トリノ五輪 反省会 その1
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なんでダメだったんだろうね?
もう誰が戦犯とかそういうレベルじゃない。
マスコミは世界での実力も知らずに煽りすぎだし騒ぎすぎ。
何かこう、みんな大事な何かを忘れてしまってるんじゃないか? 事前の読みの甘さは否定できない。日本オリンピック委員会(JOC)は、ことあるごとに「アテネ五輪の
勢いをつなげて好成績を」といい続けてきた しかし、日本勢が史上最多の37個のメダルを獲得した同五輪からすでに
2年もたっている。実施する競技も違う。アテネの残像に惑わされ、高すぎる目標を掲げてしまった。
外国勢の力を見抜けなかった分析能力の低さは情けない限りだ。ひとりの入賞者さえ出せなかったスノーボードハーフパイプ
米国勢は国内の賞金大会を優先するため、ワールドカップ(W杯)出場が少ないのは周知のこと。
それでも、全日本スキー連盟の佐々木峻スノーボード部長は「米国勢より日本のほうが力を持っている」と、胸を張っていた。
HP勢は選手村での生活態度の悪さが目に余ったという。弱い上にだらしないでは、強化費の無駄遣いのそしりは免れまい。
だが、もっと深刻なのは競技力そのものの低下だ。6大会続いていたメダルが途切れたスピードスケートの男子500メートルで、
金メダル候補と騒がれた加藤条治(日本電産サンキョー)は弱冠21歳。惨敗したかつてのエース清水宏保(NEC)とは10歳も違う。
世代交代がうまくできていない観もある。 時事通信
ほんとにメダル期待って言える実力あるのって加藤くらいだったもんな。
それも上位選手の力はかなり拮抗してたから、絶対なんていえるほどの
確実さはなかったし。 逆にいえば、上位が拮抗しているからこそ、あわよくばなんとかなんじゃね?
っていう感じだったのかも
さて、大会も後半だが、望みのありそうなものといえば
女子カーリング:いきなり大ブレークどころかいまや日本選手団の中で孤軍奮闘。決勝リーグ(4チーム)に生き残れば望みがありそう。また4位かもしれんが。
アルペンスキー男子回転の佐々木:あわよくばなんとかなんじゃね?
女子フィギュアスケート:ロシア勢の壁はやたら厚いが、銅メダルくらいはあわよくばなんとかなんじゃね? カーリングは自力決勝進出はもう無理で残り全部勝って
他の結果次第かなり厳しい。
アルペンはまあ無理。
なんだかんだでフィギュアが一番可能性あるな。
コストナーが極端な地元ageもできんほど自爆すれば。 フィギュアはロシア、イタリア、アメリカでメダルは確定してるでしょ
荒川が二度と出来ないような神演技して、上3人が誰か自爆する。それぐらいしかチャンスは無い
荒川は普通に金を争う選手だよ。
スル、コーエン、荒川の3人で金を争って自爆した人間がメダルを逃すと思われ。
もし、この3人が総崩れなら村主、安藤にもチャンスあり。
コスはレベル的に安藤よりやや落ちるくらいだから、大荒れの展開にならない限り銅より上は無いかと。 <トリノ五輪>日本の成績不振、見込み違いの原因は…?
http://torino.yahoo.co.jp/news?c=torino&a=20060220-00000108-mai-spo
思うような成績を残せなかった選手をJOC職員が宿舎に訪ねたところ、
だらしのない服装で寝ころぶような格好、しかも食事をしながら職員を迎えたという。
「ひどいものだったらしい。そんな選手を選んだのは(競技団体であり)JOCではないから」という。
HPのあほどもだな。こいつらは義務教育からやり直したほうがいい。これだから中卒は、といらぬ誤解を助長する
>175
女子カーリング:序盤の連敗がたたって猛チャージおよばず予選敗退
佐々木:1本目すら完走できず棄権
本当に女子フィギュアくらいになってしまった
ま、大会前にアフォみたいに煽りすぎたってことだな
競技団体とJOCはスポンサーの手前、大きなことぶち上げなきゃならんかったかもしれんが、ゼロから出直しだ >>178
スルの金はがち
コーエンとコスの2,3位もがち
大荒れの展開にならない限り荒川の銅はない
村主ももしかしたら?
安藤は問題外
昨日の読売夕刊見たら、女子フィギュアの結構冷静な分析が載ってた。
こういうのを早く載せろよと抗議したくなった。 >>181
寝ぼけたことを言ってないでここでも見て勉強汁。
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/rating/index.html
男子上位はわりとランクどおりの結果だったことがわかる。 コストナーのメダルはないと思うな。
今調子崩してるらしいし、去年の世界フィギュア(3位)でもスグリンの方がうまかったしな。 >>179
職員役員の責任逃れをまんまと信じるお馬鹿さん SPの順位は妥当。安藤はこの順位なら100%4回転
挑戦すると思うし、おもしろくなったな。
コストナーがこけたんでよっぽどのことが無い限り
メダル確定? 荒川は高く出すぎ。JOCが何か言ったんじゃないかってぐらい高い。
村主の方が良い演技をしていた。 こういう人ってプロトコルとか技のレベルとか知ってて書いてるんだろうか?
今のところ
MVP:テレ東のキャスター人選。水野+眞鍋という選手と同等
以上の体力自慢を起用。結構ウマイ。TBS中居は論外
逆MVP:原田選手、佐々木選手(指導者は誰だ?) 佐々木選手はああいうキャラなので責めないでやって。
カミカゼ右京とか佐藤琢磨とか、そういう系統なので。 >>189
TBSとかがずっとそう主張してるからじゃないの? 調べてみた。
1980年レークプラシッド:銀1
1984年サラエボ:銀1
1988年カルガリー:銅1
1992年アルベールビル:金1銀2銅4
1994年リレハンメル:金1銀2銅2
1998年長野:金5銀1銅4
2002年ソルトレーク:銀1銅1
ちなみに1998年大会の長野開催が決定したのは1991年のこと
90年代のメダル数急増は長野誘致にからんで相当力をいれて強化したってことか
それが最終的にうまいこと長野で結実している
02年大会は燃え尽き症候群だな
80年代の実績見ると、むしろメダルが1個あるかないかというのは日本の実力に相応した結果じゃないかと思える
>>193 そーか 案外、我々もマスコミに乗せられて
あらぬ期待を抱いていたってところなのか
日本のレベルはもともとそんなに高くないんだね ナットク >>194
でもって02年の二つのメダルって、スケート清水とモーグル里谷でしょ?
自己流を貫く二人が、勝手に頑張って勝手にメダル取ってきたようなもんですよ。
もちろん周囲のバックアップもあっただろうけど。
>193の言う通り、メダル数ってもともと少なくて当たり前なんでしょうね。 サッカーはさあ、まだ「日本は後発組、ヨーロッパや南米にはまだまだかなわないよ」
って認識があるから、負けても他の国を見て楽しもうって気になるんだよね。
選手達も解っているのか、そんなにデカいこと言わないし。
(というか宮本など、喋りのできる奴だけが喋っている感じ)
トリノは「こ、こいつに喋らすな!」って奴がベラベラ喋ってずっこけた。。。 >>196
オリンピックもその認識でいいんだけど
馬鹿なマスコミに踊らされすぎ 選手も見る側もね
>>197
ジャンプとかはサッカーでいう欧州・南米クラスに入ってるんじゃない?
昔優勝したけど今普通の強豪クラスというウルグアイくらい?のイメージ。 >>198
ジャンプは長野までは強豪だった
その後、日本を叩くためだけに相次ぐルール改正が行われて、いまや弱小
「連盟やコーチも変わらないといけない。強化といっても、個人や企業任せ。
具体的には何もしてくれていない。五輪イヤーだというのに、夏に国内合宿もなかった。
冬に入ってからじゃ遅い。予算がないのは分かるけれど、皆で何とかしないと強くはならない。
このままでは勝つ体制ではない。何かを変えていかないと。そのために僕が言えというなら、言う」
ルール改正はベテラン低迷の一因とは言えるが
有望な若手が出てこないいい訳にはならん。
というか企業チームもどんどん撤退気味で
ジュニアもどんどん減って日本のジャンプもうだめぽ。 もう少し、スポ根っぽく戻ってもいいと思うけどね。
飄々として強いっていうのは格好イイけど
それは勝つからであって、勝てずに惨敗して飄々なんてなぁ。
ま、円谷選手のようになれとは言わないけど「ベストを尽くします」くらいは言えよと。
オトナのモノの言い方をちゃんと身につけろっていうかさ 199 名前:雪と氷の名無しさん[sage] 投稿日:2006/02/23(木) 13:09:47 ID:PHoYrYzo
>>198
ジャンプは長野までは強豪だった
その後、日本を叩くためだけに相次ぐルール改正が行われて、いまや弱小
馬鹿なマスコミとかのせいで、こんな奴まででてくるようになった。
協会やコーチ陣の、責任回避の為の言い訳を間に受けて、馬鹿じゃないか。
ジャンプの低迷なんて、ルール改正は、一因でしかない。
ちょっと調べれば、日本に有利なルール改正や、ヨーロッパ勢を対象にした、
ルール改正も行われてる事わかるのに。
よかったなあ、やっと一つ取れたよ
つうかこれで、マスコミはアホな持ち上げをやめ、
選手は恥ずかしい大言壮語をやめ、
民放は淡々と協議だけを放送するように
ならねーよな・・・ ならん
レベルとしては多くの競技は、サッカーのW杯での日本の力と大して変わらないようなものだった
ってことだろ。それを我々はメダル取れね〜、って騒いでたわけだ・・・
周りをもっと知らにゃあかんし、知らせにゃあかんね。 サッカーも、フランスW杯あたりで
「日本以外の試合の方が面白くね?」って客が気づいてから、
今の「まだまだ」って雰囲気になったもんね。
それまでは、いつものフジテレビノリ(高校の文化祭みたいな痛々しさ)だった。
今もまだ結構そうだけど、選手が割とキチンとしている。
トリノが、スポーツ全体のそういう転機になればいいのにな・・・ 恥ずかしい大言壮語してたのってスノボのあほども位じゃね? きっとほとんどの人は荒川、カーリング、岡崎、及川以外はダメダメだったって印象だろうね
個人的には、どん底に落ちた岡部がここまで復活した事が嬉しかったが 各国の選手が年間を通して氷上での技術の習得に励んでいるのに対し、日本にはその環境がない。
長野五輪前と違い、各競技団体とも資金不足で強化は進んでいない。
だが98年長野五輪の幻影に頼るだけの団体は、自力で資金調達をする努力も怠っているような状態だ。
それでは世界と戦えなくなって当然。
スノーボードハーフパイプで金メダル獲ったショーン・ホワイトが
年収1億以上で家を3つ持っているって記事を読んだのだが、マジ?
もしそんなプロが相手だとしたら、正直童夢や国母に同情するよ。 ★早稲田が救った! 日本を救った!!!!
世界一の静香タソ! 村主タンもよくやった! 世界一の早稲田大学!!!
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稲バウアー!!! 稲バウアー!!! 稲バウアー!!!
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と(、A , ) つ と(、A , ) つと(、A , ) つと(、A , ) つ
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し'⌒∪ し'⌒∪ し'⌒∪ し'⌒∪
稲バウアー!! 稲バウアー!! 稲バウアー!! >>215
ショーンホワイトはXゲームではカリスマ。純粋なワールドカップだけで
食ってるプロよりもショービズの本場アメリカで活動してるから
金持ちなのは当然。フィギュアスケートも世界選手権とか欧州選手権
のグランプリシリーズのアマ(荒川、フグリ、安藤)よりもアメリカで
アイスダンスやってるほうが儲かる。 荒川24歳だけど五輪女子F史上最年長チャンプだったのか… 里谷、原田、女郎みたいな奴らがトップレベルのスポーツジャンル
なんてたかが知れてる。一番いいのは徹底無視して、こんなくだらない
スポーツに税金がいかないようにすることだな。
国民はもっと怒っていい。 >>219
すまん。女郎ってだれのことか教えてくれ。 とりあえず、人数送り込む事だけは愚行である事がよくわかった。
もうおばさんたちも「かわいそうだから村主さんも出してあげて!」とか
「原田なんて過去の功績があるんだから出してやるべき」とか
ムチャクチャな感情論を唱えないで欲しい。
メダル獲った女子フィギュアですら、本来なら2名選出のみでいいだろ。 荒川が金を取った事はメデタイ事だけど
結局それに日本のメディアが飛びつきなんも変わんないね
むしろメダル0の方がメディアも次回は冷静に対応するかも知れなかったのに 16 名前:名無し@自治スレでローカルルール検討中[] 投稿日:2006/02/17(金) 20:22:23 ID:WZVq6HXa0
1972 札幌 役員数20
1976 インスブルック 役員数15
1980 レークプラシッド 役員数23
1984 サラエボ 役員数30
1988 カルガリー 役員数33
1992 アルベールビル 役員数42
1994 リレハンメル 役員数45
1998 長野 役員数147
2002 ソルトレークシティ役員数109
2006 トリノ 役員数127 (選手数を役員数がはじめて上回る)
長野の電通五輪から役員数が激増
マスコミを自分からあおって大もうけ無駄遣い。 女のほうがいいよ。
フィギュアの新採点基準は男女共通基準だけど、
点数低くてもメダル貰えるから。これから性転換手術してくる。
男子 SP 自由 合計
1 Evgeni Plushenko ロシア 90.66(1) 167.67(1) 258.33
2 Stephane Lambiel スイス 79.04(3) 152.17(4) 231.21
3 Jeffrey Buttle カナダ 73.29(6) 154.30(2) 227.59
4 Evan Lysacek アメリカ 67.55(10) 152.58(3) 220.13
5 Johnny Weir アメリカ 80.00(2) 136.63(6) 216.63
6 Brian Joubert フランス 77.77(4) 135.12(7) 212.89
7 Matthew Savoie アメリカ 69.15(8) 137.52(5) 206.67
8 高橋 大輔 日本 73.77(5) 131.12(9) 204.89
女子
1 荒川 静香 日本 66.02(3) 125.32(1) 191.34
2 Sasha Cohen アメリカ 66.73(1) 116.63(2) 183.36
3 Irina Slutskaya ロシア 66.70(2) 114.74(3) 181.44
4 村主 章枝 日本 61.75(4) 113.48(4) 175.23 ■日本カーリング選手権大会 3/8(水)〜3/12(日)■
もちろんチーム青森も出ます。
http://www.ishida-sports.co.jp/curlngclub/torino2.htm
↓NHKに放送お願いしますとみんなで要望を出そう!
http://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
↓ちなみに、ちゃんと返事来たよ。まぁ自動返信なんだろうけど。
○○○○様
日頃、NHKの番組を視聴していただきありがとうございます。
お寄せいただいたご意見・ご要望・お問合せは受付番号[#******]でお受けしました。なお、いただいたご意見・ご要望・お問合せの中には、お答えできないものもあります。ご了承ください。
振り返ってみるとカーリング女子、荒川の印象しか残らない五輪
男子もがんばれ >>224
あほ!
フィギュアの人数枠は前年の世界選手権の順位で決まるの。 結局、韓国は11個(金6銀3銅2)のメダルを獲得しましたが
その内10個(金6銀3銅1)がショートトラックでしたよ
40%以上を1国でかっさらいました。
金 銀 銅
韓国 6 3 1
中国 1 1 3
米国 1 0 2
カナダ 0 3 1
ブルガリア .0 1 0
イタリア 0 0 1
結局、金メダルとったのは、
アジア系(韓国人と中国人と日系米国人(オーノ))だけでした。
ありがとうございました。
>>230
アルペン男子は結果出したね
50年ぶりの入賞、しかも二人
こっちも佐々木がうまく風除けになって、皆川・湯浅がきっちり滑れた
佐々木といい附田といい童夢いい
みすぼらしい滑りしやがって 厨かもしれないけど、なぜ、一次予選とはいえ、カーリング女子で
これほど盛り上がったかは、検討してみてもいいんじゃね?
そりゃあTVのおかげかもしれないけど; http://torino.yahoo.co.jp/news?c=torino&a=20060226-00000056-mai-spo
「メダル5個」を目標に掲げながら、フィギュアスケート女子の荒川静香(プリンスホテル)の金メダル一つに終わったことに対して、
遅塚団長は「厳粛に受け止めなくてはならない。最低の結果といえる。日本の国民に謝罪を申し上げる」と話した。 >>238
叩かれる=謝罪を求めている
と勘違いする、無能老人の典型みたいなタイプだな。良くこんな人材が
団長まで登りつめたものだ。 >>240
うん。
「謝罪しなければ」ってのが、税金もらってる役人みたいな発想だ。
もし、万一、謝罪しなきゃいけないなら、それは選手に対してじゃあ… >>240
自分が能無しなのがバレタからごめんなさいなんだろ。 スノボチームの不甲斐無さにかなり不満を持ったコメントだな
それには同意するがね 数では前回大会の2個(銀1、銅1)を下回り、1988年カルガリー大会の1個(銅)と並ぶ低調な成績。
前回27あった入賞数も、21と落ち込んだ。スキーが5大会ぶり、スピードスケートは7大会ぶりに表彰台に立てず、
夏季大会で史上最多のメダルを獲得した2004年アテネ五輪の勢いを、冬につなげることはできなかった。
「アテネ五輪の勢い」って論調結構見かけだけど、勢いで結果出せるほど甘くはないよな
そもそもまったく違う競技ばかりなんだから、勢いもなにもないと思うが。
JOCの連中は本当に「アテネの勢い」とか考えていたのか?
選手より多い役員ってのも、何しに行ったんだろうな
日本のアマチュアスポーツはマジで腐ってる
選手自身よりも、強化とかマネジメントをやってる競技統括団体に問題がありすぎ >>245
ハーフパイプを今大会で初めて見たクチ?
俺は長野から見てるんだけど、到底日本人が勝てる競技だとは思えれなかった。
競技の内容、今までの日本人の成績を知ってる人はほぼ間違いなく同じ意見だったと思う。
だからなんであんなに盛り上がってたのかサッパリわからん。
結果だけ見れば、不甲斐なさは以前と全く変わってない。
むしろ女子が予選突破できただけ幾分かマシになったと思うよ。 そもそも活躍した連中ってマスコミに注目されてないもん
ばっかじゃん。W杯とかでたま〜に上位入賞したり、表彰台に
登ったりすると「メダルいける。」とはやし立てる。
もうアフォかと・・・。選手もマスコミもあほすぎ。
メダル候補、狙える位置にいるというのは、そのような大会に
常に表彰台にあがっている、いわゆる表彰台の常連じゃなきゃ
該当しないのよ。
日本で言うと、荒川、加藤くらいまでだったよ。
他の競技では北島、タワラ、野村、井上くらいがメダル候補。
それ以外は大穴くらいなもん。メダルなんておこがましいこと
言うなよ。スノボーに至っては問題外。X-gameの存在を知らないとは・・・。
ハーフパイプに関して、読売に興味深い考察が乗ってたな。曰く「ハーフパイプ形状の違い」と。
日本では壁の弧が極端に言うと内側にまでせり出していて、故に勢い良く滑って行かないと
高いジャンプが得られない。
アメリカの壁は弧が外側にせり出していて、ただ勢い良く滑っただけでは膨らんでいくので
ハーフパイプ内に戻れない。だから脚力を使って踏み切りを重視する。
トリノ五輪はアメリカ型のハーフパイプだったそうな。なので脚力に劣る(そんな鍛え方をしてない)
日本人選手は、不慣れな踏み切りを強いられ、高さと勢いを削がれた。
淵に激突して転倒した日本人選手が多かったのはそれが理由だと。 どっちにしろ有利不利云々言える差ではなかった気もするが・・
それに会場の視察&対策などは現代のスポーツ競技の基本だし。 >>251
結局この不振は情報不足・甘い認識・遅れた世代交代など…数えたらキリないけどね。 不振というよりこんなもの、っていうのが適当と思われ
もとより確実なメダル候補は、加藤と女子フィギュアだけだったんだし
スピードスケート500岡崎の4位、アルペン回転皆川の4位なんてほとんど3位、ちょっとした事だよね
ジャンプ団体6位なんて大健闘だし(派遣を見送られようとしてたんだから)
女子ノルディックも健闘した部類
本当にこれからも結果を求めるんだったら、派遣選手の縮小とか考える前に
これから4年間、どこをどう強化すればいいのかを考えるべきだろうね
金は出さずに口は出す日本の悪しきスポーツへの習慣がモロに出た大会かも
前回のハーフパイプ男子で日本人の奴が凄く良かったのに
アメリカ有利に採点するために高い点数つけて貰えなかったとか言われてたけど
あれって嘘なの?
詳しい人教えて 一人がすごく低い点をつけてたけど
当時の採点方式では5人のジャッジがそれぞれ
高さとか技の出来とか違う項目をみてジャッジする方式だったので
一人だけ極端に低い点がつくということも当然ありえる。
その点が妥当だったかどうかはわからね。
本人は不満をあらわにしてたけど。 マスコミはあっと言う間にサッカーW杯と野球の話題
たった一週間でトリノは遠い過去になった お前ら馬鹿だなあ
メダルとった国みりゃ分かるでしょ
150以上の国がさんかしているはずなのに
メダルのほとんどが欧米。
韓国が馬鹿の一つ覚えにショートトラック独占したけど。
それ以外は全滅に等しい。それはなぜか?ヒントは茶番。 ★安藤美姫語録★
「ヤグディンのステップは練習したら誰にでもできる」 ←安藤のステップはレベル1
「(佐藤)コーチが試合で4回転飛ばせてくれなかった。スケートが嫌いになった」
「真央には負けてない」
「(真央は)魔女みたい」
「トリノ終わったら引退します。バンクーバーは真央がいて負けるから出ない」
「スピードさえ出せばスルツカヤに勝てる」
「トリノに行っておいしいもの食べたい、ミラノで買い物したい!」
「プルシェンコのショー演技は期待ハズレだった!」
「(国分太一に)あ、質問!好きな女性のタイプは?
こん中(女子選手達)でだったらもちろん美姫ですよね?」
「前の人」(佐藤コーチ)
「佐藤コーチの言うことって難しくてわかんなぁい」
「別に荒川さんのことを言うわけじゃないけど、怪我とかで棄権するなんて
逃げたくなかったので」 ←言い訳で「実は小指を骨折してました」発言
「逃げることが嫌い。今シーズンは失敗してもいいから全試合で4回転跳びます」←1度も跳んでねえぞゴルァ!
「結果だけでみんなは負けたと思うだろうけど、自分は勝てる要素を
持っている。自信さえつけば比べ物にならないスケーターになれる」←レイパックスピン以外はすべてレベル1と2
「トリノには一番乗りで行けると思ってた」
「(真央は)上手いと思いますがぁ、でも代表に選ばれたのは私なんでぇ〜、次で頑張ってって感じです」
「衣装“だけ”は誰にも負けません」←ワーストドレッサー賞1位
「SPの自己採点は61点」
「4回転跳べたら、それは神様からの贈り物」
「本当のことを言うと、(骨折した)小指は完治していません」←☆荒川は脱臼で金 それでは、メダルたった1個を記念して、
かんぱーい(完敗)!
(^^)/▽☆▽\(^^) >>250
それは理由にならんべ。あいつらは「パイプもいい。」と
言い切っていたわけだからな。 4位とか入賞した奴は頑張ったと誉めていいと思うが
予選落ちは・・・ ハーフパイプは米国勢にくらべて歴然と実力が劣っていたね
優勝候補とかもちに上げていたコーチ陣は全員切腹モノだよ 電通が支配する五輪では日本勢総崩れで、電通が支配しない
WBCでは日本は鬼のような強さを発揮している。
もうこれだけで電通という企業の国益への貢献度がわかろうというものですよねw 八年前の長野の時、オーストリアに居たんだけど
TVはあまり盛り上がってなかった。新聞ではそれなりに取り上げていたけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています