新チーム青森を考える
Aプラン
スキップ---目黒萌絵
サード ---寺田桜子
セカンド---本橋麻里
リード ---北海道選抜のスキップ
リザーブ---北海道選抜のサード
青森市の報告会で遠回しにこのようになるだろうと協会会長が
話してました。
Bプラン
スキップ---目黒萌絵
サード ---寺田桜子
セカンド---本橋麻里
リード ---青森西高のスキップ
リザーブ---青森西高のサード
これが一番現実的
Ｃプラン
スキップ---目黒萌絵
サード ---寺田桜子
セカンド---本橋麻里
リード ---りんごスターズ
リザーブ---りんごスターズ
元祖チーム青森のメンバーが復活。これもありえる。
Ｄプラン
スキップ---チーム長野の土屋
サード ---寺田桜子
セカンド---本橋麻里
リード ---園部淳子
リザーブ---目黒萌絵
ドリームチーム・・・ >>644
悲観論ばっかりの中、凄い共感出来るレスなんであげさせていただきますね。
今から本当の新しいチーム青森が始まるんじゃないかな。 俺は技術的なことはわからないけど、何でもそうだが、
失敗から課題が見えてくる。
幸いなのは世界選手権の出場権がかかってなかったこと。
昨日の課題を克服してトライアル、世界選手権で必ずやってくれる
と信じています。 スタートか…
これからPCCに行ってくる
温かい眼で応援してくるよ
青森市のチームとして考えると現在のT青森は暫定的なものでトリノのバブルに
浮かれているに過ぎない。
寄せ集めチームだと離合集散はひんぱんに行われる。
青森の状況を見ていると行政主導という印象が強く、どこまで持続するのかかな
り疑問。ジュニア世代が育ちJ世界選手権に出るようにならないと真のT青森は
いつまでたってもできないだろう。そのためにはカーリング愛好者が青森でどれ
だけ地道に活動を続けていくかにかかっているのだが。
要はオリンピック、世界選手権と派手な話題はあるがそれを支える中身がない。 もえショットの後、もえの「いやー」とマリリンの「うおー」が衝突する場面が今日もありましたね。
よくあることなのでしょうかねぇ… 強い弱いもさることながら、それでもやっぱりトリノみたいな盛り上がりは
新チーム青森には作れないような気がする。
あのときのチームは絶妙なバランスが皆の支持を集めたわけで。
いい感じにテンパった姉さんとそれをフォローする穏やかそうな姉さん。
その2人に見守られつつ、妹分３人がはしゃいだりしょげたりしながら頑張る。
あの「思わず応援したくなる感」は、あのチームだけのもの。
>>651
その姉さん達が苦労したから今のカーリング人気がある。
今のチーム青森はまだ親に甘えられる身分。まだまだこれから。 五輪のこと考えたらそんな事言ってる余裕が無い
中国が強くなったって事は知ってたけど、正直想像をかなり超えてた。 現時点ではもう長野の方が強いだろうし成長速度も長野の方がマイナス要因が少ない分速いと思う。 長野はロビンズに敗れた時点でもうあまり期待していない。 姉さんたちチーム青森に復帰するのが一番いいよ。
経験という点ではどう考えてもチーム青森が一番積んでるよ。
若手の成長株を一から鍛えるよりも強いチームになるよ。
まぁ姉さんたちが復帰するということ前提の話だが。
>>657
知らんかった。面子変わったんだね。
まぁミツキがいてくれるからまだまだ応援できるわ。 >>650
要するに、チームとしての戦術・戦略がまだ完成してないってことの表れなんじゃないかなぁ。
ラインの見方は、目黒さんの方がスキップとしての経験は本橋さんよりあるような気がしますが。
小野寺・林という得点を獲りに行くポジションが、目黒・橋本コンビになって初の公式戦としては、
個人的には上々だと思いますがね。 >>660
橋本って、誰だよ・・・逝ってきます・・・orz >>660
リードされている時の戦い方が見えなかったように思えました。
強豪相手に実戦経験を積めば自ずと確立されてくるのでしょうけど、
実は結構時間不足かも…(^_^;) 選考会について言えば、時間不足は否めないかもしれないなぁ。
でもまぁ、PCC出れたんだからそれだけでも由としていいんじゃない。
あゆみえなんか、裏方だったんだから。 今シーズンは我慢でしょ。まだチームにもなってない状況だし。
今は日本代表には長野がなるべき。
みんな社会に出て人間として熟成されないと。まだ若いよ。 中国みたいに実質プロになって練習に専念ばかりしていたら
社会人としては熟成できんわな
そのかねあいが難しい >>667
上段同意で中段不同意は微妙に矛盾していないか？（チームにもなっていないチームが日本代表は通常微妙だろ）
Ｔ青森やＴ長野よりも日本代表にふさわしいチームがあるというなら話は変わるが…
まあ、正々堂々とトライアルを戦ってもらって勝ったチームを日本代表として応援するのが
カーリング精神だと思ふ。 >>665
しかし、お前さん言うチームにも成ってない青森に、もしストレートに負けたら、
社会に出て人間として熟成された若くないチーム長野の立場が、行方不明になるぞｗ
そんじょそこらの近所探したところで見つかりっこ無い程に・・・。
>>671
それはＴ長野を舐めすぎ。
もしんなことがあったら、まず何かしらの妨害工作が行われたと疑いをもってしまうな。
Ｔ長野はメンバーが一人変わったとはいっても、中核であるメンバーは同じ。（土屋さんと園部姉妹）
成熟しているチームと成熟していないチームなら、よほどの技量の差がない限り、
成熟しているチームが勝つのが道理。
よって、Ｔ長野のストレート勝ちはあってもＴ青森のストレート勝ちはあり得ない。
もっとも、例外として片方が勢いにのって、片側が全く調子が出ずにというのはあり得るかもしれないが。。。
勢いが全てを凌駕することは往々にしてある。 リザーブででもいいから弓枝が復帰したらすばらしい結果になると思うんだよな俺は >>672
勝つと思うが負けるかもしれないって両建てするのは止めれ、みっともない
長野が３連勝で勝つんだよ。ＰＣＣで露骨に知らしめたチームワークが悪化してる
Ｔ青森と、選考会に向けてスイス合宿でチームワーク固めるＴ長野
Ｔ青森に勝ち目無し ３勝０敗でＴ長野の勝利
どっちでもいいしょ
なったほうを応援してあげな。素人がうるさいよ ＰＣＣと日本選手権を比較して言わせてもらえば、
準決勝第２戦の中国には、Ｔ長野もまずかなわないと思う。
準決勝第１戦の中国と予選韓国は、まあ勝ち負けかな・・・
そう考えると、今回は中国の成長度が目を見張るモノだったということで、
現Ｔ青森とＴ長野は、そこまで力差はないと思う（チームワークに差はあれど） 萌絵は前半戦こそメンバーの特性を生かした作戦を組み立てていたが、
後半に力のあるチームと戦うと、どうも作戦で劣勢になってしまっていた。
その影響が、自分のショットにも少なからず影響していたっぽいんだよな。
順番はとりあえず今のままでいいと思うんだよ、メンバーの得意分野考えると。
でも、スキップをやるならもっと柔軟性と判断力がないとダメだと思う。 連投ｽﾏﾝ
ついでにいうと、萌絵は試合中に笑顔が少なかった。
試合の中でもオンオフを切り替えていって欲しいと思う。 奥歯にモノ挟まなくてぶっちゃけると、このチームはこのままだと五輪はおろか国内でもどんどん他に抜かれたり引き離されていくだろう。
サードがスキップのフォローアップじゃなく結果的に邪魔をいちいちするようなチームは問題外。
しかもせっかくキャプテンなんて決めながら有事のときにまったく介入せず意味なし。
いったいなんの為のキャプテンなんだ？？
選手の特性を見抜いて余計な消耗なく適材適所に配置するのは監督の一番の仕事だけど、このチーム
はまったくそれを無視した無能な配置。
いったいなんの為の監督なんだ？？
どういうビジョンを持っているのか知らないけど、このままのチームじゃまずトライアルは長野に惨敗するし、
２月の日本選手権ではヘタしたら３位にも入れないだろうよ。
まあ、とにかくいま必要なのはチームワーク。
一回、さっちゃんをサードにしてみないか？ 確かにチームワークはイマイチだが、そこまでクソミソにいうほど弱くはないぞｗ 本橋はセカンドだね。チームに忠誠心があれば喜んでできるはず。
独立したければ止める必要は無いんじゃないか。本人の幸せのために。
目黒をサポートできるのは寺田しかいないと思う。
目黒という才能を預かって、花咲かせられないのは恥だという覚悟を持って、
自分の技術も磨いて、サードに入って、キャプテンとかどうでもいいから、
スキップ目黒を腹くくって、夫婦のようにバックアップしてほしいよ。
オリンピックメダリストになりたいんだろ？今は人気を追っかけちゃってるよね。
そんなものを期待していなかった頃のチーム青森が好きだったよ。 スキップ目黒をサード、そして本橋をフォースに。
目黒は攻めのプランを立てるのが持ち味だし、
それを実行する役としてじゃじゃ馬な姫がいいと思う。 なーんか、こんなゴタゴタした所に
もしも45さんが正式メンバーとして入って来たりしたら
どーなっちゃうんだろとかｶﾞｸﾌﾞﾙ >>681
そうだよねw なんだかんだいって問題点は当事者達は解りきってるだろうし、監督やコーチの方が俺ら外部の人間より適性は見極めてるでしょ。
本橋さんはたしかに試合になると我が強いけどいなくなったらもっと頼りないチームになっちゃうよ。
寺田さん目黒さん山浦さんだと普通の無難なチームになりそう。 >>675
世界大会では、なったほうを応援しますよ、当然。
でも、どっちでもいいってわけにはいかないなぁ、オレ、チーム青森のファンだし。素人だし。
>>685
>寺田さん目黒さん山浦さんだと普通の無難なチーム
オリンピック出場選手が二人いるチームが普通の無難なチームとは思えませんが。 >>685
シムソンズ解散で当時地味目の二人が残ったことを考えてみよう。 たった1大会の結果を見てどうこう言えるほどカーリングって浅いものなのか？ 青森が不甲斐なかったってのもあるけど、中国のインパクトも凄かったからね
みんな危機感を感じてるのかもね。やっぱ五輪で見たいし 本橋、見返してやれよ！
ていうか、みんな本橋のこと好きだから。
チーム青森の夢に乗っかったんだから。 >>690
おまい…いい奴だな。
にしても…チーム青森の夢に乗っかったというのは美しい表現だな。
建前語ってもしょうがないので本音を言うと、個人的に今のチーム青森の夢に乗っかることはできん。
（旧チームのままだったら間違いなく乗っかってたが…）
夢に乗っかることができるかどうかはある意味まりりん次第のような気がしている。
>>690と同じようにチーム青森の夢に自信をもって乗っかることができるよう…
がんばれチーム青森。そしてまりりん…本当皆の厳しい意見を見返してみろ！！できれば真のスターだ！
なんでここまで騒いでいるのかわからない。
実際はここで外部の人間が騒いでるほどチーム内部がボロボロの状態とは思わん。
まあ、自分たちの友人などとの関係を考えてみるとわかるが、
ちょっとした行き違いは結構あるわな。
でもほとんどの場合は別に後を引かずその後も普通にやっていける。 >>692
ほんとに。
で、まりりんが全部背負わされているのも。
中国つえーし。
良いチャンスだからまぁいっか。 オマイラ！
小野寺がPCC時、TV取材に対し
「何をすべきか、彼女たちが一番分かっている」
と言う発言を知ってるな？
で、知っていながらネラー同士の熱い議論が行われている、でOKだね？
では引き続き熱い論戦を！
↓
↓
↓
↓
林選手小野寺選手のPCC会場会見全文ってどこかにあります？ >>699
イタリアへ行く前準備ではなかろうかと。
どうせなら選手権からメンバーにしちゃえっていうのは強引？ >>699
ブログからするにプライド高そう（ナルシストっほい）
チームワークが更に不安 >>701
性格も悪かったら思いっきりファンの青森離れが加速するだけ
長野に流れるんじゃね？ チームワークが不安なだけでチーム長野とは何ら関係なし みなさん心配事が沢山あって大変ですねw
俺は頭頂部ぐらいだな ここのデリバリー技術は悪くないし、目黒の作戦も極端に悪くはない。
むしろ短期間では良くやっているほうだ。
問題はスイープとコール。これで負けたみたいなもんだ。
寺田、左側の時スイープが遅くチームの足引っ張ってる
山浦、スイープ時、スイープとウェイト読みのどちらかがおろそかになる
本橋、相変わらずスイープのコールでスキップの邪魔する
目黒、たまには、本橋に黙れといったほうがいい。年上でもあるし。
阿部、試合映像をビデオにとって研究しているようには見えない。
こんな人にコーチが本当に務まっているのか疑問。 >>705
初めてこんな糞板で的確で簡略な指摘を見た。 文句スレでは
>口先だけのエセ評論家
といわれましたが、的確なの? >>707
へんな主観もないしまあ的確だよ。
あとのは感情論とか贔屓目に妄想見すぎて読めたもんじゃない。
ナースは試合には出なかったけど、４５はリザーブで我慢できるのかな？
好く言えば華がありすぎなので「今日もお休み」は似合わないのでは
船頭多くして船山に上ることにならなければ良いが、私の心配事でした う〜ん…よく言われることだが、カーリングってスキップばかり集まったら逆に苦しくなるんじゃないかね〜。
なんか野球で4番打者ばかり集めるのと同じようなにおいが…（某球団がそれで死にかけているのは事実）
まあＴ青森が死にかけるとはいいたくはないが…
やはり適材適所というのは何の世界でも重要なんだな〜と思う昨今。 昔、世界Jrでは敦賀と柏木コンビでいいとこいったけどな。
スキップ集めること自体はなんの問題もないと思うよ。それよりひとりひとりの性格でしょ。
http://www.worldcurling.org/Curlhome/Statistics/tournament.asp?tid=130
>>713
>>712だが言葉が足らんかった…orz
適材適所というのは当然性格も含んでのことでしゅ。
野球の例えを再びするなら、4番打者ばかり集めたとしても
その選手が2番打者をやった場合、バントなどの自己犠牲プレーが
チームのためにちゃんとできるような人間なら問題がないわけだし…
ま、往々にして4番打者は4番のプライドみたいなもんがあるからそういう割りにあわないような
プレーは嫌がって、バントなんかやらされたらふてくされてチームの雰囲気も悪くなるのだが…
（この辺がスキップが集まったことによる弊害に似ている気がするわけで…）
ブログの内容などをみた限りでは、余湖は典型的な野球の4番打者タイプのスキップだと思えるわけで…
（まりりんも似たようなもんだと思うけど…）
だから心配になる人が多いのかな〜と邪推。 スキップは一番うまい人がなってるのが多いような。
だからうまい人を探すとスキップになってしまうような。
でも余湖さんはかなり違うタイプってのはそう思う。
カーリングに対する熱いハートはとてもいい。 >>717
> スキップは一番うまい人がなってるのが多いような。
> だからうまい人を探すとスキップになってしまうような。
今の日本カーリング界の現状を考えるとそうなのかもしれないですな〜。
個人的には、林さんのようなサード専門みたいな人や、
セカンド、リードの専門（というかそれが得意）という人が出てくると
もっとレベルアップすると思ったり。 北大か・・・
青森公立大と月とスッポンだなｗ（明の星は論外として） >>719
カーリングに学力（学歴）は関係ないから、そういうことは言いなさんな。
それよりも頭の回転の早さおよび記憶力が重要だと思うしね。 >>719
たいした違いなし。
北大も旧７帝大の中ではダントツどべで実質神戸大とかあのへんよりも下。
私大でいったらマーチ以下の就職実績しかない１ローカル大学。
くだらね。 >>721
んなもんだろな
北大＞＞弘前大＞＞青公大＞＞＞＞＞＞＞＞論外の壁＞＞＞＞明の星
ぐらいのかんじかな
まぁ全国から見たら目糞ハナクソレベルの話なんだろぅけどね >>723
学力(学歴)の話は正直どうでもいいが…
そういうことをいうなら群馬大（マヨ）もいれてやるのが人情。 偏差値だけで見て
北大の事や現状を知らない奴が空想の脳内だけで語ってるなw
超恥かしいw 明日から試合なのに誰も新チーム青森について考える人が居なくなってしまったな
んでＰＣＣ時より強いオーダーの発表れす
リード さっちゃん
セカンド まりりん
サード 汚さん
スキップ 萌絵 >>728
45さんをいきなりバイスとか無茶苦茶だろ・・・常識的に考えて そうかなー、３月の選手権ではスキップとしてチーム長野に勝ってるし
大きな試合のキャリアは少ないかも知れないが実力はそれほど劣るとも思わないけど
外に何か障害でも？ スイープ力ねえな、ひどすぎる
夏場に何を練習したんだ? 投げるほうか?
>>735
言われてみれば…この時は萌絵スキップでﾃﾞﾘﾝｸﾞがセカンドだったわけだし…
で林さんがスイープしているということは林さんがリード（？…林さんのリードはあまりにピンとこないが）
状況だけ見るとさっちゃんがバイスキップなのは間違いないのかな〜と。
（まあリードでバイスキップという説もありえるし） >>735
これ写真用ではないかと。
後の得点ボードはGAFFER（これ男子チーム）になってるし。
写真は2004年か、撮影場所はもしかしたら妹背牛？ >>725
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スペシャルなヴァカが釣れてるぞｗｗｗ リードされて苦し紛れにガード戦法を採った試合には勝ち、リードしていてテイクアウト合戦に応じた試合には負ける、と。
リードしててもされてても、中盤以降はガードを置きにいった方がいいように思えました。 マヨもすぐにチームにとけこんだし、余湖さんも居心地悪くなさそうだったんで、
そういう所はＴ青森の長所の一つかな？とは感じた次第。
>>743
あくまで結果論じゃないかな、それは。
ただ、追い込まれると力を出せるというのはあるかも。 
