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カーリングは選抜制にしろ
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0001雪と氷の名無しさん
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2014/02/11(火) 18:05:35.59ID:MxJ5LiF6
ワールドカップに日本だけＪリーグ王者で出場するようなもの
0002雪と氷の名無しさん
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2014/02/11(火) 18:09:07.92ID:24kmW2iV
欧米もそんな感じなんだけど
選抜チームでやってるのは中韓だけ
0003雪と氷の名無しさん
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2014/02/11(火) 18:13:02.71ID:MxJ5LiF6
チーム単位だと、広告色が強くなるだろ。今回だったら道銀。
企業スポーツは野球みたいに人気なくなって終わる
0004雪と氷の名無しさん
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2014/02/11(火) 18:40:26.79ID:V3z2ozN+
チームワークは大切だけど
補欠いれたりしたら技術テキに日本でベストにならないんなら、ためしに選抜にしてみてしいなあ
0005雪と氷の名無しさん
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2014/02/11(火) 18:43:40.83ID:TSdaUKl0
まーた選抜厨かよ
市川・本橋・近江谷・山浦・園部淳
この5人で試合できるもんならやってみろ
0006雪と氷の名無しさん
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2014/02/11(火) 18:52:26.11ID:c20z8JJi
１日で空中分解だなその面子
0007雪と氷の名無しさん
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2014/02/11(火) 18:55:10.55ID:HpalR04E
まぁあれだ。
今回のようなこともあるんだから５人目だけは補強選手みたく他チームから招聘してレベルを落とさないのも、アリかな…と
5人で一チームなんてヌルいこと言ってるから今日みたいな試合を勝ちきれない。
0008雪と氷の名無しさん
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2014/02/11(火) 18:57:36.33ID:HpalR04E
まぁあれだ。
今回のようなこともあるんだから５人目だけは補強選手みたく他チームから招聘してレベルを落とさないのも、アリかな…と
5人で一チームなんてヌルいこと言ってるから今日みたいな試合を勝ちきれない。
0009雪と氷の名無しさん
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2014/02/11(火) 18:58:49.57ID:HpalR04E
ごめん。連投しちまったよ…
0010雪と氷の名無しさん
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2014/02/11(火) 19:02:48.96ID:dGQZEyqO
欧米もそんな感じだけど
カーリングわかってるやつはすぐにそう書いて即否定するが
単独チーム選抜制にしてずーっとでても下位を漂うなら
根本的な改革に取り組んでもいいんじゃないかなと思う
即否定はないわ
0013雪と氷の名無しさん
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2014/02/11(火) 19:23:03.56ID:c20z8JJi
最初から四人しかいないチームにリザーブ入れるならわかるが、そうでないなら不協和音の種わざわざ抱えてしまうな
0014雪と氷の名無しさん
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2014/02/11(火) 19:24:42.99ID:dGQZEyqO
>>13
仲良しチームで結果がでてるのかよ
まだ大会途中だけど今回ダメなら1度検討してしかるべきだろ
カーリング強豪国と同じことやって強くなればそりゃ一番いいけど
0015雪と氷の名無しさん
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2014/02/11(火) 19:33:47.32ID:I11GQ1b8
もう少し早くインフル発覚してれば登録選手変えられたんじゃねぇの
セカンドにマリリン呼べば韓国には勝ってたと思うけどな
0016雪と氷の名無しさん
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2014/02/11(火) 19:34:22.56ID:NL2xC5RN
かわいい娘限定でたのむ
絵に描いたようなお局OL＋取り巻きNo2の構図が不快
0017雪と氷の名無しさん
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2014/02/11(火) 19:38:22.56ID:Qq6vY0h0
選抜云々以前に個々の技術が問題
ことごとく強ったり弱かったり、
右に当てたいのが左に当たったり
韓国相手でもその差が分かったわ
0018雪と氷の名無しさん
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2014/02/11(火) 19:44:22.42ID:NL2xC5RN
かわいけりゃーいいよ、勝ち負けなんかどうでもいい
競技盛り上げるにはもっとベロだしたりとかウインクしたりとかリアクション考えるべき
0020雪と氷の名無しさん
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2014/02/11(火) 21:26:20.74ID:J064BRIb
>>14
検討して結論は出てる
0022雪と氷の名無しさん
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2014/02/11(火) 23:32:25.72ID:3s2ww4vR
日本代表さんメダル取れないのに出場して楽しいの？
0023雪と氷の名無しさん
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2014/02/11(火) 23:37:05.25ID:lDPPoZYz
1人抜けて実力がガタ落ちするなら
そこにチームワークなぞ存在しとらん
0024雪と氷の名無しさん
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2014/02/11(火) 23:39:10.47ID:NDbVnAH2
>>10
以前、一度選抜チームをやってみて、散々だったってことは覚えてる？
0025雪と氷の名無しさん
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2014/02/11(火) 23:43:33.36ID:I11GQ1b8
本橋は別に小笠原たちと喧嘩別れしたわけじゃないだろ
結婚して目が覚めたらカーママ入りしてほしい
0026雪と氷の名無しさん
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2014/02/11(火) 23:54:45.64ID:y1Occb8g
>>25
嫁となった本橋は簡単に常呂出て行けんでしょ
旦那のことはくわしく知らんけどさ
0027雪と氷の名無しさん
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2014/02/12(水) 02:31:38.66ID:5HZuRg59
このブスども オリンピックに遊びに来てるだけだろ 北海道帰って子守りしとれ
0029雪と氷の名無しさん
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2014/02/12(水) 04:12:04.13ID:F2bRHMBd
だからいったろ？
選抜とかナンセンス
0030雪と氷の名無しさん
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2014/02/12(水) 07:22:35.36ID:TiZmX5ze
選抜選抜うるさいやつが必ず出てきて草生える
0031雪と氷の名無しさん
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2014/02/12(水) 08:03:25.33ID:Ji9IU9ru
選抜論者はなぜか中国韓国が選抜と言うんだが
そんな事実はないのだが
0036雪と氷の名無しさん
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2014/02/12(水) 20:00:14.52ID:kADu/x+h
技術を放棄してチームワークとスキップの戦術に従うイエスマンが大事なの？
それで何で全く強くならないの？

ねぇ選抜否定厨さん教えて
0037雪と氷の名無しさん
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2014/02/12(水) 22:04:28.75ID:xaMrwsfh
カーリングは個人競技じゃない


これだけで完全に終了なんだがなｗ
0038雪と氷の名無しさん
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2014/02/12(水) 22:28:45.62ID:TiZmX5ze
>>36
強くならないの根拠はよ
0039雪と氷の名無しさん
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2014/02/12(水) 22:41:44.60ID:/L+ozPGZ
だいたい選抜制にしろと言ってる奴のほとんどは
「ぼくの大好きな◯◯ちゃんが出ないなんてけしからん」
に過ぎないのが実態だからな

実際にやるとしたら野球やサッカーのような代表制か中韓の「特定人物指名強化制」のどちらかになるが、
前者の場合、選手同士のコンビネーションがどの球技よりも強く要求されるカーリングだと
年に数回代表招集して合宿、試合をこなすだけではいざという時に瓦解する。
数週間同じ釜のメシ食うだけじゃ足りない。
それに各チームがチームとしての目標が無くなってしまうので全体的には強化にならない。

後者は上手くハマれば短中期的には強化になるが
如何せん金がかかるし、競技人口の増加が望めないので底上げができず、
さらにメンバーの誰かが離脱した時にチームが崩壊する。
中国が昨年五輪最終予選に回らざるを得なかった理由がここにある。
0040雪と氷の名無しさん
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2014/02/12(水) 23:10:22.52ID:sZfXA/Rq
前回のチーム青森が実質選抜みたいなもんだったでしょ
で五輪どうなったかな？そしてそれが終わって現在当時のメンバーがどうなったかな？
そういうこと
0041雪と氷の名無しさん
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2014/02/12(水) 23:29:01.26ID:91IS4o+j
前回のメンバーは単に個人のレベルが低かっただけやん
実力ある奴同士集まればチームワークもハイレベル
普段のチームのモチベが下がる？そんな奴らは切れ
0043雪と氷の名無しさん
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2014/02/12(水) 23:43:43.90ID:91IS4o+j
近江屋が世界で戦える実力者なの？ふざけるのもいい加減にしてよ
0047雪と氷の名無しさん
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2014/02/13(木) 00:18:40.60ID:3KfmXF1A
カーリングのチームワークなんて無いに等しいよ
狙ったとこに石を置くただそれだけ
うまいこと投げてうまいこと掃いてうまいこと支持すればだれだっていいわけですよ
チームワークといえば綺麗に聞こえるけどそんなもんは世界レベルでは皆一緒
0048雪と氷の名無しさん
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2014/02/13(木) 00:21:30.46ID:Exnqs00A
で、今国内で選抜作ったらどんな面子になるの？
0049雪と氷の名無しさん
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2014/02/13(木) 00:29:11.12ID:3KfmXF1A
それは僕も興味ありますね
詳しい方アバウトでいいので教えて下さい
0050雪と氷の名無しさん
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2014/02/13(木) 00:45:39.44ID:ubCZiih/
まー君とダルがどっちがすごい選手か
100人中100人が納得できる説明ができたら
教えてあげる
0051雪と氷の名無しさん
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2014/02/13(木) 01:05:06.81ID:o81qN1vk
中部の二人＋マリリン＋目黒さん
0052雪と氷の名無しさん
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2014/02/13(木) 01:33:30.12ID:iQBjFPc9
サッカ−みたいに税金ブチ込んで地域住民苦しめて良い訳ないだろ。

