カーリングの存在価値

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/15(水) 12:07:42

っていうかあれ何が面白いの？

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/21(火) 22:18:05

おはじきに感動するバカが集まるスレはここですか？

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/21(火) 22:20:16

ブルボンの「シムソンズ」のＣＭｷﾀｰ
おやつタイムのＣＭでスポンサーやっちくりー

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/21(火) 22:30:59

>>253 の屁理屈だと

陸上短距離→かけっこ
マラソン→長くかけっこ
その他多数

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/21(火) 22:34:36

４年後、８年後に分かる

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/21(火) 22:43:08

>238
解説してた小林さんの会社なら1ｺ10万だよ。
20ﾏﾝってどこの金額？
ttp://www.scctokyo.com/scccurstone.htm

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/21(火) 23:02:39

はっきり言って馬鹿にしてた。
しかし、チーム青森の奮戦を見て見直した。
今季のオリンピックで、一番面白かった。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/21(火) 23:06:47

>257
他の器具の値段もざっと見たけれど、そこで売ってるカーリング用具類って
国内での一般的な価格（他のショップ等で購入する価格）にくらべて
どれも半額程度らしい。儲け度外視なのか、他がボッタクリ過ぎなのか。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/21(火) 23:13:50

林さんは自費で1億3000万費やしてカーリング場作っちゃうくらいの
カーリングフォロワー。だからマイナー競技で単価高くても
しょうがねぇだろ？的な殿様商売やってる他メーカーがぼったくってる。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 01:27:55

大相撲の３賞でいうと今回の五輪は
殊勲賞：該当なし
敢闘賞：カーリング女子チーム
技能賞：小野寺歩
ってとこだな

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 02:10:35

ストーン２０万もするんでしょうが、
競技用でない、一般向けなら人口石でもいいんじゃないですか？
カナダでは、一般でも、すべて競技用ストーン使用してるんですかねぇ？

ジュニア用って、軽いんですよね？きっと。。。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 02:23:49

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 02:25:43

石買えたとしてもやる場所の方が大事じゃないの
ボーリングとは違うかもしれないがマイストーンなんて
もっても意味無いじゃん

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 02:43:11

施設、維持費が大変ですよね。
カナダでは、どうなんでしょうか？
民間で施設経営できてるわけじゃないのでは？
やはり市なり、国なりの公共的補助金などで、
運営がされてるんじゃないでしょうか？

マイストーンは意味ないですよねぇ。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 02:50:08

施設作って用具そろえればＯＫじゃないよ
水撒き職人を養成しないとカーリング競技場とはならないのだ

あのブツブツを均一に作るのは熟練がいるってよ

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 02:52:50

>>266
そこで日本工業界の技術力ですよ

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 02:55:53

施設もボーリング場みたいにはいかないよな。

常呂町の例を言うと、今から18年前に、北海道から1億円、町で1億5200万を出してカーリング場を作った。

他の県で、そのくらい出してまでカーリング場を作る所はあるのだろうか？

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 03:58:36

カーリング面白いと思いつつこんなの簡単に出来るだろーと思ってたが、
シムソンズ見てやっぱちゃんと練習しないと上手くなれないし勝てないってのが良く分かったよ

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 05:35:02

>>268
バブル期とふるさと創生事業が重なったからできたんだな
いまなら逆立ちしてもできない

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 07:11:53

とりあえずはフィールドターフみたいな人口氷作って普及

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 07:46:16

>>269
ボーリングの2倍の長さのレーン。ハウスど真ん中の
ドローショットは素人にはムリ。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 07:53:23

>>1ストーン漬け殺人事件

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 08:26:22

ふるさと創生事業に初めて感謝した。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 08:26:41

カーリングの面白さがわからない奴は～どうこうとか言うやついるけれど
そういう奴らはゲートボールも面白いといえるだろうか。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 09:32:00

カーリングとゲートボールは全く違う競技なわけだが。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 09:38:50

ゲートボールはマジになってやると超エキサイティングなスポーツだぞ
やってるのが主に年寄り連中だから
ガッツポーズ取ったり雄叫び挙げたりハイタッチして喜びあったりとかしないんで
見た目淡々とやってるように見えるだけだ

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 09:43:35

別に本格的なものをすぐそろえる必要ないじゃん。
北欧の様に野外の民営スケート場の一画とか、カナダの様に凍った池の上で
みんながやれることが底辺の拡大に繋がるわけだし。
近場にこれらがない日本は、まず最低限の遊び場を作ればいいよ。
底辺が拡大すれば自然に要望が起こるし、そこに目をつける業者が出てくるよ。

一時テニスブームだった時に高額だけど外国選手がコーチやったりする
スクールがどんどん出来たでしょ。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 09:58:03

カーリングよりボブスレーのほうが明らかに異色な感じするけどなぁ。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 10:23:50

>>277
ゲートボールは時としてリアル命がけの勝負になるからな。
ﾃﾗｵｿﾛｼｽ

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 11:25:28

今、恵がフレンドパークに取り入れたいって発言したぞ。
スタッフに話したって。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 11:40:11

>>281
フレンドパークはやめろ。あの番組は痛すぎる。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 12:10:12

>>277 >>280
このまえ、ゲートボール中にリアルで殴り合っている老人たちを見てしまった・・・
熱いわ、あいつら。長生きできるな。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 12:18:11

ttp://www.sanspo.com/torino2006/curling/news/cl2006022101.html

＞カーリングが国内で完全生中継されたのは今回が初。
＞東京都連盟・倉本憲男事務局長は「駆け引きを初めて見て、
＞おもしろさを知った人も多いのでは」と将来に期待をよせる。

どうりで。スポーツ観戦好きなのに、
なんでカーリングの魅力に今まで気づいてなかったのか、
土曜日からずっと自分を責め続けてたよｗ

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 12:38:33

カーリングは見てて面白いなとは思ったね。
だが、スポーツではないね。オリンピック競技でありえない。
特にあの試合開始前の選手紹介のTVのアップ画面？
何ら緊張感も感じられない。なんでピースサインなんだ。
勘違いもほどほどにして欲しい。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 12:51:47

まあ一日中２ちゃんしてるニートより、よっぽど健康的だと思うが

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 12:52:11

>>285
貴方が知ってるよりもっと世界は広いよ。

選手紹介であれ以上の事をするスポーツはいくらでもある。
そして、スポーツの定義を知るべきだね。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 12:55:20

スノーボードの猿よりマシだろが。

おたけび、手拍子で煽って倒ける奴らよりはマシ。

日本でおまえだけだぞ。そんなピースぐらいでｺﾞﾀｺﾞﾀ言うの。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 13:03:19

>>247
入場無料だそうな。東京から見に行くつもり。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 13:26:43

>>283
このまえ、三重県内の某田舎駅で列車待ちをしていたら、
ホームからゲートボール場が見えて、プレーをしているお年寄りたちがいた。
20分くらい暇してる間、以前見たことがある「おはようゲートボール」のお陰で
承知していたルールに基づき戦術を考えていた自分がいた。

ゲートボールは面白いぞ。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 13:41:00

>>235
>>289
期間中は8日しか暇がないので、その日に見に行くつもり。
どのチームがどういう日程で試合をするのか教えて欲しいね。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 13:57:01

>>291
８ではなく10日でした。10日からちょうど飛行機の割引運賃が高くなるんだよなぁ。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 14:47:08

>283
ゲートボールは、どれだけ意地悪になれるかを競うようなゲームだからなあ

ゴルフで、絶妙のアプローチを見せてピンそば5cmに付けたところ、
対戦相手がツカツカと球に歩み寄って、蹴り飛ばしてバンカーにたたき落とした・・・
なんてことやったら、腹立つなんてもんじゃ済まないでしょ。
もちろんゴルフでそんなことやったらルール違反だけれど、
ゲートボールって終始それに似たようなことをやり合うゲームだから。

殴り合いにもなる罠

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 15:25:31

ゲートボールも発祥は北海道。
他にも町ごとに結構ニュースポーツがあってそれぞれに楽しんでるよ。
カーリングはニュースポーツではないけど、地域に根付いた
地域スポーツって意味で、ゲートボールに近い感じがするのかもね。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 15:40:08

ヘルメットとサポーターがいるな。一般人は氷面滑るストーン追い駆けるだけでも至難の業だと思うし、転倒して病院行く奴が続出するだろう。やはりボーリングやゲートボールの様には簡単にはいかないよ。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 16:01:16

ていうか、今>>1はどんな気持ちなんだろうなｗ

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 16:02:39

>>296
誰々推し他スレと違ってカーリングそのものを語るスレになったからよかったんじゃないか

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 17:21:48

>>288
>日本でおまえだけだぞ。そんなピースぐらいでｺﾞﾀｺﾞﾀ言うの。

でもま、日本人には多そうだ。とにかく精神論。根性大好き

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 18:16:54

>>278
だね、例えば東北地方の例で言うと、各県にカーリング協会があって
以下のようなところでカーリングの練習をしてるが、青森以外は
カーリング専用ホールではない。

青森、青森市スポーツ会館カーリングホール
岩手、岩手県立県北青少年の家スケート場
宮城、ウェルサンピアみやぎ泉スケート場
秋田、秋田県立室内スケートリンク
山形、ウェルサンピア山形スケート場
福島、郡山市熱海町アイスアリーナ

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 18:28:26

今スカパーで男子の世界選手権やってる。かなりハイレベル。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 18:38:23

フィギュア人気の高騰でカーリングはなかなか借りられませんがな

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 19:10:25

カーリングの石って、特許権とかあるの?
わが地元香川の『庵治石』で作れば、いいものが出来ると思うけどなあ・・・

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 19:45:06

>>302
あの現人神・小林さん曰く「日本の石では無理」なんだそうな。
だから現人神の会社で扱ってるカーリングストーンは全部輸入品。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 20:20:50

けど相場の半額。
儲け考えて無いんだろうなあ

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 20:42:54

>>1
なあ、出てきて謝るんなら今のうちだと思うんだが、どうよ？

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 20:51:11

なんで謝る必要があるんだ？
面白い面白くないと感じるのはは個人の自由だろ
俺は>>1じゃないけどな

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 20:51:38

まぁまぁ。
自分とは違う他人の好みに口出ししたがる年頃なんだよ。
小便臭いリアル厨房とか、精神年齢の低いDQNは。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 20:53:29

>>306
いや、これはただの予感なんだが>>1もカナダ戦やスウェーデン戦あたりで
完璧にカーリングの魅力に目覚めちゃっていると思うんだよ。でもスレ削除依頼の
方法がわからなくて放置している、と。個人の自由とかそういうんじゃなくてさ。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 20:55:48

なにげに良スレに育ってるわけだし、
>1には謝罪よりもむしろ、こちらからお礼を申し上げたいくらいだ

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 20:55:55

あ。307→305ね。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 20:56:43

わたしも、ガキの頃は、むきになって、いろんなものを否定していたなぁ。
今考えると、とてもたくさんの面白いことを捨てちゃってたなと、残念でならない。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 21:08:01

カーリングの面白さが分からん人もいるんだな…
まあハーフパイプの兄妹でも見てワーワー言ってればいいよ。
それも個人の自由だし。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 21:25:31

ごく普通の女の子5人の日本代表が身の丈10ｃｍを上回る世界の強豪を
相手に健闘した姿は人が感動できる記号性を持ってる。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 22:24:58

「チーム青森氷上の微笑」
http://www.jump.co.jp/bs-i/chojin/archive/025.html

◆ ★『チーム青森氷上の微笑』再放送します！★ 06/02/22(Wed) 15:21

投稿者 : 「超・人～ｖｉｒｔｕｏｓｏ～」プロデューサー
２月２６日（日）ひる１２時～１時
『チーム青森氷上の微笑』の再放送が決定しました！
トリノ五輪で大活躍したカーリング女子代表チームの物語です。
どうぞお見逃しなく！

皆様の大いなるパッションが関係者を動かしました。
あらためて深く感謝申し上げます。

日曜よる９時からのボウリング界の超新星・山本勲さんの物語もお楽しみに。
今後とも番組をどうぞよろしくご支援下さい。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 22:36:21

まりりん♪まりりん♪まりりんりん♪

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 23:10:17

カーリングの存在意義は、その街の人々の暮らしが少し彩られたり、
　単調な生活がちょっとだけ豊かになることに他ならない。
　ある人物が中心で物事を進ませるフィギアスケートにはない、
　冬季オリンピックくささをカーリングはもっている

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 23:27:13

新庄乙

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 23:46:31

でかい人は中村栄美子か

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/22(水) 23:48:17

>>318　誤爆スﾏｿ

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/23(木) 02:40:31

>>312
録画放送だと魅力半減するだろうな。
ましてや、ダイジェストやスポーツニュースじゃ話にならん。
ちゃんと生で３時間付き合った香具師のみが味わえる至福。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/23(木) 03:39:38

カナダ公共放送のスポーツWebにカーリングを特集したページがあって
カナダチームの過去の名勝負ダイジェストが見れる。04年の世界戦とか。

ttp://www.cac.ca　か　カナダ放送局　CAC　でググれ

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/23(木) 04:37:05

カーりんっ具の存在価値。
日本のスポーツを覆っている悪しき枠組み
学校スポーツ（体育会系）と企業スポーツとは無縁だから。
変にカーリングは金になると思われると東北や北海道の高校にいっぱい
カーリング部できちゃって学校スポーツ（＝体育会系）に飲み込まれて
しまわないか心配だ。スポーツを食い物にしているヤツの餌になるということ。
そうなると「マリリンズ」てな名称に象徴される
親しみやすさというか萌え要素というか無邪気さは消えゆくのでは

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/23(木) 06:10:34

かもな。
でもこれまでの状況も選手達にとっては辛いとこだよね。
まあこのちょっとしたブームがこの先どの程度のものになるか。
とにかくこの国は金になるとわかった途端に
ろくでもないやつらが名乗りを上げるからなあ。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/23(木) 07:42:28

あしき枠組みねえ、これだけ恵まれてる国はないぜ
メジャースポーツに関しては

**クーベルタン男爵さん** · 2006/02/23(木) 11:11:12

テレ朝で松岡修造の横にあった木の板（絵馬？）に、
「カーリングはスポーツだ！　　小野寺歩　」って書いてあった。
この一言で彼女らの思いがすごく伝わってきた。
いろいろ苦労してるのかと思うと涙が・・・

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/23(木) 11:26:38

どうもカーリングの競技そのもの知らないこともあるが試合前に選手がＴＶカメラに
向かって愛想を振りまいたりするのが違和感を覚える人が多いらしいね
それがまたいいところなのだろうが
日本のスポーツ風土にはあのムード合わないものがあるのじゃないか

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/23(木) 12:11:05

ゲートボールage

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/23(木) 12:17:45

>2の言うとおり
頭を使いたくない人は面白くないみたい。

それから、かなりﾊｰﾄﾞなｽﾎﾟｰﾂなんだが。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/23(木) 14:47:43

スポーツの苦手な人でもオリンピックにいける種目
要はやったもん勝ち

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/23(木) 14:56:29

頭のいいもん勝ちなスポーツ

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/23(木) 15:12:21

イギリス文化だよね。お茶の時間があったり紳士的な態度が最優先だったり
試合時間が長かったりw

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/23(木) 15:13:49

頭脳スポーツと提言してるけど
実際のところ
・先攻はガードストーンをしつこく投げる
・後攻はテイクアウトをしつこく狙い、最後の一投で1stを狙う
っていう戦略ベースがあるから、それほど頭は使わない希ガス

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/23(木) 15:21:37

基本があって細かい駆け引きって感じだね
止まる時間長いから頭を使うイメージがあるけど
ようは決断力だね

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/23(木) 19:40:11

>>325
やべ、今モニターが心の汗で滲んできた・・・。

短いその文に、小野寺が味わってきた４年間の壮絶な苦労・不安・
葛藤が凝縮されていて圧倒される。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/23(木) 19:51:11

>>332
とはいえ、先攻・後攻ともに、点を入れると次のエンドが後攻で
不利になるから、点を取るなら２点以上、さもなくば０点か
相手に１点だけとらせるかしないと、勝負にならない。
最後の一投で１点とらずに、０点にしたエンドが結構あった。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/23(木) 20:22:42

>>332
先攻でスティールを狙う場合はそのとおりだが、
最小失点に抑えて後攻を迎えるための戦略は別だぞ。
最終戦、最後惜しくもスティールに失敗したが、
成功していたら9end最小失点、10end後攻で逆転狙いだ。

後攻で1点を取ればいい場合はそのとおりだが、
後攻で1点しか取れないのは負けに等しいだろ。
テイクアウトを狙うんじゃなく、ガードやフリーズでテイクアウトされにくい石を
テイクアウトされにくい位置にためていくのが後攻の基本戦術。

にわかの俺にさえここまで指摘できるということはだ、
結論：小林は神

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/23(木) 23:03:58

>>336
最終戦はスイスのスキッパーの一投がほんの僅かでもずれて
日本ストーンに当たらずに通り過ぎていたら、失点どころか日本がスチール成功で１点、
総得点が１点差にまで追い上げたところで９エンドに突入ってことになって
勝敗はマジで分からない状態になってたわけで。
スイス戦は点差こそ開いたけれどスイスとしてはけっこう薄氷の勝利だった筈

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/23(木) 23:12:29

>>334

涙。。。。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/23(木) 23:45:45

ＮＨＫ総合がスイス戦のハイライトを放送した夜、内山アナが
「インタビュー全編もお送りしました。十分にその価値はあると思います」って
言ってたとき目が潤んでた。多分あれはフジのバカコラムニストへの反論含み
だったんだろうね。今回はほんとに、ＮＨＫよくやってくれた。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/24(金) 06:45:05

NHKは空気読みすぎてて神だったな。カーリングなんてって知らない人、
夢中になる前の人は思うだろうし。この状況を予見していたみたいで
怖いな。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/24(金) 06:48:18

今度からちゃんと「公共放送」って呼んでやる。
「国営」とは呼ばない。

ただし金は一銭も払わん。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/24(金) 08:14:37

>>340
これでスイス戦生フルで放送してくれてたら本当の神だったんだけど。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/24(金) 08:24:23

>>341
払えよ。w

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/24(金) 08:35:39

>>1
カーリングはローエングリンとブレーヴハートを産んだ偉大な母でつ

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/24(金) 08:39:32

サッカーよりは面白い

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/24(金) 10:21:21

正直、見ててこんなに面白いスポーツは他にないんじゃないかと思った。
びっくりした。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/24(金) 10:25:47

NHK-BSが日本選手権放送してくれるならマジで界王神。放送決定したら
放送3日前くらいから五輪時の名試合を深夜枠でフル放送するかも。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/24(金) 10:36:56

カーリングをフルに見てもらえば絶対に視聴者に理解されるって
確信して編成を組んだNHKの人がいたのかもしれないね。

小林さんも神だがNHKの中の人も神。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/24(金) 10:47:44

それはないでしょ、急激に露出増えたのはカナダに勝ったからじゃないの？
あと日本が出るユイツの団体種目だったので映したんだと思う

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/24(金) 11:03:34

なんだかんだいって超マイナー競技で誰もルールはおろか競技名すら
知らないカーリングだけど、「日本代表チーム」と「チームプレイ」っていう
観戦スポーツ必須の記号性は持っていたから視聴者を取り込める要素はあったね。

火がついたのはやっぱり「大敗続きからの奇跡の復活」っていう、これまた
わかりやすいシチュエーションがあったからこそ。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/24(金) 11:17:32

>>349
序盤の敗戦もきっちり放送あったぞ

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/24(金) 11:19:48

>349
そんな急に編成を変更出来るとも思えない。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/24(金) 12:01:03

こんなん見る奴は暇人だけだろ