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アジアリーグアイスホッケー16 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001雪と氷の名無しさん
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2017/08/21(月) 02:13:59.76ID:bLAP3dKd
よろしく
0589雪と氷の名無しさん
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2018/11/01(木) 14:17:01.76ID:fstCQjCq
>>588
不人気スポーツのリーグ順位決定制度なんてどーでもいい。
0590雪と氷の名無しさん
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2018/11/01(木) 14:55:45.14ID:xfsPa3R4
Jリーグさん、588が貴リーグの勝ち点方式に意見があるみたいなんで、聞いてやって下さい。
0591雪と氷の名無しさん
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2018/11/02(金) 00:34:01.14ID:qnNKaMAV
男らしく引き分けを無くしたのに勝点が全てを無駄にしてる感はある

バスケみたいに得点に重みの差を付けたら勝率だけでいけそうだしエンタメ性も上がりそう
0592雪と氷の名無しさん
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2018/11/02(金) 08:25:29.19ID:EtI19qB9
>>591
まったく根拠がわからない。
0593雪と氷の名無しさん
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2018/11/02(金) 13:20:21.26ID:ZKuYelxn
>>592
根拠なんて面白い以外に必要か?
バスケのゴールが全て1点だったりアメフトのタッチダウンが1点でフィールドゴールすら無かったら今程盛り上がるか?
他のメジャースポーツに対して一発逆転ないのがホッケーの地味さに繋がってると思う
他のスポーツだって得点ルールなんて変えて今に至ってる
ホッケーの得点勘定は古典的過ぎ
スピード感なんかは最高なんでポテンシャルは高いと思うが北米のスポーツなのに保守的過ぎ
ロースコア過ぎて時間内だと引き分けみたいなのが多すぎるので勝点とか曖昧な制度になる
例えばゴールは3点でPPゴールは2点、
バスケの3pラインみたいなの設定してその外からは5点
終了間際の3点取らせないためのペナにはより重いペナ
0595雪と氷の名無しさん
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2018/11/02(金) 14:11:11.84ID:EtI19qB9
>>593
上から目線に句読点のない長文うぜ〜。
0596雪と氷の名無しさん
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2018/11/02(金) 14:23:29.76ID:eMxbh7lJ
バスケ大好きさん（笑）
0597雪と氷の名無しさん
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2018/11/02(金) 16:40:08.70ID:ZKuYelxn
>>594
違う
>>596
MJ出るまではNBAよりNHLの方が格上と言って過言ではなかった
まあ黒人のスターがポピュラーになったと言う文化的変化もあるけど
NFLが防具スポーツなのに学校や黒人に入り込んだりバスケがバイオレーションやら3ポイントやら工夫を重ねるなか無為無策じゃないか?
お前らだって日ア連やらアジアリーグなら無能とか言うだろ
俺は北米のホッケー関係者も無能だと思う
これがサッカーなら見るからに古典的なスポーツなんで変化なんて期待しないんだがホッケーは勿体ないと思う
0598雪と氷の名無しさん
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2018/11/03(土) 12:13:59.90ID:d6JYDXpJ
年1の横浜開催、やっと来れたぞ
いつも年末だけど仕事きつくて行けなかったから
今日やるのはありがたい
0599雪と氷の名無しさん
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2018/11/06(火) 23:09:46.60ID:yB7JZdnD
ブレイクアウェイの戦力予想
はずしまく
0600雪と氷の名無しさん
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2018/11/07(水) 10:44:19.99ID:iHjaMUys
アイスが強いと盛り上がるけど、この強さどこまで続くかな
0602雪と氷の名無しさん
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2018/11/16(金) 08:37:27.52ID:A0+uDDvo
そういやジャパンカップって今年もやるの？
日程いつくらいに出るんだろう
0603雪と氷の名無しさん
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2018/11/17(土) 13:19:16.06ID:bd2NOmyc
