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北海道銀行フォルティウス ｽﾄｰﾝ12個 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002雪と氷の名無しさん
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2017/02/08(水) 19:38:28.40ID:xE24Rpzf
>>1ありがとうございます。
小笠原さん船山さんに現役を続けて欲しい｡
0004雪と氷の名無しさん
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2017/02/08(水) 20:51:57.97ID:NZHXo3FA
スレ立てしようかと思ったがタブレットからだとリンクのアドレス取得するのがだるいので
パソコン立ち上げた時にでもやるか、と思ってたら忘れて落ちたw

人任せでどうもすんませんってことで>>1乙
0005雪と氷の名無しさん
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2017/02/08(水) 23:01:07.25ID:DZCIdpUj
>>1乙

しかし、本当に今後が読めないな。
小笠原と船山だけではなく、近江谷だって次の五輪時に32というのは結構微妙だしな。
札幌に企業系強豪チームがなくなる、というのも具合が悪いだろうから、チーム自体は何らかの形で続くだろうが。
とりあえず、学院大組とか、元ヒトコミとか、国際大時代の後輩とか当たることになるのかね。
0008雪と氷の名無しさん
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2017/02/08(水) 23:27:43.92ID:NZHXo3FA
>>6
こんな日が来ようとはw

いつもは小野寺がミスしてそれを小笠原が慰めるみたいな感じなのにw
小野寺がベテランメンタルトレーナーみたいに見えるw
0009雪と氷の名無しさん
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2017/02/08(水) 23:34:30.01ID:gJ1OC4+b
本橋に負け、藤澤に負け、吉田に負け、中電に負け、西室に負け
最後はボコボコにされてボロ雑巾のようになって引退。
もう未練はないだろう。
めでたし、めでたし
0010雪と氷の名無しさん
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2017/02/08(水) 23:45:34.27ID:NZHXo3FA
おばちゃんは勝ち負けだけとかそういうとこでカーリングしてないから引退とかはないね
残念ながら使命だからね、おばちゃんには普通の主婦としての生活は諦めてもらうしかないね
0012雪と氷の名無しさん
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2017/02/09(木) 00:02:46.98ID:SIObqoQz
コーチとかすることあんのかな
そんなタイプには全く見えないけど
0016雪と氷の名無しさん
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2017/02/09(木) 01:50:56.62ID:KprMTL6h
>>13同じ気持ちです
近江谷には引退して欲しい｡
他のチームで続けるのはどうでもいいけと､
フォルテウスからは消えて欲しい｡
近江谷が加入してからチームのバランスが崩れた｡
フォルテウスからいなくなって欲しいと本気で望みます｡
0019雪と氷の名無しさん
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2017/02/09(木) 09:15:45.01ID:Wx7L62E6
準決で負けたら、引きずって3決でも負け。
去年も似たような感じだった。
切り替えができずに連敗する。
メンタルにもかなり問題があるね。

