2006世界男子カーリング選手権総合スレ
女子にばかり注目が集まっている感のあるカーリング。 しかし、迫力ある男子の試合も魅力的です。 日本代表(チーム近江谷)を応援しつつ、 世界最高峰の男子の試合を堪能しましょう。 −2006世界男子カーリング選手権− 【日時】4/1−9 【場所】米国マサチューセッツ州 Lowell 【オフィシャルサイト】http://www.wcc2006.org/ 【参加国】(12カ国) 日本(チーム近江谷)、デンマーク、フィンランド、ドイツ、 アイルランド、ノルウェイ、スコットランド、スウェーデン、 スイス、オーストラリア、カナダ、米国 >>110 やっぱりオリンピックチームは強いということかな。 <2006男子世界選手権(draw5終了まで ◎:Next Match)> 濠加丁芬独愛日諾蘇西典米 順位 オーストラリア /○−−−−−−●◎●− 1勝2敗 カナダ ●/−−◎−−−●−○− 1勝2敗 デンマーク −−/−−○●−−−−● 1勝2敗 フィンランド −−−/●−−○−●◎− 1勝2敗 ドイツ −◎−○/−−●−●−− 1勝2敗 アイルランド −−●−−/○−−−−● 1勝2敗 日本 −−○−−●/−−−−● 1勝2敗 ノルウェー −−−●○−−/◎●−− 1勝2敗 スコットランド ○○−−−−−◎/−○− 3勝0敗 スイス ◎−−○○−−○−/−− 3勝0敗 スウェーデン ○●−◎−−−−●−/− 1勝2敗 アメリカ −−○−−○○−−−−/ 3勝0敗 <日本戦(チーム近江谷)の予選の日程> @4/2(日) 06:00 後 ○[70] デンマーク (8−6) A4/3(月) 03:00 後 ●[69] アメリカ (4−9) B4/3(月) 08:00 先 ●[68] アイルランド (4−9) C4/4(火) 03:00 後 ?[??] フィンランド D4/4(火) 08:00 先 ?[??] スウェーデン E4/4(火) 22:00 後 ?[??] スコットランド F4/5(水) 08:00 先 ?[??] ドイツ G4/5(水) 22:00 先 ?[??] スイス H4/6(木) 03:00 先 ?[??] カナダ I4/6(木) 22:00 後 ?[??] ノルウェー J4/7(金) 08:00 後 ?[??] オーストラリア ※時間は日本時間 []内は日本のショット率 スコア ttp://www.wcc2006.org/scores/ ライブスコア ttp://www.curlingzone.com/forums/soc.php?view=Main&eventid=1358 まだ4位タイだ。3強以外には一勝一敗。まだまだですヨ!!! 米国にはともかくアイルランドには勝っておきたかったんだろうな 2勝目キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!! アメリカ負けたね。全勝消えておもしろくなってキタコレ おお、銀メダルチームに勝ったのか。おめっとさん! てか実況参加するつもりだったのに寝坊した orz 2勝目オメ! 男子も頑張ってるんだからメディアも取り上げろよ。 Draw 8Apr 03, 7:00pm Australia 3 Final(10) Denmark 8 Scotland 4 Final(10) United States 6 Sweden 5 Final(10) Japan 3 Canada 8 Final(10) Ireland 7 World Mens Curling Championship STANDINGS W L PCT Fenson (USA) 4 1 0.800 Schmidt (DEN) 3 2 0.600 Ulsrud (NOR) 3 2 0.600 Murdoch (SCO) 3 2 0.600 Stockli (SUI) 3 2 0.600 Menard (CAN) 3 2 0.600 Uusipaavalniemi (FIN) 2 3 0.400 Stock (GER) 2 3 0.400 Carlsen (SWE) 2 3 0.400 Millikin (AUS) 2 3 0.400 Ohmiya (JAP) 2 3 0.400 Dryburgh (IRL) 1 4 0.200 まだまだいける! >>128 団子だからな。 なんとか5割キープでくらいついていくことが大事だね。 >>128 個人的にJAPはやめてくれって感じだな… >>123 メダル取らないと、全く取り上げてもらえない悪寒・・・ <2006男子世界選手権(draw8終了まで ◎:Next Match)> 濠加丁芬独愛日諾蘇西典米 順位 オーストラリア /○●−−◎−−●○●− 2勝3敗 カナダ ●/◎−○○−−●−○− 3勝2敗 デンマーク ○◎/−−○●−−○−● 3勝2敗 フィンランド −−−/●−●○−●○− 2勝3敗 ドイツ −●−○/○−●−●−− 2勝3敗 アイルランド ◎●●−●/○−−−−● 1勝4敗 日本 −−○○−●/−◎−●● 2勝3敗 ノルウェー −−−●○−−/○●−○ 3勝2敗 スコットランド ○○−−−−◎●/−○● 3勝2敗 スイス ●−●○○−−○−/−− 3勝2敗 スウェーデン ○●−●−−○−●−/◎ 2勝3敗 アメリカ −−○−−○○●○−◎/ 4勝1敗 <日本戦(チーム近江谷)の予選の日程> @4/2(日) 06:00 後 ○[70] デンマーク (8−6) A4/3(月) 03:00 後 ●[69] アメリカ (4−9) B4/3(月) 08:00 先 ●[68] アイルランド (4−9) C4/4(火) 03:00 後 ○[71] フィンランド (6−3) D4/4(火) 08:00 先 ●[74] スウェーデン (3−5) E4/4(火) 22:00 後 ?[??] スコットランド F4/5(水) 08:00 先 ?[??] ドイツ G4/5(水) 22:00 先 ?[??] スイス H4/6(木) 03:00 先 ?[??] カナダ I4/6(木) 22:00 後 ?[??] ノルウェー J4/7(金) 08:00 後 ?[??] オーストラリア ※時間は日本時間 []内は日本のショット率 スコア ttp://www.wcc2006.org/scores/ ライブスコア ttp://www.curlingzone.com/forums/soc.php?view=Main&eventid=1358 For Team Japan, it's a learning experience http://www.lowellsun.com/sports/ci_3668381 EUROSPORTで17:30から 今朝8:00からにやってた アメリカvsスコットランドを録画放送中 人がいないから支援オネガイ カーリングなんでも実況スレ91エンド http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/dome/1144115399/ >>137 の記事ざっと訳してみた。 「チーム日本の学習体験」 スポーツチームというものは、飽くことなく、若さと経験の理想的な組み合わせ(mix)を探し求めるものだ。 しかし、カーリングにおいては、そのことがときとしてチームを雑多な(mixed)結果に導くことがある。 若い選手とベテラン選手からなるチーム日本は、ソンガス・アリーナで開催されている男子世界選手権で、 昨日、若さと経験の組み合わせが容易でないことを示す格好の例を提供してくれた。 週末に緒戦でデンマークを破った次の日、日本は米国とアイルランドの壁にぶち当たったのだ。 「昨日のゲームは満足のいく出来でした。しかし、今日は、何かが狂っていて、最善のゲームができませんでした。」 敦賀MAKATOは、通訳のNAKADAI Miwakoを通じてこのように語った。チームのサードを務める敦賀とスキップの近江谷は、 二人とも1988年の長野五輪の日本代表だ。成績は同率5位であったが、日本国民は彼らのプレーに興奮した。 1988年、長野において米国と日本は二度にわたる接戦を演じ、合計3ポイント差で、二試合とも米国が制したのである。 今回、日本チームには二人の新しい選手が加わっているが、彼らはハイレベルの試合経験といえば昨年のパシフィック選手権しかない。 昨日の敗戦について、敦賀はこうも言う。「早い段階で自分たちのプレーをもっと分析しなければいけなかった。 そうすれば、失敗の原因を正確に把握することができたはずだ。しかし、我々は、氷の状態を十分に読むことができなかった。」 チーム日本のコーチであるWayne Matthewsonは言う。「我々はカナダで相当の合宿練習を行った。」 「訓練メニューを検討し、氷の上で実践することを繰り返し行った。彼らは実際よくやったと思う。 ただ、日本チームの最大の問題は、戦術選択が適切でないことがあり、それによりゲームを失うことだ。 特にハイレベルの試合でそういうことが起こる。