>>602
昨季はオリンピックシーズンで、且つ韓国がホスト国だったから、
蚊帳の外の日本だけで仕方なく調整試合したのが、ジャパンカップの実態だよ。
きみには随分と面白く感じたんだね。
0605雪と氷の名無しさん
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2018/12/18(火) 22:01:11.43ID:o3EDIGAe
クレインズ今季限りで廃部
0607雪と氷の名無しさん
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2018/12/18(火) 22:26:28.52ID:H8ZRQoZE
アジアリーグのチームがまた減る…
0608雪と氷の名無しさん
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2018/12/18(火) 22:48:01.32ID:RSlBgm8w
日本製紙クレインズが今季限りで廃部。
これで、王子も廃部になる見込み。
0610雪と氷の名無しさん
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2018/12/18(火) 23:36:30.21ID:8+gbOlZf
日本製紙が先か王子が先か近々いずれこうなると思ってたがいざなってみるとやはりガックリくる
0611雪と氷の名無しさん
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2018/12/18(火) 23:42:32.97ID:lQaEmP/Q
西武廃部発表からちょうど10年
0612雪と氷の名無しさん
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2018/12/18(火) 23:53:41.86ID:lQaEmP/Q
釧路でアジアリーグ観れなくなるのかな？
0613雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 00:09:51.91ID:mMwxuVbn
関東に移籍するって話どこ行ったの？？？
0614雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 07:49:00.52ID:yCtEwW/9
本当は西武廃部の時にもっと本腰入れて考えなきゃいけなかったのに、
たまたまフリーブレイズ参入によって４チームが維持されたから、
本質的なことはうやむやなまま10年が流れた結果がこれ、
という気がしてならないよ。
0615雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 08:34:53.89ID:QoqUCLx1
〇王子製紙
×国土計画
×西武鉄道
×雪印乳業
×十条製紙
×古河電工
0616雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 08:40:24.57ID:QoqUCLx1
〇王子製紙
×国土計画
×西武鉄道
×雪印乳業
×十条製紙
〇古河電工
0617雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 08:50:47.77ID:E9T5mH0u
クレインズの選手が他のチームにある程度流れるはずだから、
一時的にはリーグのレベルがアップするかも
0618雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 08:54:26.86ID:0BWcniJ/
そもそもクレインズが勝ちだしたのは、それが原因だからな。
って、そんな悠長なこと言ってる場合じゃないw
0619雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 11:47:49.51ID:nnEH38O6
>>593
バラエティ番組の最後のクイズに正解したら10000点みたい。
0620雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 12:26:43.15ID:MiQDqDER
>>593
そりゃバスケは面白いよ。NBAがエンターテイメント性を上げるためにルールを変えていったんだから。

それにしても1チーム無くなるニュースが飛び込んだってこのスレは過疎なんだよなぁ
0621雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 12:34:25.83ID:mMwxuVbn
国内3つ。はらたいらに1000点！
0622雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 12:37:21.60ID:mMwxuVbn
JPNカップ。ついでに大学リーグも加入で5000点
0623雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 13:18:18.18ID:7qsZxckN
>>617 どうかな？どこのチームも色々と大変だからな。簡単に選手獲得とは・・。
廃部するなんてマジで、ショックだ。
0625雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 15:28:43.07ID:E9T5mH0u
仮にチームの引受先が見つかったとして、17名（内定入れて18名）の
社員選手は日本製紙を辞めることになるよね？
そんなリスクを取る選手がどれだけいるか、、、
0626雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 18:32:53.80ID:F9aVrQWO
>>614
女性宮家創設について論議しようというときに悠仁様が生まれて立ち消えになったようにだね
0627雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 19:05:13.06ID:L92uZkvT
引き受け先が見つからなかったとして、アイスホッケー辞めて日本製紙で働くの？
0628雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 19:10:36.76ID:Yh4uCZSy
>>627
社員選手はそうだろうな。キッパリ選手としては引退するだろう。
社員以外は国内三チームに流れるかな。釧路で継承チームが生まれる可能性は、ない。あればとっくに六花亭なと帯広圏巻き込む形でもやってる。
新チームも無理だろ。経費がかかるわりに広告効果が異様に少ないからな。
0629雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 19:15:11.80ID:L92uZkvT
なんか勿体ないなー
社員以外っても外国人抜いたら4人？ それ以外全員引退かー
0630雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 19:18:11.18ID:Yh4uCZSy
日光は栃木ってそこそこの人口かつマイナープロスポーツにも理解があり金を出す土壌に恵まれた。
釧路は、そもそも無い袖はふれないわけで。40年以上下降し続けて、産業(魚と石炭)が壊滅し、店もなくなり(丸三鶴屋、丸ト北村、くしろデパート、奥野デパート、山下書店…もういいかな…)何かをするってパワーももはや無い土地だよ。
0632雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 21:03:43.96ID:vZP1Iyfl
ところでクレインズには２５名ほどの選手が在籍してるけど、
外国人以外で本採用選手と契約（プロ）選手がいるね。
本採用選手は引退で社業に就いて契約選手は他のチームに移籍をするのかな？
0633雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 21:31:31.22ID:mMwxuVbn
西武の時も引継ぎ探したけど・・・高須にでも頼みますか・・・
0634雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 21:44:34.92ID:Yh4uCZSy
>>633
年間五億くらい必要だし、それ以前に高須は宗教的な理由(笑)で男子アイホは手を出さないと思われる。
単純にスポーツビジネス参入だったらサッカーかバスケの方がよほどいいしね。
0636雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 22:42:54.80ID:zAFilHpX
三木谷さんお願いします。
0637雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 23:11:28.36ID:yCtEwW/9
考えたくはないが現実的な話、
このままただ消滅となった場合、
全日本選手権のフォーマットとか集結戦はやれなくなるのか、とか
さすがにトップ３チームではいろいろ気になる
0638雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 23:18:45.27ID:F9aVrQWO
>>630
バックス支援を県内全域でやってはいないよ
日光市でも旧日光市の地域しか熱がないのは昔と変わりない
栃木県民として外の人たちから結構誤解されてるといつも思ってる
チーム名の認識率こと高いけどファンもスポンサーも本当に少しずつ少しずつ増えてるのが現状だから
0639雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 23:34:12.39ID:yDpvqPes
ACパルセイロあたりアジアリーグに加入できないのかね？
ビッグハットという大きなハコもあるし…
0640雪と氷の名無しさん
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2018/12/20(木) 07:27:37.12ID:BI5FaLYn
日本製紙が廃部を決定したことで、王子の反応が気になる。
王子社内でも批判的な意見は多いと聞く。
0642雪と氷の名無しさん
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2018/12/20(木) 07:49:46.89ID:BI5FaLYn
>>641
王子だよ。
直近の売上高、純資産とも、王子ＨＤは日本製紙のざっくり1.5倍くらい。
0643雪と氷の名無しさん
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2018/12/20(木) 08:53:01.73ID:g9akZO2l
八反田強化本部長「地域密着が進んでこなかった」

昭和の大企業の象徴スポーツで地域でふんぞり返ってたツケ。
時代が変わったのに理解できず、十数年放置した老害どもの結果。

全日本表彰式で「昭和30年」言ってるやつはまさに時代遅れの老がい、今すぐ引っ込めよ。
0644雪と氷の名無しさん
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2018/12/20(木) 11:35:59.30ID:3gRntXcj
>>641
王子は最近三菱製紙と共同始めたたね。八戸工場で　笑
0645雪と氷の名無しさん
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2018/12/20(木) 11:57:17.68ID:cV0ZYC3S
>>643
密着しようにも、地域民にそんなパワーはもうないんだよ。地元のデパートも10年以上廃墟。
廃墟廃墟アンド廃墟の町なんだからスポーツどころではない。
0646雪と氷の名無しさん
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2018/12/20(木) 12:18:25.79ID:cV0ZYC3S
>>639
アイホの高コスト体質と、客席の気温上げられないから観戦環境がどうしても良くないってのはね。
0647雪と氷の名無しさん
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2018/12/20(木) 14:54:38.05ID:O0ilA/nd
いざというとき自立できるよう予め子会社化でもしといて額は減らすが継続サポートはする
でも他にスポンサー見つけて増やしていけよって形にしときゃいい
そうしないってことは企業にとって部活動の存在はその程度のものということを再確認
0649雪と氷の名無しさん
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2018/12/20(木) 19:16:58.29ID:3gRntXcj
釧路の育成に少なからず影響ありそう
むしろ日本のアイスホッケーがまた後退した感が大きい
0651雪と氷の名無しさん
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2018/12/21(金) 01:13:26.87ID:o3aM6JRv
バックスならノウハウを持ってるはずだ　釧路関係者は本気で残したいなら、教えてもらうしかない
0652雪と氷の名無しさん
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2018/12/21(金) 01:18:07.07ID:o3aM6JRv
１１日に廃部決定したのに、正式発表が１９日って日本製紙は舐めきってるな。
全日本選手権の時にNHKがいる前で、署名活動とか会社批判とかやられたらかなわんと思ったか？
0653雪と氷の名無しさん
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2018/12/22(土) 00:30:28.16ID:wSDNpEvG
国内4チームは日本アイスホッケー界の最終防衛ライン
0654雪と氷の名無しさん
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2018/12/22(土) 14:04:45.33ID:dEDr4yFJ
井上選手が言うエンタテインメント。これが出来れば苦労はないな。
0655雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 12:02:48.36ID:V58OLWSL
もしクレインズ廃部のネックがアジアリーグの海外遠征費だったなら、フリーブレイズが参入して釧路苫小牧八戸日光の4クラブがそろった時に国内リーグに戻してれば運命は変わったんだろうか？
今となっては結果論だけど、正直海外クラブを迎えたホーム戦の動員は国内クラブより悪いので売上にも悪かった（サハリン除く）
0656雪と氷の名無しさん
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2018/12/23(日) 12:46:55.54ID:tVPnBci1
日本やアジア(日本韓国、ロシアの辺境)で勝ったりいいプレーしても、それは世界のどこにも繋がっていないからね…そうなるときついわな。
0657雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 13:48:37.50ID:yO07fM4C
アジアリーグ1チーム
KHL1チーム(ほぼ日本代表)に送り込む
でもいいかもよ、まあアメリカ属国だから
無理なんだけどさ。

さよならアジアリーグ、か。
もう国内に引きこもっても世界選手権は勝てね。
0658雪と氷の名無しさん
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2018/12/23(日) 14:02:10.65ID:SLgfZhul
>>657
費用やレベルの問題ならわかるが、政治的立ち位置は関係ないのでは？だったらアジアリーグはなぜやれる？仲悪い国ばかり
0659雪と氷の名無しさん
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2018/12/23(日) 15:37:07.46ID:mKWeKuQw
もう一回プーチンさんコメント出してくれれば・・・たすけて・・すがりたいけど・・
0660雪と氷の名無しさん
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2018/12/23(日) 15:56:44.63ID:SLgfZhul
>>656
サッカーのクラブW杯のような、大会希望。アジアリーグ優勝したら、NHLやKHLのチームと対戦できるチャンスがある仕組みを作ってほしい
0662雪と氷の名無しさん
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2018/12/23(日) 18:42:24.91ID:WVWZqo8p
>>658
サハリンが送り込まれたのは日露友好のためよ
0663雪と氷の名無しさん
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2018/12/23(日) 20:27:12.56ID:SWw8sCne
サハリンの灯は　今なお消えず　オレの心に赤く燃える
懐かしき山　姿も霞み　海峡の嵐　白く凍る
北国の夏は恋に似て短い命　暮れなずむ浜辺　フレップは寂しく赤く
サハリンの灯を恋して咲いて　故郷を捨てた俺を泣かす。　　
0664雪と氷の名無しさん
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2018/12/25(火) 20:23:39.83ID:llMtYC2Q
プロ化して札幌本拠地の新生クレインズが出来るんだったらバックスかそれ以上には成功しそう
0665雪と氷の名無しさん
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2018/12/25(火) 23:37:35.38ID:qZc9M1fn
ポラリスが運営団体とチーム名を変えながら規模拡大できなかった札幌だから期待薄だと思う
一昔前の話だし今はアジアリーグ参戦を目指してないのかも知らないけど
苫小牧〜釧路の太平洋側以外は同じ北海道でもアイスホッケーの理解度は高くない
北海道だから人口が多いからという希望的観測は持たないほうがいい
成功すれば嬉しいことだけどね
0666雪と氷の名無しさん
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2018/12/26(水) 00:30:43.61ID:+FfxvIm1
正直、昨日の様な雰囲気だと、釧路でプロチーム結成は無理だと思った。
選手は気の毒だが
0667雪と氷の名無しさん
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2018/12/26(水) 15:49:38.52ID:D3f2h8Jc
日光だって人口50万人の宇都宮と隣接してるけど宇都宮での関心はほぼ0
同じ北海道に人口200万人の札幌があるからってのは安直だわな
0668雪と氷の名無しさん
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2018/12/26(水) 21:30:53.51ID:H14YsTgE
釧路に見に行ったことあるけど冷めてたな。あの雰囲気じゃ、廃部にしたくなるよ。宣伝効果も0に等しい。今までのツケが回ってきた。
0669雪と氷の名無しさん
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2018/12/26(水) 21:38:57.15ID:MIz+fano
と言うわけで釧路でのチーム存続は無理。
横浜での新チーム発足の話は、その後どうなってるの?
0671雪と氷の名無しさん
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2018/12/27(木) 00:53:25.76ID:vFpaSIUs
東京から宇都宮駅へ行き、バス乗り場へ向かう途中の通路がバスケ一色でがっかりしたことがあったな〜
0672雪と氷の名無しさん
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2018/12/27(木) 02:10:04.26ID:32OL87Z4
プロ野球やJリーグまでとは言わないまでもアイスホッケーリーグがトップリーグやBリーグ並に人気が出たら
釧路でもプロ経営やっていけるかも知れんぜ
0673雪と氷の名無しさん
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2018/12/27(木) 10:18:47.79ID:fjaiARU5
AL暫定2位か。最後の快進撃がんばれ。
0674雪と氷の名無しさん
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2018/12/27(木) 15:06:37.85ID:0UxHK4jt
>>672
Bリーグ1部ってJ2並の観客数で大口のスポンサーも着いて毎年伸びているリーグ、ラグビーなんてただのリーグ戦や高校生の花園で万単位の観客集めるスポーツ、どちらも比較対象にはならないでしょ
0675雪と氷の名無しさん
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2018/12/27(木) 18:18:13.91ID:hCdZYfHI
バスケはリーグが2つあって内部分裂でゴタゴタ起こしてるからアイスホッケーの方がマシ
みたいなこと言ってたやつ息してるのかなw
0677雪と氷の名無しさん
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2018/12/27(木) 19:21:20.87ID:h76HDm5u
ホンマのアイスホッケーファンなら、他の競技を貶すようなコメントはやめようぜ。
0678雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/12/27(木) 20:44:36.79ID:fjaiARU5
張本勲氏、日本製紙クレインズ廃部に「若者がアイスホッケーやりたがらない」と発言→ファン激怒

Yahoo！のコメントもいろいろ載ってたけど俺は正論だと思う
子供が夢中になるよう作らんとな・・・
0679雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/12/27(木) 20:51:30.06ID:ASq/ZnWX
>>675
２つに分裂できるぐらいの競技規模があるだけまだいいよ。
たった４チームの中でリーグ運営に対する利害が異なるチームが同居してるっていう致命的な問題を抱えてる。

いつも思うのは、やるスポーツと見るスポーツがあるとすると、日本のアイスホッケーは見るスポーツとしての売り出しが全く感じられない。
世界レベルにはそもそも遠いのだからリーグのレベルだの代表を上げるより、エンタメ性を追求するほうがよっぽど金が集まる近道だと思う。
競技レベルと人気が必ずしも一致しないのはバスケットが証明してくれてる。
0680雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/12/27(木) 21:41:35.42ID:vFpaSIUs
>>679
これはアイスホッケーが生き残る道の一つだね。例えばスキージャンプは99%の人が実際にやらずに一生を終えるが、プロ選手を何人も知っている。逆にバスケ、バレーは100%の日本人がプレー経験あってもスキージャンプと同程度の名前しか浮かばない。
0681雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/12/27(木) 22:44:05.13ID:0UxHK4jt
いや、スキージャンプの人気があるのはエンタメ性じゃなくてオリンピックでメダルが取れる競技だからだろう。
ジャンプやモーグルの選手は知っててもアルペンの選手は誰も知らない。知ってて皆川賢太郎か？それもオリンピックで4位になったから。見るスポーツといいつつ、日本が勝てるマイナースポーツを見ているだけに過ぎない。
結局、体育でやらなくて世界レベルにも無いスポーツで人気があるものなんて無いんじゃないかな
0682雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 00:25:00.97ID:iNZxz54T
>>681
だからそこをバスケという前例が証明したと言いたいんだよ。
アイスホッケー同様に五輪へ出れない男子バスケ、さらにその日本代表にも選出されない時代もあったｂｊリーグ。
でも確実にｂｊのほうが会場は盛り上がってた。
要は見せ方とか客集め方次第でどうにかなるということかと。

で、見る、やる、の違いで言うと、
サッカーやってる奴ばかりがスタジアムに来てるわけじゃないし、野球場に来てるのが野球やってる奴ばかりってわけじゃない。
逆にサッカーやってる奴からしたら「レベルが低い」ってヨーロッパは見るけど地元のＪには興味ない、と言う奴も普通にいる。
全くアイスホッケーの特性は現状活かされてない。
0683雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 00:48:44.22ID:VtTRu5gG
オリラジ中田がラジオで「売れない団子屋は味の良さばかり追求して看板とか広告をよくしようとは考えない。俺のパーフェクトヒューマンはボイトレ一切せずに本職の歌手より売れた」みたいなこと言ってたけどそういうことですね。
0684雪と氷の名無しさん
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2018/12/28(金) 03:31:20.61ID:oGMvwFj8
地味に5勝した投手より全然勝てないどころかほぼ2軍の斎藤佑樹が
全日本で入賞した選手より全然話にならない本田真凜が
記事になる
何だかんだ言いながらそれを読む人が多いからまた新たに取材して記事になる
0685雪と氷の名無しさん
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2018/12/28(金) 09:51:04.04ID:XZDN7uM8
また変なの湧いてきたな。ま、盛り上げてくれるのは嬉しいけど
0686雪と氷の名無しさん
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2018/12/28(金) 10:37:18.59ID:YkZdVAnV
>>683
オリラジムカつくから却下w
0687雪と氷の名無しさん
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2019/01/01(火) 09:41:36.89ID:bLJYaWAX
ハイワンもリーグ脱退か。横浜の新チームの話もあまり入らないし。
こりゃもう終わりかね。
0689雪と氷の名無しさん
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2019/01/01(火) 11:57:25.96ID:oEkypXja
アジアリーグ発足時は5チームでやってたんだから、まだ１チーム多いな！
へーきへーき！！

とか連盟の連中は思ってそう。
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