サッカ−のせいでどれだけの税金が無駄に流れてると思ってんだよ。
0053雪と氷の名無しさん
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2014/02/13(木) 01:47:32.19ID:T6nt//sT
税金免除される焼き豚乙
0054雪と氷の名無しさん
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2014/02/13(木) 01:58:21.27ID:BWOUYLeI
選手同士のコンビネーションがどの球技よりも強く要求されるカーリング

平気で嘘をつくなサッカーに比べたらカーリングの連携なんて糞みたいなもんだよ糞
0055雪と氷の名無しさん
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2014/02/13(木) 02:12:38.41ID:Exnqs00A
スイープのかけ声バラバラで負けた所があったようだが。

チームワーク無しでかけ声統一できる技術があったら確かにいらないなw
0056雪と氷の名無しさん
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2014/02/13(木) 03:45:10.85ID:7jt8bHDc
選抜は、ルックス話題重視で
藤澤、市川、本橋、小笠原、林

ただし他のチームがこのチームに勝てれば、
世界選手権にもオリンピックにも出れるというルールでいい
0057雪と氷の名無しさん
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2014/02/13(木) 06:18:26.47ID:MJtfFRBk
今回だってバンクーバー後に２人組×２＋１人で作った選抜チームなのにほぼ固定でやってきたチームがオリンピック出れない事実…。
0059雪と氷の名無しさん
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2014/02/13(木) 08:07:22.95ID:Y5C12CJM
日本のカーリングの場合練習量の差が実力差になってるから
選抜して現状より練習量取れるならアリだろうし
練習量取れなきゃ無しだ

金がかからず最大量の練習量取るには同じ地域の奴五人集めるのが一番コストバリューいいだろ？
時間も無駄にならない。

話題性やルックスで集めたいのは電通とかだろw商売できるから
0060雪と氷の名無しさん
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2014/02/13(木) 09:15:36.63ID:pS7tqLah
カーリングはインフラに金かかるのがネックだよな
0061雪と氷の名無しさん
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2014/02/13(木) 10:16:40.39ID:o81qN1vk
フリーキッカー５人集めて順に蹴らせてるようなもんだから連携なんていらんだろ
0062雪と氷の名無しさん
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2014/02/13(木) 10:33:17.76ID:MJtfFRBk
>>59
ルックスはさておきｗ
話題性でスポンサー及び試合観戦の客が増えれなければ
永遠に金欠マイナースポーツのままだろうね。
スポンサーは慈善団体じゃないんだから費用対効果なしならおりるだろしね。
金があれば遠征にも行けるし
競技人口が増えれば強い奴ももっと出てくると思う。

ビーチバレーの浅尾みたいな役割の奴かチームがいても良いとは思うけどね。

結果はともかく>>56のチームなら相当話題になるし中継やれば視聴率取れそうｗ
高須クリニック辺りがスポンサーつくかもしれないぞｗｗｗｗ

でもこのメンツじゃいつも喧嘩してそう・・・ｗ

　　　　　　　　　　
0064雪と氷の名無しさん
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2014/02/13(木) 12:01:19.42ID:6A6h5+BB
氷上のチェスと呼ばれているのに囲碁将棋野球サッカーの様にその辺に転がってるのが定石を知らない様では水準不足

代表の戦略や戦術にも素人ですら首を傾げる様な穴が散見される現状ではメダルは無理オリンピックに出場してるだけでも尋常事では無い

凄い練習要らないくらいまでセオリーが体系化されないと勝てないよこの種目は
0065雪と氷の名無しさん
垢版 |
2014/02/13(木) 12:09:21.29ID:6A6h5+BB
テレビ中継の解説やってる日本カーリング連盟の偉いさんからして少数精鋭主義だか秘密保護だかなんだか知らんが言を濁してシステマティックな定石の解説をしないので競技人口も実戦スキルも満足に伸びていない
0067雪と氷の名無しさん
垢版 |
2014/02/13(木) 12:20:12.88ID:AI3qN57+
>>65
＞テレビ中継の解説やってる日本カーリング連盟の偉いさん

漁師だよあの人は
0069雪と氷の名無しさん
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2014/02/13(木) 13:10:29.27ID:Y5C12CJM
あの解説者長野五輪五位時のスキップで日本代表権捨てて今漁師してるんだから
選手選抜して救いの手を差し伸べなきゃならないのはああいう人のほうだよ
女子なんてタレント多いんだから、バレーやサッカーみたいにとりあえずリーグ制にすることのほうが先
実力が上がってきた段階になってから選抜にしないと伸び盛りが伸びない
0070雪と氷の名無しさん
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2014/02/13(木) 13:36:34.86ID:gf3wp/lR
日本はオリンピック選手になったところでその後人生は全く約束されてないからな。
アマチュアスポーツなら尚更で、子供の頃から人生を賭してスポーツに打ち込むなんて博打にもならずリターンがない。

スポーツ年金制度でもなければリスク高すぎて打ち込むに値しないからな。
0072雪と氷の名無しさん
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2014/02/13(木) 20:39:51.46ID:Fc0nceF3
2012-13シーズンの出来に戻れば、日本国内の試合に限ればデリングより上
ところが去年の代表決定戦の出来はひどかったしその後の海外遠征では
ショット率51%なんて記録も残してるし、あと英会話が出来ないのが
国際試合だと相当響く。デリングは英会話できるからな
現時点ではデリングのほうが２歩前を行ってる
0073雪と氷の名無しさん
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2014/02/13(木) 21:26:04.72ID:Exnqs00A
つか色々見てたらノルベリさんとかも選抜否定派なのね
0075雪と氷の名無しさん
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2014/02/13(木) 22:42:34.56ID:3KfmXF1A
じゃあ選抜チーム作るとしたらスキップは小笠原さんやね
本橋さんはどう？サードに使いたいけど舟山さんのほうがええの？
0076雪と氷の名無しさん
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2014/02/13(木) 22:49:05.10ID:0NPoljGw
個人的には五月ちゃんをセカンドあたりで小笠原船山チームに帯同させて
いい感じに育てたい
0078雪と氷の名無しさん
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2014/02/13(木) 23:00:11.83ID:ubCZiih/
個々人で誰が上とか上手いなんて、結局印象論の域を出ることはない

だから、直近で一番になったチームが上手い強いで良い
ってのがもっとも妥当な結論になる
0079雪と氷の名無しさん
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2014/02/13(木) 23:07:54.25ID:3KfmXF1A
妥当な結論なんて求めてない
その印象論でいい
普段からチェックしてる詳しいファンの意見が聴きたい
0080雪と氷の名無しさん
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2014/02/13(木) 23:10:10.29ID:kxJYnwXx
マリリンは我が強いのでサードには向かない。サードで使うとどうなるかはバンクーバーで証明されている。
使うとしたらセカンドだがLSを作った経緯を考えるとスキップ以外のポジションは拒否するだろう

サードは船山を超える適任者が見当たらない。
一歩引いてスキップを支えるということが出来る人じゃないと難しいね。

リードはドローショットが得意な人であればだれでも良い。

ただ、選抜制の難しいところは大半の選手がスキップをやりたがることと
本来とは違うポジションを強いられてしまう点にもある。
所属チームではスキップだけど代表ではリードね、と言われて
はい分かりましたと納得する選手がどれだけ居るか。
野球の4番バッターにバントばかりさせるようなものだし。
0081雪と氷の名無しさん
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2014/02/13(木) 23:18:21.32ID:3KfmXF1A
四年に一度の大舞台で日本を代表して戦うんだから４番にバントさせるくらいいいんじゃないの？
0082雪と氷の名無しさん
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2014/02/13(木) 23:25:58.19ID:wnxdYNhE
普段バントしないヤツが急にバントしろと言われても無理な話
0083雪と氷の名無しさん
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2014/02/13(木) 23:27:43.13ID:xecfaElE
Japan
4　Ogasawara, Ayumi　Skip
3　Funayama, Yumie　V
2　Onodera, Kaho　
1　Yoshida, Chinami　
A　Tomabechi, Michiko　Alt
　　Miki, Fuji Roy　Coach

USA
4　Brown, Erika　Skip
3　McCormick, Debbie　V
2　Schultz, Jessica　
1　Swisshelm, Ann　
A　Pottinger, Allison　Alt
　　Todhunter, Bill　Coach
0084雪と氷の名無しさん
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2014/02/13(木) 23:30:46.24ID:kxJYnwXx
それ以前に「その(スキップ以外の)ポジションでもいいです」と思うような人じゃないと代表招集拒否の嵐が起きて
必然的に集まるメンバーのレベルが落ちる。
一度五輪に出たくらいでその後の人生が約束されるわけでもないから尚更。
結局チームごと選出するほうが強いんだわ

カーリングが8人くらいでやる競技で、かつ1エンドごとにチーム内の投げる順番が変わる競技であるならば
選抜制のほうが強くなるとは思うが
0085 ◆M2sES/fC6g
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2014/02/13(木) 23:47:16.69ID:vTHWpDKj
エリカちゃんマコ様
お願いだからあと１日沈んでいて下さい。
0086雪と氷の名無しさん
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2014/02/14(金) 01:08:43.53ID:sr4H0hGZ
東京オリンピックの日本チームは５人とも超美人になる予定。
しかも強いらしい。
0088雪と氷の名無しさん
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2014/02/14(金) 01:56:23.23ID:VN2xUUUk
2022年も東京
0090雪と氷の名無しさん
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2014/02/14(金) 02:43:51.54ID:Wc6iek41
小笠原の系譜のチームを4大会連続で出して
それでダメなんだから選抜方法強化方法見直した方がいい
何回やっても3-6のチームが出来上がるだけ
0091雪と氷の名無しさん
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2014/02/14(金) 02:53:40.48ID:Vzm3YvrQ
スキップ本橋
サード弓枝
セカンドミニデリング
リードはその時調子良いのを適当に
フォースとしては日本一だろう本橋を抑えられて、スキップとして力を出せるとしたらこうかな

>>90
前回のを「小笠原の系譜」とか言っちゃうとそれは・・
それ言い出したら加藤章子のチームの系譜じゃないの、とかいうことにもなってしまう
0092雪と氷の名無しさん
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2014/02/14(金) 03:02:49.85ID:OWKkXGUA
>>85
ガード使ってのスナイプ連発はガンガン心折ってったよな
0094雪と氷の名無しさん
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2014/02/14(金) 03:20:41.23ID:+Q/q1w8W
まあ、小笠原・船山 + 優良若手 ってチーム自体が
代表を前提として集めたバイエルンミュンヘン的な国策チームって感じがしなくもない
若手はそれまで関係なかった人をシムソンズのネームバリューで引っ張ってくるわけだし
0095雪と氷の名無しさん
垢版 |
2014/02/14(金) 09:16:32.37ID:zcJk8pwf
選抜したとして、選抜されたチームの残りのメンバーはどうすんの？
道銀や中電もべつに羽振りが良いわけじゃないからチーム解散→肩叩きになってしまう可能性もあるけど誰か責任とれるんか？
0096雪と氷の名無しさん
垢版 |
2014/02/14(金) 10:02:00.32ID:9OiAgAIc
市川美余のような世界に誇れる超美人が出場出来ないのは非常に痛かった。
予選で談合や八百長してでも出場させるべきだった
0097雪と氷の名無しさん
垢版 |
2014/02/14(金) 10:57:07.52ID:AJK8rBvG
>>95
残ったメンバーは次に向けて練習だろ。
仮に五輪用に選抜チーム作ってもそこに一人も選ばれない人材しかいないチームなら
そっちの方がチーム解散じゃね？

企業がスポーツに金出すのは簡単に言えば広告なんだよ？
君がなんで道銀と中電の懐事情をなんで知ってるかは知らないけど
効果の無い広告に金を出す企業はないよ。
もうちょっと社会に出て勉強しようなｗ

誰が責任取れる（）とか言ってるけどリストラされるのは自分のせい。
もし能力が有れば個人でもスポンサー付くし他のチームからも声がかかるだろ。
0099雪と氷の名無しさん
垢版 |
2014/02/14(金) 16:53:17.16ID:HR33jh3r
>>95
それ以前に企業の都合で勝てるチームにできないんじゃあ
ファンや観客が離れるだけだ。
0100雪と氷の名無しさん
垢版 |
2014/02/14(金) 17:42:11.97ID:kfImh2S0
スキップ・藤澤
サード・船山
セカンド・小野寺
リード(スキップサブ)・吉田
サブ・市川(ビジュアル担当)
これで完璧
0101雪と氷の名無しさん
垢版 |
2014/02/14(金) 17:53:40.86ID:jjhEsryz
まーだ個人競技だと思ってる馬鹿が後を絶たないんだな
デリバリーした瞬間にウェイトを判断してそれをスキップに伝えたり、
スキップがその情報を受け取ってコールをしたり様々な事が行われてるの知らないんだろうね。

要するにニワカ
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