日本国内では経験を積む機会がないので、 国外遠征しなければいけないのだが、費用が嵩むのでそうは頻繁には行えないんだ。」 カナダ人であるMatthewsonは、6年前から日本カーリング協会に関わっている。カナダと日本のカーラーの関係は、 日本におけるカーリングの草創期から続いているもので、初期には日本は代表チームを組織するときにもカナダに助力を求めていた。 今回の日本チームのメンバーは、全員、北海道の常呂町の出身である。 昨日、日本はDraw4でチーム米国と対戦したが、五輪銅メダルの米国に対し、経験不足を露呈することとなった。 米国チームは、日本のゲームプランを打ち砕き、第4エンドと第6エンドに各々3点を獲得したのである。 日本は、さらに、Draw5で、結成一年のアイルランドチームにも9対4の敗北を喫した。チームアイルランドは、第4エンドで4点をあげ、 そのまま自分たちのペースで逃げ切った。日本にとって、これは国際的な競争に耐えるカーリングの競技体制を整えていこうとする活動伴う成長の苦しみである。 日本のカーリングの将来は明るいと信ずるに足る多くの理由がある。 Matthewsonコーチがいうように「どんなに想像をたくましくしたとしても、今はまだ、本当の意味でカーリングが始まったとはいえない段階だからね。」 アメリカとイギリスの試合、今見てたけど 計算してるとしたら凄すぎ >>136 を勝手に並べ替え <2006男子世界選手権(draw8終了まで ◎:Next Match)> 米加丁諾蘇西濠芬独日典愛 順位 アメリカ /−○●○−−−−○◎○ 4勝1敗 カナダ −/◎−●−●−○−○○ 3勝2敗 デンマーク ●◎/−−○○−−●−○ 3勝2敗 ノルウェー ○−−/○●−●○−−− 3勝2敗 スコットランド ●○−●/−○−−◎○− 3勝2敗 スイス −−●○−/●○○−−− 3勝2敗 オーストラリア −○●−●○/−−−●◎ 2勝3敗 フィンランド −−−○−●−/●●○− 2勝3敗 ドイツ −●−●−●−○/−−○ 2勝3敗 日本 ●−○−◎−−○−/●● 2勝3敗 スウェーデン ◎●−−●−○●−○/− 2勝3敗 アイルランド ●●●−−−◎−●○−/ 1勝4敗 並べ替えてはみたけど、ほんとに混沌としてるなあ >>146 スキップが単独で悪いとは思えないような気もする。 まあ温かく見守りませんか? 1st end JPN 55 55 5 GER 54 50 5 実況支援よろしくおねがいしまつ カーリングなんでも実況スレ92エンド http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/dome/1144165721/l50 「あ」とか書き込むだけで、すごく有り難いんです。 12レス内に3レス同一人物のがあると書き込めない 連続投稿規制があるので、それの緩和の為に「あ」だけでいいから 書き込みに御協力いただけると有り難いです。 惜しいゲームを落としたね〜。それにしてもドイツの終盤はまさに鬼神でしたよ。 弓枝さんのバースデイに、土俵際でうっちゃられるとは・・・。 最終エンド2点リードしてて、しかも後攻。 先攻で相手に3点とられるならまだしも、3点スチールされて、逆転負けなんて普通ありえないんじゃないかな? 途中で多少のミスショットがあったにせよ、戦術がおかしいとしか思えない。 上の>>137 >>139 の記事にあるコーチのコメント。 「The biggest problem with the Japenese teams is the lack of tactical strategy and that problem is lack of games and games at a top level. 」 (日本チームの最大の問題は、戦術選択が適切でないことがあり、それによりゲームを失うことだ。 特にハイレベルの試合でそういうことが起こる。) がそのまま当てはまっているような気がするな。 それでもとにかく、はじめての世界選手権だ。 1勝でも多くあげるよう頑張って欲しい。 いや、昨日のこの時間のSWE戦の負けも痛かったが このGER戦のショックは立ち直れそうにない 酒持ってこーい(゚Д゚) >>153 同意。10エンドの目的は相手の得点になる可能性のある石を 確実に排除していくことにあったはず。 10th end 日本先攻(日8ー6独) JPN 24 40 54 34 GER 55 53 45 55 Difficultyのデータ、誰か持ってない? 一番凹んでるのは選手達。という事で、激励のメッセージを送るぞ。