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【LS北見】ロコソラーレ13【平昌五輪】
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0451雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:03:27.25ID:LT566okW
>>443
別に悪手ではないよな
少なくともあと少しウエイトあるだけで黄色は吹っ飛んだのでは
0453雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:06:39.27ID:F95KcMOl
>>451

黄色があれ以上に吹っ飛ぶということは
赤はそれ以上に吹っ飛ぶ
同じだよ
0454雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:07:43.09ID:9mfDu4bJ
>>438
吉田知那美は前回ソチのどん底の閉会式から今回は幸せの閉会式になる
楽しみなはれや
0456雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:10:49.04ID:YVynKJ3i
頑張れスウェーデン
0457雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:11:05.50ID:vVNd1/7X
ミュアヘッドはそう見てなかったようだけど
本当に薄くギリギリを狙うのが正解
0458雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:13:58.50ID:9Fv+9Nyc
>>449
変に男からプロポしにくい存在になってしまったなぁ。

元々相手がいる子はともかく、彼女らから婿に選ばれるの待ちだな。
0459雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:14:20.88ID:F95KcMOl
>>457

薄く当たれば、投げたストーンはハウスに残らない
0460雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:15:13.92ID:nkP2/df5
>>374
藤澤五月以外が参加国中の平均以下　前2人は最下位

それ考えると世界でもトップクラスざゃね？
とりあえずメガネ先輩よりは巧い　
調子良ければスイスのスキップが凄いんだが今大会は序盤めちゃくちゃだったね
0461雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:16:44.08ID:nkP2/df5
>>451
悪手とは言われてないんじゃ？
それ以前に意図が不明という議論

EXTRAでスチールよりは10エンドで2点狙うことも誰も否定してない
0462雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:19:02.74ID:F95KcMOl
イギリスが２点取る唯一の道は
神スイープしかなかった
そこにそのエンドでの負けは無かったのだから
0463雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:20:08.58ID:0B7+pshu
>>446
スコットランドのコーチはあの選択がベストみたいなことを言っていた

＞「110パーセント正しかった。試合に勝利できるショットがあったことはうれしいこと。
＞残念ながらイブは決められなかった。簡単なショットではなかったが、
＞決められるショットでもあった。我々はうまくいかなかった」と、日本のストーンを弾き、
＞一気に2点を奪う逆転勝利を狙ったショットが間違いでなかったと強調した。
https://thepage.jp/detail/20180225-00000001-wordleafs
0465雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:22:54.03ID:XXXPQ+l/
さておまえら。1つ問題ですよ。
というのも韓国のあれは実力なのか？それともホームアドバンテージや客の応援を味方に付けた、
2002年W杯を彷彿とさせるただの確変なのか。
とても実力とは思えないけど、もしそうなら厄介極まる。
日本戦のショット率維持は異常過ぎて無理としても、常時80％中盤のようなチームだとしたら、
同じアジアとしてすげえ面倒くさい。。
0467雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:24:15.40ID:F95KcMOl
>>463

日本のＮＯ３ストーンを無視している
テイクアウトで２点はない
0468雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:24:32.76ID:IJZ9n85T
実質金銀候補のスウェーデンと韓国には１回目勝ってるから
幻のプラチナメダルは日本だ
0469雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:26:09.33ID:0B7+pshu
>>467
コーチの分析と視聴者の分析なら俺はついついコーチの方を信じてしまうなあ
0470雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:26:12.89ID:F95KcMOl
>>454

どんなに薄く当たっても相手ストーンが平行に飛ぶことはない
0472雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:28:31.95ID:F95KcMOl
>>469

分析というより擁護というか負け惜しみというか
英国が勝つチャンスはあったよ
１１エンドに
0473雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:29:08.15ID:PKRtNZty
あのシーンは相手に１点で済ませられて、後攻のEEで勝ったなって思ったけどな
0474雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:30:09.65ID:ARIuEu5I
>>467
haha!
ナショナルチームコーチより君が上だって？！
0475雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:31:53.11ID:B4410CUN
対戦相手のロコのメンバー、解説の石崎さん、スタジオの市川さんは
みんな実際にショットの結果が確定するまでは2点取られるのが濃厚と見てる感じだったんだよな
彼女たちの頭のなかにあった2失点のシナリオを聞いてみたい

配置的には2点とるのは難しいだけでなくスチールされるリスクもかなりあるように見えたんだが、、、
0476雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:32:08.28ID:T2atXkmG
今は、テレビ中継多いから嬉しいけど
昔は、ホワイトボードにサークル書いて
実況してくれた、神がいたんだよな。
それはそれで、たのしかったね。
0477雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:32:20.68ID:F95KcMOl
>>474

カーリングのストーン配置は実際に完全に再現できる
やたらなことはいうべきじゃないね
0478雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:33:20.69ID:XkpISTIf
>>465
元々超苦手で一度も勝ててない相手だったけどね
一昨年のアジパシでもe金に負かされたおかげで昨年の世界選手権には出場すら出来なかったわけだし
0479雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:34:53.04ID:B4410CUN
敗戦チームのコーチとしてはたとえそうであったとしても「ドローが正解」とは言わんわな
0480雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:35:08.69ID:vVNd1/7X
ここにはイギリスの立てた作戦全否定する(自称)プロ先生がいるようですね

頭沸いてるのかな
0481雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:37:11.79ID:COoWXLTe
韓国とスウェーデンの試合凄いな
両方上手すぎる
0482雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:41:33.00ID:0B7+pshu
>>472
日本語訳が間違ってるそうな

↓間違いの翻訳
> 「あと１センチ曲がっていたら」悔やむ英のミュアヘッド
> https://www.asahi.com/amp/articles/ASL2T00JTL2SUTQP07R.html?__twitter_impression=true
>
> 　英国のスキップ、イブ・ミュアヘッド（２７）は「あの石があと１センチ曲がっていたら、私たちが銅メダルを首から下げていた」と悔しがった。
> １点を追う第１０エンドの最後の一投。日本の黄色い石をはじき出して２点を狙いにいったが、円心から離れたのは自分たちの赤い石だった。ソチ五輪の銅メダリストは「メダルを目の前にしながら、何も手にできなかったのは悲しすぎる」。



> 日本語訳おかしい。
>
> http://www.telegraph.co.uk/winter-olympics/2018/02/24/eve-muirhead-fails-winner-takes-all-shot-gb-womens-curling-team/
>
> Any other day I guarantee that shot would have come off. And for this week we’ve just been the wrong side of the inch.
>
> 違うほうに1インチ行ってしまった

ミュアヘッドはやっぱり薄く当てるのを狙ってたそうな
0483雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:43:07.51ID:SV33DB+Z
>>465
実力に加えピーキングが上手くいったこと
今大会は上位８ケ国（デンマ、ロシアは入らない）の力が拮抗していたからピーキングで成功したチームが勝ちあがる
日本が準優勝した１６世界選手権も同様
0484雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:43:23.94ID:XkpISTIf
BSでも中継のあった21日のイブvsホーマンの予選RRみたいな
今回のテイクショットよりも遥かに難しい超絶ミラクルテイクを決めてきたミュアヘッドの判断は信用に値する
0485雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:45:24.73ID:MpxN2sM9
スエーデン VS 韓国、テレビでやらないんだな・・・
スケートのエキシビジョンとか、ドーでもいいのを放送してやがる
0487雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:47:36.95ID:Tec7RRet
RRカナダ戦9E、ミュア会心の１投がなければ
決勝戦にカナダ来てたような気がする
0488雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:48:17.29ID:+3wfWRel
>>485
NHK総合のサブチャンネルでやってる
10時から本チャンネルに切り替わるけど
0489雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:51:28.08ID:YVynKJ3i
韓国おされてるな
やっぱりスウェーデンか
0490雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:56:53.26ID:B4410CUN
ここまでは日本戦では見たことのないレベルの高さだなｗ
0491雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:57:38.71ID:dQVUQ6lw
>>475
本当そうだよなー
ラスト一投を前にカーリング選手が絶望してんのに
テイクショットの戦略を否定する奴って何なんかなー。
日本が勝って超嬉しいけどミュアヘッド選手がなんか気の毒だわ。
0492雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:58:03.38ID:4LpIHZ5t
ぶっちゃけ、世界ランキング1位〜3位総コケで繰り上がり当選しただけやからな。
世界選手権といい、ロコは完全に持ってる。
0493雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:59:24.19ID:YVynKJ3i
日本はいつもグダグダだったけど、韓国にも勝ったし、スウェーデンにも勝った
カーリングって不思議にスポーツやな
0494雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 09:59:58.45ID:ltKhKfR4
>>492
転がり込んだ感は否めないけどその瞬間まで堪えてゲームを繋いで来たからこそ。
0495雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:01:28.07ID:F95KcMOl
>>482

薄く当たれば当たるほど
ストーンは回転がかかる
あの角度だと日本のストーンが内側回転、それがイギリスストーンに当たれば
イギリスストーンには外側回転がかかっていく（中心から押し出していく）
0496雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:05:42.25ID:Saem0X/d
>>450
帯同する
この後小穴がニワカを減らしてくれるからまたマターリに戻るよw
0497雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:10:37.05ID:o1+hbMoO
最後、中央に残ったストーン
混乱して、あれっどっちのストーンだったけと思ってしまった
0498雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:11:24.75ID:axt0uYBs
>>403
動画ページで、ありらん流して日本洗脳工作
同時に、誰がこの国を支配しているのかを日本人に力をもって教えてくれてるね
0499雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:15:21.73ID:B4410CUN
6Eで韓国が3点取れなきゃ
7Eで冷たくブランクにされて終わりそう
0501雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:16:28.34ID:0B7+pshu
>>495
ぶつけられて飛んでった石に凄く回転がかかってるのをyoutubeでみたが
回転してるだけでまっすぐ飛んでってたし
それが当たった石も真っ直ぐ飛んでってたよ

回転って関係あるの？
最後にくるんって戻ってくる以外に
0502雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:17:08.53ID:axt0uYBs
大英帝国のミスショットに大歓喜した娘たちにケトウが猛反発し、
この白人絶対優位の世界でツイを通じてプロパガンダされて、
極東島国の娘たちを力を持ってカーリングから永久追放か。。。
0503雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:18:21.23ID:9LxT9WSS
あと5mm薄く当たってればイギリス2点だったよ
イギリス2点になる当たり位置の幅はおそらく1cm程度
強気なミュアじゃなきゃ狙わないギャンブルショットだ
0504雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:18:27.60ID:tQ/6Tgw9
3決のラストショットは検証して欲しいな。実際に石置いて市川さんに2点取ってみて欲しい
0505雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:19:45.18ID:4QcdJTdN
分からんけど次でるならwctチャンピオンシップかな。その前に小穴が最下位にならないよう応援だな
0506雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:20:42.15ID:UKqLJBfj
>>497
自分も。なんかスローに見えたし、混乱した
勝ててよかった。本当おめでとう
0507雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:21:58.57ID:B4410CUN
>>503
それぐらいの幅しかないんじゃドローで2点取るほうが易しそうだが
そんなにドローが嫌いな人だったんかね
0508雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:22:42.74ID:9LxT9WSS
>>504
検証するまでもないだろう
ミュアもイギリスコーチも解説の石崎も藤澤も2点取るのは可能だと言ってる
わずかにミスショットしただけだ
0509雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:26:36.88ID:F95KcMOl
>>501

黄色の日本のストーンを向かって右側から当てるわけだが
当たった瞬間から黄色いストーンは上から下というかそれがどこかに当たれば
下向きにはじく回転がかかる（黄色いストーンはハウスの中心より上にあるから
中心方向に移動する力がかかる）
一方、それに当てられたイギリスストーンはそれとは逆の回転、つまり
上向き方向に力がかかる
さらに薄く当たればさらにその回転は増す
0510雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:27:15.16ID:9LxT9WSS
>>507
うん、ミュアはテイク大好き
9エンドもドローで1点取ればいいのにレイズダブルテイク狙ってスチールされたし

でもたいていのスキップは高難易度のドローと高難易度のテイクだったら高難易度のテイクを選択するみたいよ
ドローだと髪の毛噛んでミスショットとかあるけどテイクなら自分が正確に投げれば成功するからじゃないかな
0511雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:29:53.23ID:axt0uYBs
白人は女々しいから、自分たちより下等と信じている極東アジアのイエローに負けると
悔しがって、思い切り言い訳し、そして日本の大歓喜は侮辱行為だとツイって叩く、
さらには、女々しさがそのまま執念深さとなるのも世界史勉強している人間ならわかるとおり、
○○された日、××された場所…をずっと思えていて、必ずその日・その場所を陵辱仕返しに
使ってくるから関わりたくない
0512雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:33:26.66ID:0B7+pshu
>>509
回転がかかるのは見たことあるから知ってるよ
回転と進行方向の直進性に何の関係があるのかと
0514雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:34:35.72ID:ajjFZg2S
今更だけど、日本とスウェーデンって仲いいのけ？
何かのインタビューの時に吉田姉とスウェーデン選手が抱き合ってたシーンがあったけど
0515雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:35:42.75ID:9LxT9WSS
>>509
じっさいよりわずかに薄く当てて10時の黄色を9時の赤に芯で当てるのが本当の狙い
芯だから10時の黄色は確実に残る
その場合は10時の黄色が赤に当たる角度は芯じゃないので外に吹っ飛ぶ
回転関係ない

ただし薄過ぎたら今度は9時の赤が下に飛んで、出るか6時の赤を押し出して1点しか取れない
2点取れる幅は本当にわずか
0516雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:36:15.10ID:bHOvt4in
>>514
日本とスウェーデンとスイスはグル
準決勝に進めるように事前に談合してた
0517雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:36:58.56ID:B4410CUN
>>514
スイス戦終わった後に
仲がいい日本とスイスとスウェーデンで決勝ラウンドいきたかったけどそうならなかったので残念とかロコの誰かがいってたような
0518雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:38:16.04ID:UKqLJBfj
>>514
今回のスウェーデンチームと今回のスイスチームと仲が良くてって
ちなみインタビューで言ってたよ。
0519雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:39:14.21ID:Saem0X/d
>>514
仲良しだよ
スウェーデンチームが遠征してくると実家に泊めてあげるそうな
0521雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:40:26.26ID:F95KcMOl
>>515

薄く当たれば当たるほど回転は増し、当てられたストーンの速度は落ちる
それが赤いストーンに当たれば、黄色いストーンは当たった瞬間に下向きに移動する
赤いストーンは上に
0523雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:41:15.36ID:9LxT9WSS
>>513
真横ではないよ
かなり薄いけど
不可能ではない

縦に2つ並んで隙間が2cmだけあるのを手前の石だけピールするシーンを男子の試合ではよく見る
そういうレベルの難ショット
0525雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:44:08.57ID:KCC1GVp2
>>472
いやオマエみたいな発想のカーリングじゃあそこまで辿り着けないんだよ
0526雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:46:16.71ID:axt0uYBs
やっぱ、勝って終わったからうれしさと同時に
形として結実した安堵感がメンバーに見られるねえ
0527雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:46:41.17ID:YVynKJ3i
はいスウェーデン勝ち
0528雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:47:00.27ID:F95KcMOl
>>512

回転体が壁に当たったら回転の向きによって左右どちらかの方向には跳ね返る
それがこの場合で言う進行方向
0529雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:47:12.01ID:0/TyiC7g
スウェーデン圧勝だな
メガネのショットがクソすぎる
韓国がお通夜状態でメシウマ
0530雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:48:21.16ID:vVNd1/7X
>>523
薄いの狙ってスルーでもEEだからね
難しいショットだけど絶対に決めなきゃいけないわけでもない
0532雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:49:12.90ID:XkpISTIf
>>524
うん
あとLSの小野寺コーチの娘は道銀所属
吉田姉妹の長女の旦那は中電松村の兄
0533雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:50:10.09ID:9LxT9WSS
>>521
10時の赤を9時の黄色に芯で当てる角度なら12時の黄色は10時の赤に20度ぐらいで当たるから最初が薄くても外に出るよ
0535雪と氷の名無しさん
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2018/02/25(日) 10:52:27.97ID:B4410CUN
>>532
関ヶ原のときの真田家みたいになってんのな
0536雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 10:52:54.41ID:vVNd1/7X
>>521
後の説明読んで理解できたけど
石と石の接触で角運動量は移動してるけど
20kgの石の指向性を変えるほど運動量は移動しないだろ
0538雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 10:58:46.43ID:9mfDu4bJ
>>534
みんなすごく仲がいい写真アップされてる
0541雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 11:02:30.90ID:XXXPQ+l/
>>478
>>483
なるほどなぁ。今やってる韓国見る限り日本戦のあれはやはり確変みたいね。
問題はアベレージだけどそれでもある程度高そうだよね。
元々苦手なら今後キツいなぁ。
0542雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 11:04:39.03ID:COoWXLTe
>>540
グーグル翻訳があるだろ
0543雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 11:07:09.52ID:jAYhLYfh
スウェーデン本気出したら･･･
予選日本戦手抜いたんじゃね？
0544雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 11:08:01.11ID:B4410CUN
リードされてると難しいショット選択が増えてショット率が落ちやすくなるし
リードしてると易しいショット選択が増えてショット率が上がりやすくなるんで
今日の韓国と準決の韓国は単純比較はできないかな

カーリングはサッカー以上に先制点(3点以上のリード)が重要
安易に石を置きにって3点取られた１Eが痛すぎた
0545雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 11:08:32.29ID:XXXPQ+l/
>>543
てかスウェーデンとか他何チームか石研磨の影響じゃね？？
日本に対して負けるなんて考えられん。しかも試合内容も…。
0547雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 11:10:20.51ID:1mv+QpKv
>>543
丁度、研磨してスウェーデンも困惑してた時だったからねえ。。事実は闇の中だけど。
0548雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 11:10:27.58ID:IwQUzaEq
>>529
そもそもメンタル的に完全に湘北vs愛和学院状態なんだが
先輩は日本戦もさつきに押されてたからな。
あれだけセカンドサードで優勢に立ってたのに延長に持ち込まれた要因。
0549雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 11:10:37.21ID:9mfDu4bJ
>>529
韓国の客は野球みたいに逆転サヨナラホームストーンでもあると思ってるだろ
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