引退した選手に言うのもなんだが。
0020雪と氷の名無しさん
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2017/02/09(木) 09:57:40.40ID:kww94zNZ
誰が抜けるパターンも考えられるから興味は尽きない
ただ船山は小笠原に帯同だから単独の動きはないだろう
吉村　近江谷　小野寺はどういう組み合わせもバラバラ行動もありうる
目標は５年後だから当分はだらだらすると思うが
0021雪と氷の名無しさん
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2017/02/09(木) 10:49:43.68ID:+QSdI6b6
引退したんだ。
お疲れさまでした。
小笠原さんたちのおかげでカーリング観戦の面白さを知りました。
本当に楽しませてもらいました。ありがとうございました。
0022雪と氷の名無しさん
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2017/02/09(木) 11:05:14.19ID:FuQx1IoP
吉村の同期とそれより下の世代で現役でカーリングを続けている有望株っておるの？
0023雪と氷の名無しさん
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2017/02/09(木) 11:24:29.52ID:AhyPEtiK
道銀おつかれさま。
ソチ以降、ホワイトよりブラックのジャージが似合っていた。
公式サイトもそういう作りだったしね。
0024雪と氷の名無しさん
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2017/02/09(木) 16:33:34.68ID:DPd4lGte
引退の公式発表はないよね？
アユミエにはまだまだ続けて欲しい。
0025雪と氷の名無しさん
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2017/02/09(木) 16:58:40.28ID:qysHWfQv
引退はしないと思うけど、五輪目指しての支援だったのに、それ消えて、国内３位→４位の結果は、道銀が納得する形で責任取らにゃならんだろうな。
道銀から離れて選手続けるか、コーチとして残るか？
公式のアナウンスは、必ずあるだろうからそれまでは、なんとも…
0026雪と氷の名無しさん
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2017/02/09(木) 18:56:46.48ID:AhyPEtiK
日本選手権のメダルの為に、軽井沢で戦力外通告するのが道銀の道理。
コーチがいないから○○○と○○の肩を叩けないのは仕方ない。ってか？
レジェンド？政治家？聞いてあきれるわ。
0027雪と氷の名無しさん
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2017/02/09(木) 20:50:53.92ID:mb0SftAB
いちいち責任取ってたら選手もチームも育たないけどな
でも平昌が最後といってたから一線からは引くんだろうね
次の体制は４月になったら発表かな
0029雪と氷の名無しさん
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2017/02/09(木) 21:27:24.72ID:av8LpQtg
チーム青森の末期のように､主力が抜けて､七海が加入するのかな？
0031雪と氷の名無しさん
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2017/02/09(木) 22:55:36.30ID:gVwXTy+N
>>30
本橋と杏菜は犬猿の仲だから、
杏菜がＬＳ北見に移籍することはないでしょう。
0032雪と氷の名無しさん
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2017/02/09(木) 22:57:03.43ID:H5J0ZXht
>>22
北海道は、マジで1991年組のあとが続いていない。
WINSメンバーにしても、氏原が大学卒業と同時におそらく引退。
井田もおそらく昨シーズンで引退。
石垣は北海道を出て富士急へ。

>>26
さすがにシーズン途中で肩は叩けないだろ。
そもそも、道銀自体が「フォルティウスは市民のチームだから」で逃げてるし。

>>29
七海は完全に一線を退いてる、とどっかで聞いたような。

>>30
俺は、来季一杯までは人数合わせで続けて、それから引退。と見る。
30越えてまで五輪目指す、というタイプにも見えんしな。
0033雪と氷の名無しさん
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2017/02/09(木) 23:20:10.58ID:jdqRYYIU
>>32
総括ありがとう。

私見（願望）
道銀の暫定オーダーは、
リード船山、セカンド小野寺、サードスキップ小笠原、フォース吉村。
1〜2年以内に将来のリード候補とサード候補を補強して、
小野寺と吉村を中核としたチームで北京を目指す。

近江谷は引退するか父親とミックスダブルス。
0034雪と氷の名無しさん
垢版 |
2017/02/09(木) 23:38:26.16ID:d2eGPPaN
カーリングの近江谷一家
ボクシングの亀田一家
どっちが嫌い？
0037雪と氷の名無しさん
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2017/02/10(金) 00:11:47.34ID:wN6UKCgz
リードとして育てるなら学院大の南か井川しかない。スキップ候補としてなら国際大の宿谷の卒業まで待つべき。
0038雪と氷の名無しさん
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2017/02/10(金) 02:12:04.93ID:wDYcmZcp
あれ？スレ立ってなかったから解散したのかと思ってた。栄枯盛衰よな
0040雪と氷の名無しさん
垢版 |
2017/02/10(金) 02:44:05.87ID:3pKvwuUI
カーリングは何が起きるかわからない。選手の入れ替えも何が起こるかわからない。
まさか、藤澤がロコに行くなんて、と思った。吉村が道銀に加入したのもびっくりした。
石垣が富士急から道銀に入り、4人体制になり、常呂から有望な若手をリザーブに
入れてくるかな。二人は一線から退くだろうな。デリングはコーチかな。
0041雪と氷の名無しさん
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2017/02/10(金) 04:11:45.27ID:CBOdGFoN
>>30
中電に移籍してくれ
北海道のためだ
0043雪と氷の名無しさん
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2017/02/10(金) 06:09:29.03ID:CBOdGFoN
小笠原と船山のために北海道銀行がチームをつくったのだから、その２人が在籍しないとチーム支援が切られてしまう可能性があるんだよ
五輪年は２人をコーチ格で残した体制だろう　新たに入れるのも１人だけだろ
0044雪と氷の名無しさん
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2017/02/10(金) 06:20:18.25ID:fKIQF+Dn
学院大の子たちは、今でも船山さんではなく林さんと言っていたな
0046雪と氷の名無しさん
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2017/02/10(金) 09:38:03.20ID:JRRssFtX
凄腕スカウトマンの本橋が次に狙うのはヨシムラ＆オノデラだ！
オーダーは、わからんｗ
0047雪と氷の名無しさん
垢版 |
2017/02/10(金) 09:47:29.02ID:uPTe1xo0
バンクーバーで杏菜加入が気に入らなかった連中が流したネタに何年踊らされてるんだよ
きちんと最終戦、プレーオフ、準決勝に合わせてきてショット率も70%台から80%台に上げてきてたし十分仕事をしてたと思うけどね
0048雪と氷の名無しさん
垢版 |
2017/02/10(金) 10:47:57.87ID:W7EVAQRU
本来なら昨年同様サード吉村でいくべきところを己のエゴで船山サード
吉村も良くはなかったが船山は特に酷かった
小野寺と船山の交代時期はあったが踏み切らず惨敗
若手育成も口だけで終わって吉村にとっては何の進歩もない１年だった
セカンドというポジションで退化していた
0049雪と氷の名無しさん
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2017/02/10(金) 11:27:13.21ID:pb5KKJ6n
>>46
吉村などロコべ入ったら内部分裂の火種にしかならんだろ
小野寺は来年ロコ入りが普通にあるな
0050雪と氷の名無しさん
垢版 |
2017/02/10(金) 11:39:29.07ID:16lKVC0k
当初、デリングは「私がスキップでなくてもいい」とまで言って吉村を口説いたんだよな。
ところが・・・

吉村が加入後低迷を続けているのはスイープによる影響も大きいだろう。
高校大学とスキップ専任で全く掃いてなかった。
息が切れた状態で投げるのに慣れてないんだろう。

吉村は一見ガタイはいいけど、スタミナがないのは明らか。
札幌の世界選手権でも特に後半はガタガタだった。

そして、今シーズンは、そんな選手をセカンドに転向させてさらに症状を悪化させてしまった。
単純にスイープ負担は1.5倍になるんだからキツいよねぇ。
0051雪と氷の名無しさん
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2017/02/10(金) 12:10:56.96ID:KdLfp4NU
>>50
>吉村は一見ガタイはいいけど、スタミナがないのは明らか
こう思ったのなら、普通はスタミナをつけろってなんないか？
まだそんなに歳ってわけでもないんだし
0052雪と氷の名無しさん
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2017/02/10(金) 12:36:25.06ID:9Km1CDWW
>>47
リードのショット率が大会の終盤で上がってきて80%台じゃねぇ｡
セカンドも慣れてない吉村だし､
サード以降が､難しいショット選択しか出来ずに………｡
0053雪と氷の名無しさん
垢版 |
2017/02/10(金) 12:50:47.96ID:mPudBf+/
船山が酷かったてｗ
船山さん、準決中電戦のショット率90%近いのにｗｗ