送り方教えれ。 >先攻で相手に3点とられるならまだしも、3点スチールされて、 >逆転負けなんて普通ありえないんじゃないかな? せんせい!10eは日本先攻でしたよ。 >>153 スパッと切り替えたけど上手くいかないのか、 切り替えずにそのままやっちゃったのか、、 数字だけじゃわからんね(´・ェ・`) セカンドの2投目、自分がガードになっちゃった?ってことかな? >>139 「どんなに想像をたくましくしたとしても、今はまだ、本当の意味でカーリングが始まったとはいえない段階だからね。」 前に進むしかないな <2006男子世界選手権(draw11終了まで ◎:Next Match)> 濠加丁芬独愛日諾蘇西典米 オーストラリア. /○●●−○−−●○●− 3勝4敗 カナダ ●/○−○○−○●−○− 5勝2敗 デンマーク. ○●/◎−○●●−○−● 3勝4敗 フィンランド ○−◎/●○●○−●○− 4勝3敗 ドイツ −●−○/○○●●●−◎ 3勝4敗 アイルランド ●●●●●/○◎−−−● 1勝6敗 日本 −−○○●●/−●◎●● 2勝5敗 ノルウェー −●○●○◎−/○●−○ 4勝3敗 スコットランド ○○−−○−○●/−○● 5勝2敗 スイス ●−●○○−◎○−/●● 3勝4敗 スウェーデン ○●−●−−○−●○/● 3勝4敗 アメリカ −−○−◎○○●○○○/ 6勝1敗 <日本戦(チーム近江谷)の予選の日程> @4/2(日) 06:00 後 ○[70] デンマーク (8−6) A4/3(月) 03:00 後 ●[69] アメリカ (4−9) B4/3(月) 08:00 先 ●[68] アイルランド (4−9) C4/4(火) 03:00 後 ○[71] フィンランド (6−3) D4/4(火) 08:00 先 ●[74] スウェーデン (3−5) E4/4(火) 22:00 後 ●[66] スコットランド (3−8) F4/5(水) 08:00 先 ●[78] ドイツ (8−9) G4/5(水) 22:00 先 ?[??] スイス H4/6(木) 03:00 先 ?[??] カナダ I4/6(木) 22:00 後 ?[??] ノルウェー J4/7(金) 08:00 後 ?[??] オーストラリア ※時間は日本時間 []内は日本のショット率 スコア ttp://www.wcc2006.org/scores/ ライブスコア ttp://www.curlingzone.com/forums/soc.php?view=Main&eventid=1358 >>157 あちゃーーー。 俺いったい何かいてんだろう。 あまりのショックで混乱してる。 逝ってきます。 いずれにせよ ヒットヒットでハウス掃除していけば、3点取られるなんてことは確実に防げたんだよ それをやらなかったってことは、油断があったんだよ 1投目スルーしてよかったと思うし、 かまーが大会通じてうまくいってない稀ガス >>156 えらいなあ。オレはまだ前向きになれないよ。 E-mail Your Favorite Team March 31, 2006 - Through out the event, you can e-mail your favorite team and root them on to victory. Send your comments, congratulations, and good wishes to fanmail@wcc2006.org for any of the teams. We will deliver the messages every day so they know how much their fans support them. ttp://www.wcc2006.org/news/ 日本語が通るかどうかはわからん。 >>164 ということは アイスを見切れていないと >>166 スチール・スチール・ブランク・3失点orz 9e10eのドイツは頑張ったとは思う。 >>169 確かにドイツは頑張ったと言えるけど… 愚痴ってもしょうがない。次の試合にこの経験がいきていけばいいな。 >>168 スコアつけてて思ってるのだが、今回の日本は、読めてないと感じる。 経験不足、が負けの原因ならば 世界選手権に出続ければ、成熟してくるはず 何としても今後もパシフィックを勝ち抜いてほしい いい意味で、男子も女子もまだまだだな〜。 もっと強くなれる。 それって、わくわくてかてかしてくるんだけど漏れだけ? >>172 エンドが進んでも、易しいはずのショットのミスが結構あるよね >>175 正直、嘘みたいな点数が出現する事は、多いんだよな〜 まあそういう要素のあるスポーツって事は重々承知しているつもりではあるが。 今日実況してて思ったけど みんな妄想の精度を確実に上げてきてるねw >>177 あの数字だけで、ある程度ゲームの内容が見えてくる事が 分かった事は、バンクーバーへ向けての確実な一歩だ。 っていうか今日の日独戦スコアをつけていた漏れは、 実は女子世界選手権からの実況参加者だったりするわけなんだが。 すっかり慣れた(w 紙にスコア書きながら実況すると、結構楽しいね〜。 さて、あと4戦、全部勝てば、何とかなるかな〜 >>167 おお、ありがとう。早速送った。念のためローマ字のみにした。返事が来たら嬉しいな。 >>174 俺もそう思う。応援しがいがあるというもの >>162 > 俺いったい何かいてんだろう。 > あまりのショックで混乱してる。 > 逝ってきます。 第10エンド3点差の場合、実は先攻も後攻も大差ないから問題ないよ。 >>182 ま〜そうだね〜 やっぱり、あれだよ、Jスポーツ様が、カーリング中継を やってくれてたら、緊迫した試合の戦術もこなれてくる筈。 よろしくお願いします。 ∧∧∩ ( ゚∀゚ )/ 勝つよ! ⊂ ノ (つ ノ (ノ ヘ / / ヘ_> //●●) \ /―(...人.ノ―-ヽ, |. C |.;;ヽ 今夜も応援よろしく!! |―− _ノ`―-|i;;;;;;;ヽ、 | /;;;;;i;;;;;;ヽ、_ /) \____/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`‐-、 _ / :/ |;;;; /;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ヽ、 ノヾ `‐-" l , -‐"i /;;;ノ;;;;;;;/;;;;;;,-‐;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ヽ, ノヽ | / .ヽ!;;:/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;li l , :l / , ;/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ( ヽノ .i i; ;l ,, ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ヽ、 \l/_,-‐ 、:;| :;\,,-‐;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ、i \i;;;;;:));| ;;;;;;;;;/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐、;;;;;;;;;;/ \ \´);;| ;;;;;;;/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\;;;;;i ウォーズマンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!! あっ 遅刻・・・ 終わってた・・・ SUI *10300 312xx=10 JPN. 01010 000xx= 2 うわっ・・・又・・・寝てしまった・・・もう・・・終わってた・・・ 世界選手権男子(チーム近江谷・まこっちゃんが出場しています) 4/06(木) 03:00 カナダ戦 結果 JPN 00100 1002x=4 CAN *21002 0110x=7 <2006男子世界選手権(draw14終了まで ◎:Next Match)> 濠加丁芬独愛日諾蘇西典米 オーストラリア. /○●●●○−−●○●○ 4勝5敗 カナダ ●/○−○○○○●●○− 6勝3敗 デンマーク. ○●/●◎○●●●○−● 3勝6敗 フィンランド ○−○/●○●○●●○◎ 5勝4敗 ドイツ ○●◎○/○○●●●−● 4勝5敗 アイルランド ●●●●●/○●−◎●● 1勝8敗 日本 −●○○●●/◎●●●● 2勝7敗 ノルウェー −●○●○○◎/○●●○ 5勝4敗 スコットランド ○○○○○−○●/−○● 7勝2敗 スイス ●○●○○◎○○−/●● 5勝4敗 スウェーデン ○●−●−○○○●○/● 5勝4敗 アメリカ ●−○◎○○○●○○○/ 7勝2敗 <日本戦(チーム近江谷)の予選の日程> @4/2(日) 06:00 後 ○[70] デンマーク (8−6) A4/3(月) 03:00 後 ●[69] アメリカ (4−9) B4/3(月) 08:00 先 ●[68] アイルランド (4−9) C4/4(火) 03:00 後 ○[71] フィンランド (6−3) D4/4(火) 08:00 先 ●[74] スウェーデン (3−5) E4/4(火) 22:00 後 ●[66] スコットランド (3−8) F4/5(水) 08:00 先 ●[78] ドイツ (8−9) G4/5(水) 22:00 先 ●[64] スイス (2−10) H4/6(木) 03:00 先 ●[75] カナダ (4−7) I4/6(木) 22:00 後 ?[??] ノルウェー J4/7(金) 08:00 後 ?[??] オーストラリア ※時間は日本時間 []内は日本のショット率 スコア ttp://www.wcc2006.org/scores/ ライブスコア ttp://www.curlingzone.com/forums/soc.php?view=Main&eventid=1358 敦賀君! 長野五輪でのアメリカ戦を思い出して頑張れ! 常呂のアイスじゃ世界と戦えない。その点、御代田は一歩先を進んでる。常呂もがんばれ EUROSPORTにてCAN-SUI放送中 動画を見れない方でもストーン配置を確認できます あー やっぱ負けたのか。 実況で途中まで見てたんだけど、マコちゃんのフォースはどうだったの? >>197 を勝手に並べ替え <2006男子世界選手権(draw14終了まで ◎:Next Match)> 米蘇加芬諾典西濠丁独日愛 アメリカ /○−◎●○○●○○○○ 7勝2敗 スコットランド ●/○○●○−○○○○− 7勝2敗 カナダ −●/−○○●●○○○○ 6勝3敗 フィンランド ◎●−/○○●○○●●○ 5勝4敗 ノルウェー ○○●●/●●−○○◎○ 5勝4敗 スウェーデン ●●●●○/○○−−○○ 5勝4敗 スイス ●−○○○●/●●○○◎ 5勝4敗 オーストラリア. ○●○●−●○/●●−○ 4勝5敗 デンマーク. ●●●●●−○○/◎●○ 3勝6敗 ドイツ ●●●○●−●○◎/○○ 4勝5敗 日本 ●●●○◎●●−○●/● 2勝7敗 アイルランド ●−●●●●◎ ●●●○/ 1勝8敗 オーストラリアには勝っておきたいなあ うわああぁ これは…orz まとめの中の人、乙 あと今晩と明朝の2試合ね ∧∧∩ ( ゚∀゚ )/ 応援するよ! ⊂ ノ (つ ノ (ノ なんだかんだで五輪ベスト4国が上にはきてるな。 フィンランドはサードの引退としょっぱなの牛の怪我がなければもうちょい勝ってたかな 各チーム残り2戦だが5敗まではまだ望みが残っているからな 女子とは違ってタイブレークが実施される悪寒がするけど Draw 15の結果 NOR 01001 40101=8 JPN *00020 01020=5 とりあえず中盤までにリードとるようにしないときついね。 男子のこのレベルだと終盤単純に単純に片付けられて追いつく隙がほとんどない。 世界選手権男子(チーム近江谷・まこっちゃんが出場しています) 日本 最終戦 4/7(金) 08:00位 カーリングなんでも実況スレ95エンド http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/dome/1144330886/ >>203 に勝手に○●入れてみた <2006男子世界選手権(draw15終了まで ◎:Next Match)> 蘇米加芬諾西典濠丁独日愛 スコットランド /●○○●◎○○○○○− 7勝2敗 アメリカ. ○/−●●○○●○○○○ 7勝3敗 カナダ ●−/◎○●○●○○○○ 6勝3敗 フィンランド ●○◎/○●○○○●●○ 6勝4敗 ノルウェー ○○●●/●●◎○○○○ 6勝4敗 スイス ◎●○○○/●●●○○○ 6勝4敗 スウェーデン ●●●●○○/○−◎○○ 5勝4敗 オーストラリア. ●○○●◎○●/●●−○ 4勝5敗 デンマーク. ●●●●●○−○/○●○ 4勝6敗 ドイツ ●●●○●●◎○●/○○ 4勝6敗 日本 ●●●○●●●−○●/● 2勝8敗 アイルランド −●●●●●●●●●○/ 1勝9敗 >>210 これ展開次第でスウェーデンから上が大変なことになるな。 read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる