に下げてしまうんだろね。
0685雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:18:07.05ID:rccy9Y8q
>>535
一度別れたが、東軍から内通疑惑とかで追放されて一族で西軍となり、
大逆転勝利を収めた関ヶ原の合戦になるｗ
0688雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:23:47.99ID:KIC0OrNZ
だめだー
すでにそだねーロスがきてる

明日からつまんないなぁ
サッカーW杯まで3か月あるし
0689雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:24:04.07ID:XkpISTIf
>>683
試合見た？藤澤がインタビューでも言ってたように
ミュアヘッドが珍しく守備的な展開に持ち込んでた
藤澤もコーチもチャンスがくればアグレッシブに狙おうとしてた
0691雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:26:05.03ID:6ERztfEl
>>688
出るのは富士急だけど、カーリングの世界選手権がある
たぶんNHKが中継してくれる
0692雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:26:45.19ID:XMc28Xf1
とりあえず
鈴木を首にしてほしい
あいつのせいで苦しい展開に持ち込まれること多々あった
0694雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:29:35.23ID:B4410CUN
>>689
イギリスが守備的にやってきたから攻めるチャンスがなくて
結果的に無理攻めすることもなかったんでチョンボもせずにすんだって感じだな
0695雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:29:35.82ID:otLMI5BX
>>540
遅いレスだけど、小穴のツイートを見ると英語を勉強してるみたい。
会話までこなせるかどうかは知らなけど。
0697雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:30:54.78ID:QWXzT0A6
>>693
ミュアヘッドなら、100本中99本は決められるショットだ

さすがにこれはないわ
ショットの選択ミスではないと言いたいのはわかるが
0698雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:31:06.57ID:0B7+pshu
>>680
真横に掃いてるから曲げるスイープではないと思う
曲げる時は45度
それに速いテイクはルール改正以降のスイープではろくに曲がらない
0699雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:32:03.06ID:/HAOzZg+
>>435
そうならない様に広報というのかスタッフに頑張って貰いたい

今回の活躍で何かロコの力になりたいってニワカは多いだろうけど何も発信せずに繋ぎとめるものがなければシーズンも終わりみたいだしニワカは忘れていくでしょ
0700雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:35:16.49ID:6ERztfEl
鈴木を首にすると他の３人のショット率が下がる
投げる以外の貢献を見てあげてほしい
鈴木の負担をもっと減らすような試合をしていかないと、長丁場の大会ではちと苦しい
0701雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:35:29.81ID:B4410CUN
>>693
>　イギリスBBCの解説者、自らもメダリストであるデビッド・マードック氏は、
>「ミュアヘッドなら、100本中99本は決められるショットだ」と後に解説したほど、イージーなショットだった。
マジカヨ！そんな角度あったのか？

>　ミュアヘッドがストーンをリリースした瞬間、私は「えっ？」と声を出してしまった。
>どうみてもウェイトが速すぎた。集音マイクは、
>ハウスで待っているバイス・スキップのアナ・スローンの絶望的な声を拾っていた。“Off, off, off……”
>
>オフ。これは、カーリングでは絶望的な状態を指す。ストーンが狙ったラインから外れ、曲がり出すのを祈るしかない状態のことを指すからだ。
ミュアヘッドは実際よりも厚く当てたかったで確定っぽいな>>680

石崎さんは薄く当てる方を見てたようだが>>675
0704雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:39:30.92ID:B4410CUN
>>698
動画で見ると30度くらいには掃いてるけど
曲げようとするのが目的じゃないのなら、片側を掃く目的はなんだろう
0705雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:45:32.54ID:alFy3m8B
スウェーデン男子のエディンもあんな感じのショット（第4エンド）をミスして
2点取れそうなところを1点献上して結局負けたしね
0706雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:46:41.57ID:B4410CUN
鈴木の投げたあとの表情常に暗かったな
自分が見て中では3決の後半でWTO決めた時ぐらいしか笑ってなかった
ひどいときは不貞腐れてるようにも見えた
ショットが悪くても他の3人のように表情をコントロールできるようになると
全体への影響も違ってくると思うんだが
0707雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:49:07.77ID:nUD0M9jz
>>701
いったい赤のどのストーンがナンバー２になるんだか意味不明
イギリス人の考えることはよくわからん
0708雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:49:29.94ID:cqbSVohv
本橋はどうするんだろう。今後もリザーブとGM業に専念するのかね。
0709雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:49:46.03ID:uL1xyHu0
>>684

てか>>683が精神論にしか思えねえとかおめえの頭が悪いだけ。
0710雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:50:49.05ID:GSusxvUl
>>706
韓国戦は暗かったけど、昨日は引き締まったいい顔にみえたな
人によって受け取り方ってずいぶん違うもんだ
0713雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:53:29.97ID:4QcdJTdN
このチームの生命線はゆうみとさつきだぞ。ゆうみは前哨戦のコンチでmvpだし。あとゆりかはウェイトジャッジがかなり正確。ちなみが個人的には一番好きだけど技術だけなら代わりはいる。けど英語できたりムードメーカーだからね。
0714雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:54:01.24ID:alFy3m8B
にしてもスイスのティリンゾーニ
毎年ツアー上位なのにいまだに世界大会でのメダルないのね
どんだけ不運な女なのよ・・・・
0715雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 13:54:56.71ID:tFcJpC+S
いまさらだけど英のラストがどうも腑に落ちない。何故右からドローして１．２を作ろうとしな
かったのだろう。赤丸ライン右の何処かに置けばいいだけでそれほど難しくはなかったはず。
ミュアさんの方法は、日本の石がNO1だったならばわかるが。
0716雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:00:00.82ID:qKUOyF9z
あの状況でドローでナンバー1取りに行くショットが「それほど難しくない」わけないよ
0717雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:00:07.77ID:alFy3m8B
>>715
あのドローは難易度たかすぎでしょーよ
成功率は20〜30%ぐらい。
実際に行ったテイクなら50%ぐらいで成功するでしょうし。
0718雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:00:44.73ID:9LxT9WSS
>>676
いや2点に出来るよ
押した黄色のナンバーワンが6時の赤に当たって止まる可能性があるから簡単なショットではないが
0720雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:04:42.52ID:/+Y2eXKI
ドローって傍目には簡単に見えるんだろうね
バックガードもない、Tより上にストーン溜まってる状態で中にドローとかカーラーが一番やりたくない部類のショット
0721雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:06:45.45ID:9LxT9WSS
>>717
テイクで2点が成功する幅はたぶん10〜15mmしかない
テイクでもドローでも難ショットだろう
0722雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:07:18.33ID:0B7+pshu
>>701
見直したら違った
ローレンとアダムスで最初は掃こうとしていた
でも曲がらないのでウォーのコール
それでローレンもアダムスも掃くのをやめた
その後アダムスが言われる前に曲げるスイープをかけて
コールもハードヴィッキーになったけど
真ん中は曲がるラインになってて
石は想定より曲がってきていた
それをもしかしたらスイープで更に曲げてしまった
コールミスだこれ

あとスコットランドが作戦会議してるシーン見ると
ブラシの動きで何を狙っているのかわかる
厚く当てて2点とかそんな指示をブラシで一切してない
やりたかったのは明らかに>>589
0723雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:07:19.75ID:qKUOyF9z
>>719
まあ韓国はフォースの「メガネ先輩」が日本戦もトータルではあんまり良くなかったからそのまんま決勝でもダメだった
スウェーデンはフロントエンドが安定感抜群で盤石だから日本戦と同じ様にはいかないしね
0725雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:08:20.07ID:IwQUzaEq
>>719
「翌日の愛和学院戦に嘘のように惨敗した」ってメガネ先輩らしいオチではある。
メガネ先輩が明らかに準決勝から下り坂で、セカンドサードも切れがなきゃもう仕方ない。
0726雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:09:51.65ID:9LxT9WSS
>>722
どっちにしろあんなハイウェイトじゃスイープで曲げを変えるのは無理だよ
速度が変わるだけ
0727雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:10:47.22ID:IwQUzaEq
>>723
日韓戦はセカンドサードが手合い違いレベルの大差だったのにEEに持ち込まれたのは先輩がダメダメでさつきがよかったからだな。
0728雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:11:15.04ID:tQ/6Tgw9
韓国戦もイギリス戦のようなプランで戦えば勝ちはあったの？初回3失点は痛すぎた
0729雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:12:21.74ID:h/iwOlcf
勝ったのは完全棚ぼただったけどな
ミュアが最初からブランクのショット2発ミス
ミュアが2点取れるショットミスして1点のみ
9endドローで1点取って10end1点取らせてEE後攻のプランで良かったのに勝ち急いでブランクを狙う戦略ミス
最後のショットもミスった

イギリスは前回銅メダル取っているので今回は日本に取らせてあげようと忖度というかお膳立てしてくれたのかなと思ったが
ミュアめっちゃ悔しがってるので本気でやってたんだなぁってちょっと驚き
0730雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:15:02.58ID:FaRFjEcX
＞イギリスは前回銅メダル取っているので今回は日本に取らせてあげようと忖度というかお膳立てしてくれたのかなと思ったが

そんな事絶対に思う訳が無い
0731雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:15:17.21ID:qKUOyF9z
>>727
決勝はフロントエンドで後手踏んじゃったからフォースの現状の調子（予選より明らかに良くない）じゃどうしようもなかったね
ドローやらされてテイクされて、の繰り返しで今大会素晴らしい出来だったはずの韓国のフロントとサードもどんどんショット率下がる
それくらいスウェーデンのリードとセカンドが卓越してた
0732雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:16:09.39ID:9LxT9WSS
>>728
日本側ではなくイギリス側が守備的に戦ったために石が溜まる展開にならなかった
守備的なのにミュアが簡単なテイクを何度も失敗してくれたために日本が押す展開になった
0733雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:18:56.28ID:GSusxvUl
今日のスポニチ北海道、1面は高木だけども　２−３面、最終面ロコｗ
0734雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:20:37.94ID:qKUOyF9z
まあミュアも相当ミス多かったけど、日本もE4E8で2点取れるチャンスをやや厳しく言えばミスに近い形でふいにしてるから
お互いになんともじれったい展開ではあったね
0737雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 14:24:54.57ID:uL1xyHu0
なんかけど、決勝の韓国は、勝ちに行ってないよな。
勝ちに行ってない、つうか、到底勝てるとは思ってないｗｗ

決勝まで来れたらもう、それで充分、みてえな雰囲気が選手からも会場からも伝わってくるｗｗ
最後に握手して、相手の勝ちを認めたとき、会場の韓国人もそれを認めて労をねぎらってたしｗｗ

ま、決勝だけは、仕込みなしの、ガチ試合だったんだろなｗｗ
0738雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 14:26:39.85ID:0B7+pshu
>>718
藤澤はガードする時
2つの黄を出されることを一番警戒して
Aプランは10時の赤に並行に並ぶように、かつ6の位置のガードにちょっと隠れる感じ
なのでほとんど赤への横付けのフリーズショットと変わらない

Bが1時の位置
Cが6時の赤のちょっと上

Aの位置に決まったら2つ黄色を出すのは無理
0739雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 14:28:18.86ID:/+Y2eXKI
>>734
あの二つのエンドは厳しく言うまでもなくミスでいいんじゃないか
二点のパターン出来てたのにね
0740雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 14:30:22.34ID:SV33DB+Z
>>736
カーリングニワカのはずの俺の弟はロコで一番素晴らしいのはスイープと言っていたぞ　投げ手のイマイチなショットをスイープで何とか形にしていたと
つまりニワカであり、かつ物事の本質を見る目を持たない人間がセカンドを替えろとか言っているんだろ
0741雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 14:32:08.33ID:63EO3cXA
>>740
つまり、ニワカな弟の意見なんて参考にはならないとそういうことですね、わかります
0742雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 14:32:26.89ID:0B7+pshu
>>726
そう思うけどヴィッキーは駄目元でやったのかも
その後のハードヴィッキーの意味がどっちか図りかねる
多分、ミュアヘッドは曲がってきたからヤーの意味だったとは思う
0743雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 14:32:31.11ID:9LxT9WSS
>>738
10時の赤に完全にくっついてれば真っ直ぐ下に押すしかなくなるから非常に難しいけど
1cmでも空いてれば7時方向に押し出せるよ
もちろん簡単なショットではないが
0744雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 14:33:42.31ID:ArbI5Zsp
世の中には二種類のニワカがいる。
本質を見る目を持つニワカと、そうでないニワカだ。
0746雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 14:36:57.76ID:k33xYlkr
敦賀氏のコメント

ＬＳ北見の銅メダルは金に匹敵する価値
敦賀信人氏がカーリング女子を解説
(構成：スポーツナビ) 2018/2/25 7:35
pyeongchang.yahoo.co.jp/column/detail/201802250001-spnavi
0748雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 14:39:02.36ID:tFcJpC+S
>>716,717
ドローでNo２を取ればよかっただけだから、相当の幅があったよ。仮に失敗しても
自分のNo１に影響は与えないだろうし、不利とはいえ１１を残す。結局ミュアさんの
性格による自滅なんだろうね。
0749雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 14:40:46.82ID:iRXS4wvv
NHKでもどこかの放送局でも良いから藤沢解説でどのような意図があったかコメンタリー作ってくれないかな
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