観てないのに叩くのは止めようね
0054雪と氷の名無しさん
垢版 |
2017/02/10(金) 12:51:16.06ID:16lKVC0k
「スタミナをつけろ」と簡単に言われてもなぁ。
サードバイスならスキップが投げる間の数分間休めるけど、
セカンドでは自分以外の全てのストーンを掃かなければならない。

スイーパーの運動量はたしかバレーボール？の1試合に匹敵するとか。
そのレベルで負荷が一気に50％も増えたらそりゃキツいだろう。

今大会の吉村は眼の下にクマができてげっそり。
終始精彩を欠いたけど、特に決勝Tに入ってからはもう目を覆うような惨状だったよね。
簡単なガード外しのピールすらできずスルーやノーズヒットステイで一転して大ピンチを招く、
的な場面が一体何回あったか。
0055雪と氷の名無しさん
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2017/02/10(金) 12:52:49.37ID:ovXzh4Xd
小野寺をセカンド起用でなく､リザーブにした理由がわからん。
怪我でもしてたのか？
0056雪と氷の名無しさん
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2017/02/10(金) 12:56:03.00ID:W7EVAQRU
中電戦のみのショット率()出されてもな
船山が悪くなかったと思ってるならファン目線の偏った見方だろう
0057雪と氷の名無しさん
垢版 |
2017/02/10(金) 12:57:11.11ID:lqyLQPYj
近江谷を出場させ続けろ！
という圧力があった。
と考えれば、辻褄が合う。
0058雪と氷の名無しさん
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2017/02/10(金) 13:52:14.01ID:e3rkN/Li
日本一になれなかった戦犯は船山だと言うから負けた中電戦のショット率を出して反証したのに
他の試合のショット率も必要だとはどういう論理なんだ...
予選でどれだけ良かろうが1つ負けたら終わりの試合でショット率が50%ならどうしようもないし
予選でどれだけ調子が悪かろうが1つ負けたら終わりの試合で90%なら問題ないと思うけどね

吉村の体力、スイープ力が不十分ならリードやサードのショットはもっと決まってないと思うけど？
負けた中電戦の近江谷さんが80%、船山さんが90%。吉村さんの体力、スイープ力は十分だったと思います

リードのショット率がプレーオフ時80%で不十分だというなら他チームのリードのショット率を出してください
他チームのリードのショット率が95%なら近江谷さんが80%で不十分というのは分かりますが
他チームのリードのショット率が65%ならで近江谷さんの80%で十分でしょう
確かに世界選手権のプレーオフのような世界トップの争いなら90%以上はほしいところですが
日本選手権のプレーオフですから
ちなみに準決勝の中電のリードのショット率は60%切ってます

ここまでで唯一同意できるのはセカンドのテイクが決まってなかった点だけ
0059雪と氷の名無しさん
垢版 |
2017/02/10(金) 14:21:01.47ID:16lKVC0k
>>58
「吉村の体力、スイープ力が不十分ならリードやサードのショットはもっと決まってない」


他の部分はともかく、これは短絡的でしょう。
繰り返しますが、近江谷やカホは以前からずっとスイープをやってきたが、
吉村は道銀に入るまで全くといっていいほどスイープをしてこなかった。
それがショットの乱れにつながっているのでは、と言ってるだけです。

それに、吉村にスイープ力がないとは一言も言ってません。
ガタイはカホ並みなんだから馬力自体はあるでしょう。
でも持続力は人それぞれですよね。


なお、私も今大会の近江谷はさほど悪くなかったと思いますよ。
とりたてて良くもなかったが、少なくとも「戦犯」ではないでしょう。
0060雪と氷の名無しさん
垢版 |
2017/02/10(金) 14:28:28.00ID:pb5KKJ6n
>>55
小野寺父激怒らしい 来年春には常呂に戻りロコ入りじゃないかな
ちなみとは関係悪くないし
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