北海道銀行フォルティウス ストーン12個 [無断転載禁止]©2ch.net
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https://m.youtube.com/watch?v=UB2KfTwgDGc
俺にはどう見ても泣いてる吉村に即慰めに入った小笠原の図にしか見えないが
その後、ちゃんと会話できそうな小野寺・近江谷とスイープに関するマジ反省会(吉村は落ち着くまで放置)
試合中に悔し泣きで困ったもんだ、若さですねこれは(困り顔の苦笑)
みたいなコメントしてる解説者はいるけどな
って探してきたんかい 記憶違いは書いていない部分もあった。カメラはやや上からだったと思ったし。
慰めで小笠原が苦笑いで肩をバンバンと2回叩いたような事をした記憶もあった。
記憶違いの自己弁護するつもりもないし、吉村の最近の成績を擁護するつもりもないが、
吉村は小さな器の中で成長していないし、少し伸びても技術の枝葉を整えることが出来なくて悩んでいる。
様な感じ、盆栽じゃないんだから。
誰彼善悪出来不出来ではなく、道銀の雰囲気に吉村はフィットしていない。
フィットしている性格は、小笠原を除き、近江谷>>小野寺=船山>吉村
(個人的な意見なので不同意な人も当然いると思います。反論しません)
馬鹿笑いも程度でアレだがプレッシャーで泣く(ソチも札幌も)ような雰囲気もどうかと思う。
今の中電も、ロコも富士急の漫才も見てる分にはオリジナルな雰囲気がある(いい意味で)
道銀もそういういい意味での雰囲気を持ってほしいと思う。
書いていることはもちろん全て私見ですが、
マンリーカーリングの頃の中電や道銀の雰囲気では無理があるように感じます。
だからといって繰り返しですけど、馬鹿笑いが一番ではないと思います。 プレッシャーで泣き出すのと
不甲斐なさに泣き出すのとではだいぶ意味合いが違うと思うのだが
上の映像の吉村はプレッシャーで泣いてると思ってるわけ? ロコはplay with smiling だっけ?そんなこと掲げてたはず。
松村は カーリングは楽しんだもん勝ち と言ってたな。
ロコはショットミスしても笑ったりしてるし、中電は楽しんでいるかわからん
顔してプレーしてる。
おれにとっては正解は中電が近いと思う。
ロコは笑って緊張をほぐしてるかわらんが、藤澤とか本橋は
そのタイミングで笑うか?って時にチナミが笑ってる時もあると思う。
カーリングを楽しむってのは、緊張感を楽しんでたり、相手と接戦している
雰囲気を楽しんだり、プラスの楽しみ方をすることで、面白くて笑いが
なくてはいけないということではないと思う。
日本代表を決するのに、小学生が野球だの、サッカーだのを楽しむ様なレベルじゃ勝てんだろう。 心理学的用語は知らないけど、
自分由来のプレッシャー(良いプレイをしたい)と、他人由来のプレッシャー(良い成績を望まれる)。
この二つは、人なら感じたり、自ら醸し出すプレッシャーだと思います。
それが大きい故に失敗した時にあなたが言うように不甲斐無く思い涙する。
なんでカーリングしてるの?(見てるの?)の問いに、楽しいから。と答えるのが多分ロコ。
本橋もスイフトカレントで、たのしそうだからいいんじゃないですか。とか言ってた。
中電松村のコメントも、楽しんだもん勝ちとか言ってた。
小笠原を批判するつもりもないし、
この日刊のコメントについての批判が仮にあっても荒れないようにしばらくは遠慮してほしいが、
このように言っていた。
「4年間、新しいメンバーと夢に挑戦できて幸せ。最後、最高のチームだった。
私は3度も五輪を経験させてもらったが、その裏には悔しいと思った選手たちがいた。
(代表は)私たちの気持ちも背負って、日本のために頑張ってほしい」
日刊スポーツ
だからといって繰り返しですけど、馬鹿笑いが一番ではないと思います。 >>134
ロコで笑いすぎなのはちなみだけ
残り4人は正常の範囲
中電が楽しんでプレーするようになったのはロコの影響
ロコと中電は選手同士仲もいいから結構影響し合っている 吉村はジュニア時代にはスキップとして活躍した。
今大会のセカンドとしてはダメだった。
与えらた役割への適応力が低い吉村にも問題があるし、
適材適所させない道銀のマネジメントにも問題はある。
どちらかというと後者が致命的かな。 ソチ後の補強と起用が「ちぐはぐ」だった理由は、
シムソンズ時代のコーチからの圧力のせい
と思うのは俺だけか? ちなみの笑いは「自分が楽しいから笑うのではなく、他の人に見せたいための笑い方」
道銀にいた時はあそこまでわざとらしくなかったから、小笠原さんに対する当てつけっぽい
精神的に少しおかしいかも >>140
道銀フォルテウスに対する恨みがあって当然でしょう。 吉村のメンタルが弱すぎるのか
小笠原の圧迫が強すぎるのか >>142
チーム、個人、共にプレッシャーマネージメント(という言葉があるのか知らない)が出来ていないと思う。
プレッシャーによって出来不出来が左右されるのなら、その良い加減は人それぞれ違うだろうし、
会社とか組織の責任者としての視点でも、
Aにはプレッシャーが必要だけど、同Bには必要無い、ということもあるだろうし。
長年一緒にやってれば塩加減が互いにわかるだろうけど、吉村にはきついと思うよ。
全てを背負い結果を残すことと、背負わず結果を残すことの違いはほぼ無いと思う。
だからといって何も背負わず腰パンで「チッ、うるせえなぁ」じゃ困るけど。 >>140
人に見せたいための笑い
わかるわー。
女の子同士のドロドロした感情がよくわかって面白いよね。
なんか、中学の教室内における女の子グループの対立みたい。
こっちのが楽しいのよ、みたいな。
パンチが効いてるのに無理して笑うタイのボクサーみたいだな笑 チームワーク、絆が重要と言いながら、
その視点でのチーム編成と運用が出来てなかった。
誰に問題があったのか?
小笠原に人事権があったのか、外部からの圧力があったのか?
私見だけど、近江谷一家が癌だと思う。 >>145
>近江谷一家が癌だと思う。
そう思う。
ソチ後に、吉村を獲得したのは、
平昌&北京を見据えて、当然の選択だったと思う。
吉村はあの世代のスキップとして実績があったし、
スキップ小笠原とサード船山の年齢による衰えは容易類推、
セカンドには若く実績がある小野寺がいて、
その補強は不要だったから。
一方で、リード苫米地の離脱は決まっていたことだし、
ちなみを切ると決断した時点で、リード要員の補強が必要だった。
実績・相性・年齢などを総合的に考えれば、
候補は、札幌国際大の井田、氏家、石垣。
井田はサードだったが、
若いのでリードへの転向も十分出来たと思う。
それなのに近江谷が加入した。
杏菜は、サードかスキップのタイプ(二流だが)、
ドローが下手で、リードとしては未知数、
というかダメな可能性が高く、
今更、リードとして修行する年齢でもなかった。
当時の道銀は国内一の実力で平昌に最も近いチーム。
杏菜を平昌オリンピックに出場させるために、
シムソンズのコーチだった近江谷父が、
杏菜の道銀加をごり押しと考えるのが自然。
トリノ後に杏菜がチーム青森に加入した時のように。
近江谷一家の呪縛から逃れられるかが、
北京を目指せるかのポイント。 >>139
World Curling TourでKelsey Rocqueとやった時のデータ >>78を読んでないならレスするな
読んでてその理解ならレスいらん 先週後半に山陰地方では雪のために電車や車が立ち往生したので、
冬季に山陰では外出しない方がいい。
という論理には賛成する人はいないのと同様に、
1試合のショット率で選手の能力を論ずる奴に、
賛同する人はいないだろう。 >>78を読んで
参考にしたのが一試合だと思ってるようなアホとする話はない 北京に向けて、どうチームを編成するのが良いかを語りましょう。 >>160
日本語読める奴ならまだしも
日本語読めない奴に指図されたくねえよ 今回、一番ショット率悪いのは吉村だろ。コレでスキップとかフォースやれってレス見て、こいつら馬鹿じゃないの?って思った。 実況的には近江谷さんそこまで叩かれてなかったけど、そんなに悪かったのかな >>164
このスレは誰かを悪者にしたがってる
スケープゴートにされてるだけ 吉村って「道銀に入れば五輪に出れる」と思って、winsを出たわけだろ。
winsのメンバーの意識では五輪に出れない、と語ってたもんな。
それが選手権4位という惨敗。小笠原の力では、もう日本でも勝てない、
と悟ったはずだ。移籍もあり得るよな。それとも、残って次を狙う
気概があるのか注目したい。
小野寺もそろそろお父さんのチームに移籍があってもいい頃かもな。 >>実況的には近江谷さんそこまで叩かれてなかったけど、そんなに悪かったのかな
>このスレは誰かを悪者にしたがってる
木の葉は森に隠せ、悪者は... >>164
小笠原信者が近江谷をスケープゴートにしてんだろ
脳内ソースで圧力によるねじ込みとか頭おかしいw >小笠原信者が近江谷をスケープゴートにしてんだろ
ソチでも同じような事がありました。 小笠原に粘着してるキチガイアンチと
近江谷に粘着してるキチガイアンチが
都合よくファンのフリしてやり合ってるだけにしか見えない >>166
今の吉村にそんな商品価値はない
若手で良い選手が育っているからそちらが優先になる
小野寺はババがコーチで元々の仲間の多いロコ移籍はあると思う 本橋が来年にコーチ専任になりそうだし 本橋は五輪の成績次第でしょう
せっかく藤澤という武器を手に入れたのだからメダルとれなきゃ続行 本橋がコーチに専念する可能性に関する根拠はあるのか?
ただの憶測か?
本橋の年齢を知っているのか? それよりもどこのコーチになるんだ
まさかロコのコーチとか言い出すんじゃないだろうな
コーチ二人も必要ないから 小野寺移籍も意味わからん
5人いるとこに6人目が採用なんてあるわけねえじゃん >>166
そもそも、他のメンバーで卒業後も積極的に続ける気があったのが石垣ぐらいだったような。
その石垣も、GetSportsのヒトコミ特集見る限りでは、切られても仕方なしという感じだったし。
ちなみに、石垣の方は富士急入りしてようやく目を覚ました感じに見える。
>>171
吉村の商品価値が落ちているのは確かだろうが、北海道に即戦力となる有望若手がいるかな?
高校生以下にはそれなりにいそうだが、まだ吉村にとって代わるほどではないだろう。
小野寺も残るしかないんじゃないか?
帰れるとしたら、来季終了後に吉田姉が暴発してLS出ていった、とかになった場合ぐらいだろ。
本橋は、少なくとも2022年までは現役だろ。
あのタイミングで出産をはさんだのは何のためか、ということ。
小笠原・船山が本来2018年目標だったのにならうと、年齢差から見ても本橋の目標は2022年になる。 そりゃダブルス出るわな
相手が誰なのかは知らんが
ただ、オリンピックに出れるかは相当厳しい気がする 普通ならモチベが下がるはずだが五輪への執念を感じるな。厳しいが頑張ってほしい。 このままだと今後も全く知名度上がらず普及しそうにない競技となってしまうからな
オリンピックもあることだし誰かが客寄せパンダするしかないでしょ
パンダがいるだけマシというかパンダすらいない競技とか多々あるからな >>177
ロコの主力は来年には26歳
いつ結婚引退してもわからん デリングのばあさんやっぱりミックスダブルス出るのな
チームマネジメントはブレブレでも五輪乞食ぶりはブレない
そのうち引退したら元祖五輪乞食の婆と同じ道を歩んで政治家だ
いつまでも目立ちたがりの性分は変わらん
こういうのに人を育てる適正ねえわ >>182
小野寺何歳だと思ってんだ同じじゃねーか >>183
育ててもらうって発想がオカシイだろ
何歳のガキの話をしてるんだ
どうせ吉村のことだろうが吉村に失礼だって気づけよ 阿部と組むのかな
見物ではあるが競技性受けと肝心の実力がどうか >>186
育てるが駄目ならチームマネジメント能力とでも言い直す?
吉村も小野寺も自分で口説いて引っ張ってきた選手
そもそも吉村に至っては自分の持ってるすべてを伝えると
育成宣言したのはデリング自身じゃねえかよ
何をいまさら >>184
カス
来年春は4年に1度のチーム再編成の時期 >>185
小野寺結婚引退の可能性だってもちろんある >>179
道銀に援助縮小されないためもあるだろう 少なくとも今年までは話題性で引っ張れるし、代表になれば来年以降の支援継続も期待できる
吉村らは今年は死に物狂いでレベルアップして来年の日本選手権を取りに行ってほしい >>189
カス
結婚出産しても競技が続けられる環境作りを本橋が目指し、チーム全員がそれを実践してるロコの現状を無視して
結婚引退とか昭和の発想してるボケナスのレスなんて読む価値ゼロ過ぎて話にもならねえよ
来年春には再編時期だから小野寺がロコに移籍?考えられる主な理由はロコの誰かが結婚引退?
小笠原の政治家デビューばりの妄言で読んでて頭痛くなるわ とりあえずレジェンドが混合に出ますと言えば、記事になる(なった)んだから、協会としても万々歳でしょう
一般的には混合が正式種目になったのも存在自体も知られてないからね
急造3組がどこまでやれるのか分からないけど、全体のレベルアップと認知度アップに貢献出来たらいいんじゃないの 日本代表決定戦まで2週間、
急造ペアでどこまで出来るかわからないけど、
やるからには頑張ってほしい。 確か、ベチコさんのMD世界戦にコーチでついてったことあんだよね MD協会枠3チーム決定
いずれも女子はフォルテウス、男子は札幌
小笠原歩、阿部晋也
小野寺佳歩、谷田康真
吉村紗也加、松村雄太 ミックスダブルスはフリーズ合戦だから、
ドローが上手い選手の方が適応出来そう。
船山さんは辞退したのかな? 協会枠なら若手の将来性ある選手を選抜しろよ
出涸らしの五輪乞食とかもういーよ 選手と元コーチのペアか。
ミックスって苫米地夫妻もでるんでしょ? >>200
知名度が高いから出てもらうんじゃんバカなの? 苫米地夫婦は、まだ現役ですか?
だったら応援します!
小笠原さんは好きだけど、
阿部ちゃんは応援する気になれない。 >>203
この程度の知名度で何も変わるもんでもねえよ低脳
一部のチームの利権ばっか追ってるから十数年経っても底辺這いつくばってんだろこの競技はw
他競技は若手育成に力入れてるよ 協会枠って、んだよざけんじゃねー
道銀枠じゃねーか
これ、すんげーわかりやすい >>205
将来への展望も持てないでまともな若手が育つわけねーんだよ
マイナースポーツは数少ない高知名度のヤツを活かすしか無いんだわ メディアで取り上げられない冬季スポーツって多いですよね。
超マイナーだったカーリングの国内大会がTV中継されるまでになったのは、
トリノのチーム青森、ソチの道銀、特に小笠原の功績が大きかったと思います。
その小笠原をMDの協会枠に入れるのは、至極当然でしょう。 >>205
若手育成に力を入れて、
ここ十数年で、
マイナーからメジャーになったスポーツを
具体的に挙げてみろ。 冬スポーツでもなく、若手に力入れたのか知らんが、
ボルダリングは10年前より競技人口10倍位にはなったかもしれんな。
世界でも通用する選手何人もいるみたいだし。
カーリングはもうマイナーから脱した感あるんじゃねーかな。
女子のアイスホッケーが五輪決めたけど、男子も含めて、
ホッケーよりカーリングの方がマスコミに取り上げられてるんじゃねーかな
あくまでも、日本ではね。カーリングは
メジャーではないけど。ただ、観る人は増えたかもしれん。
やる人は施設の関係で比例していないかもしれない。 トリノ、バンクーバー、ソチを経て、
スキーのジャンプ、複合、モーグルよりも、
カーリングの方が視聴率を取れるようになった(と思う)。 ここのアイスホッケースレも読んでるけど
羨ましがられてるよ カーリング
美人度ではこっちが上とか言ってたなw >>207
長野は知名度なんかに頼らなくても若手育成に成功しつつあるけどな。
どうも、北海道(特に札幌)は長期展望がないというか、目先目先の印象がある。 女子アイスホッケー、ゴール後のガツガツした抱擁が熱い。
佳歩とアンナにやってほしい。 冬期じゃないけどバドミントンとかが観客動員・グッズ売上過去最高値
とっくに世代交代して世界一まで行った
カーリングはいまだオグシオで戦ってるようなもの 他のスポーツと違って50まで現役やれるんだから仕方ないじゃん
カナダのおばちゃんなんかサッカーで言ったら70で現役やってるようなもん 顔隠れてるのがもったいないキーパーの藤本
逆にカーリングは動きが亀で寄り画も多いから
フェイスマスクでもしたほうがいい人も
面白さわかるまでは、強さと共にルックスも一般人気出る要素
せめて十人並み以上とか愛嬌あるとか若いとかだといいが。
世界銀や日本選手権優勝チームはまだいい方(1名除く) >>215
中学高校とバドミントン部だった俺から言わせてもらえればバドミントンは世代交代には完全に失敗した
興味ない人間には上手くいったように見えるかも入れない女子ダブルスだけとっても空白期間が5年ぐらいあってから
高橋・松友が世界でも勝てるようになり、数年前からリオ込みでメディアに取り上げられるようになった
そんな高橋・松友も25と26・・・小倉・潮田が北京後、コンビ解消して片方はその後しばらくして引退
もう片方は混合ダブルスでロンドンを目指した年齢になりました
新陳代謝でいえば男子バドミントンとかもっと酷いが賭博事件で散々なので割愛 >>205
元々MDの露出度なんてゼロだったのに、全日本出場へというだけで記事になって芸スポでスレ立っただけで成功なんだなあ〜
後日会見もやるらしいから、そこでも記事になるだろう
ゼロから比べれば大きな変化ですが、無脳には低脳の言ってる意味が理解出来ないよね ふじかき復活だっけ
混合といえばイケシオがいたが早々に消えたね マイナーじゃない競技ですら人気のために
スターが出てくること、新しくつくることは重要
それでメディアもたくさん取り上げ注目が集まる
大谷&神ってるチーム、稀勢のん、テニスゴルフ安泰
オワコンごり推しが続く蹴球代表は
一発芸アモーレも次のスター(久保?)待ち
アマスポーツも同じ
卓球女子>男子だったのは、成長ストーリー付の福原がいた
女子フィギュア浅田劣化で早々に真凛推しワールドJr地上波
デリが高知名度?カーリングファンだけだろ
ミックスで効果?ほぼねえわ
中電?一般人知らんしキャラ弱い
今はロコくらいしか何とかなりそうなコンテンツなし
もし少しでも良くなるために露出が必要というなら
うざくても目立つようにキャッキャしまくって
平昌で銅メダル獲ってもらうしかねえだろ
無理っぽいけど >>222
まだ言い返したいのかw
反省しろよマヌケ 朝起きてから悔しくて必死になって入力したんだろうな >>220
それが世代交代だろ
いつまで小笠原効果に期待してんだよオワコンババア 別に小笠原じゃなくても良いんだよ
メディアで知られてて取材されるので残ってるのが小笠原とマリリンしか居ねえんだから
ロコが2年連続で成果を出せば良かったんだが…
タカマツも世界一になってから一度落ち込んで
昨年の五輪の逆転金ではじめて知名度でオグシオに並んだだけだしなあ
トリノのカー娘のインパクトがあって認知されたスポーツだし
中電があのまま五輪に行ってスゴイ結果でも出してりゃ世代交代できただろうが
ソチに行ったのは小笠原で曲がりなりにもメディアに出続けたからねえしかたないよ >>225
期待とかではなく有るものは何でも使う精神だな
おばちゃんにはまだまだカーリング普及のために働いてもらわねばならんw
これはおばちゃんの使命なんでw >>227
そうそう、それだけの事実なのにな
アホだろ225は小笠原憎しの一念ってw
いつもの吉村オタかな、笑っちまうわ 東京といえばエリちゃん大きく成ってた気がした
空手の腕前はわからんが、どっちも集中力必要だわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています