アジアリーグのプロ化を考えるスレ

**雪と氷の名無しさん** · 04/12/28 07:13:32

果たしてプロ化は可能なのか？

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/18 15:44:21

栃木アイスバックスじゃだめなのかい？

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/18 16:12:18

宇都宮に２０００人～５０００人規模のリンクがあれば出て行く必要は無かったよ

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/19 15:48:09

>>85
霧降は2000人くらいしか入れないんだよね。
>>87氏も書いているけど、5000人収容できるアリーナで平均3000人くらいは動員しないと
経営規模が2～3億円のプロスポーツチームを安定して運営していけるだけの
スポンサーもお金も集まらないと思う。

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/19 15:54:25

５０００人収容のリンクって日本にどれぐらいあるの？

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/19 15:55:21

現在アジアリーグってどれぐらいの客が来るの？

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/19 16:05:35

やっぱオリンピック３位以内か他の大会で注目浴びらないと駄目だよ。ということはプロ化無理・・・
でも、もちろん逆にサッカーのようにプロ化にすることによって技術向上っていう思案もある。

◆xxxx/HO9/U · 05/02/19 16:39:38

te

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/19 23:11:14

>>89　真駒内・盛岡・代々木（今シーズンで終了）・名古屋レインボー・ホワイトリングくらい。
ビッグハットで４０００人規模。
丹頂と白鳥、東伏見が立ち見を入れて３０００人

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/19 23:48:53

>>93
やっぱり大きいアリーナ（リンク）を各地にもっと作らないと
プロリーグをやるのは厳しいよね。
でも、器が大きくなるほど維持費などの出費もかさむだろうし・・・。

ビッグハットはしまってある？スタンドを出せばもっと入らないかな？
五輪のときは確か１万人くらい収容できたと思うんだけど。

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/21 09:58:16

なみはやドームと大阪プールも忘れないで。

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/21 11:08:15

１５分休憩を何とかしる！

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/21 22:12:24

>>94
ビッグハットは片方のゴル裏に席が出せるけど、それで終わりだな
全部で４５００席ぐらいになるんじゃないか？
（リンクが見えない最前列まで引き出して５０００人）
五輪の時はコーナーとかに仮設席作ったりしてひたすら詰め込んであの人数入れたのよ

でも、プロとして興業やるなら、ビッグハットぐらいの設備は欲しいな
座席や定員もそうだけど、音響とか照明もそうだし
なにより映像が見られるのが必要と思う。
アイスホッケーは速いスポーツで得点とかペナがわからない時があるから。
確かに大型ビジョン設置すると金もかかるけど
長野カプの時はＣＭ流しまくってたし、試合数と工夫次第ではなんとかなるかと。

代々木の時はボードの広告も全然無いし、売店もしょぼいし
金儲けする気あるのか？と思ってしまったのだが・・・
代々木だから勝手にできなかっただけなのか？

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/21 22:22:56

大宮栗鼠ってクラブがプロチームできて埼玉スパアリナをﾎﾑにしたら観に育代

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/22 10:42:56

>>97
>五輪の時はコーナーとかに仮設席作ったりしてひたすら詰め込んであの人数入れたのよ

そうだったんだ。

>でも、プロとして興業やるなら、ビッグハットぐらいの設備は欲しいな

これだけの施設があるなら、何とか長野がホームタウンのチームを作れないかな、と思っちゃうね。
長野エルザという地域リーグのサッカーチームが将来的にはJリーグを目指すかもしれないらしいから
こことうまく連携できないかな、とも思うんだけど。
栃木県のようにバックスサポと栃木SCサポがお互いにいがみ合う、という風には
できればなってほしくない。

>>98
大宮も（親会社がNTTだから）お金をいっぱい持っていそうだけど
個人的には”レッズランド”を造っている浦和にも期待しちゃうなあ。

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/22 12:12:14

>>99 コクドがホーム移転していればまだ良かったのにね…
土曜は会社の応援団が来ていたのに、日曜はいなかったのは喪ですか。

ＮＴＴは一応、東京都リーグでホッケーやってるし、三菱も同様。
ただ、さいたまスーパーアリーナにリンクはもう作れないって聞いたことがあるよ。

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/22 19:53:15

>>100
>コクドがホーム移転していればまだ良かったのにね

西武鉄道がコクドと合併するときも同じことを思ったよ。

>ただ、さいたまスーパーアリーナにリンクはもう作れないって聞いたことがあるよ。

どうしてなんだろう？
北米だと同じアリーナでホッケーやったりバスケやったりしてるのにね。
俺は横浜アリーナでもホッケーできないか、と妄想してたんだけどｗ、やっぱり無理かな？

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/23 00:52:50

>>100
前のシーズンだったか、その前だったか
その時もコクド社員は土曜は来てたけど、日曜はいなかった
何で片方だけなのか謎に思ってたんだが・・・

ビッグハットをホームとして使うチームがあればいいのにね
年に数試合だけなんてもったいないよ、あの箱は。

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/25 11:33:57

茨城にある笠松運動公園は綺麗で電光掲示板も二個あるんだが、観客席が片側のみで異様に少ない。一昨年
日本リーグバックス×コクドのときにはバックス応援団も来ていて満員になったもんだが･･･

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/25 15:21:48

バレー、ラグビー、アイホ
それぞれの板にプロ化スレがあるが
一番プロ化の可能性があるのはどれだろう？

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/25 18:24:35

観客数ならラグビー
金のかからなさと代表と世界の距離ならバレー
テレビ中継はバレーもラグビーも互角か。
アイスホッケーは金もかかるし、客も来ない、中継もないし、代表弱い・・・

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/26 20:19:25

>>103　翌年も逝ったよ。
１年目は茨城県連盟の動員があったけど、２年目はなかったんだよ。
異様に暖かいリンクだったよな。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/03/24(木) 00:49:31

アジアリーグ

**雪と氷の名無しさん** · 2005/03/24(木) 17:44:40

>>103 >>106の言うとおり、連盟がタダ券ばらまいて、かつ当日券の椰子までタダにしてた

あまりにも氷が柔らかくて選手はやりにくそうだったよ

あとバックスに応援団はないぞ。太鼓叩いたりする勝手連なのはいるが、そいつらは２回とも来ている

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/21(木) 17:49:30

今、日本の連盟のHP見て来たんだけど
アジアリーグの下って言うといきなり県レベルのリーグ戦になっちゃうの？

サッカーでいうＪ２、ＪＦＬに相当するリーグ戦はナシ？
創るべきだと思うけどなあ。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/21(木) 21:24:30

いちおう｢全日本Bグループ｣というのがあるが、トーナメントなんだよ。
リーグ戦やってほしいけど遠征とかする経営体力がない。
連盟もチームも。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/21(木) 23:45:17

ｻｶｰでいうところのプリンスリーグみたいなのは申し訳程度にあるが

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/22(金) 14:47:53

>>110
ありがとう。
その後、もう少し調べてみました
アジアリーグ -> J1
全日本 -> J2 （アジアリーグの日本のチームも参加）
全日本Ｂ -> JFL

ということですね。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/22(金) 23:57:55

>>112
残念、サカーで言うなら全日本は天皇杯だ
参戦までの道のりはだいぶ違うがな。
そして全日本Ｂのトーナメントも無くなったんじゃなかたっけ？
　
だから今は
Ｊ１と天皇杯と地域リーグだけみたいな感じだ

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/23(土) 15:27:23

>>113
お前やさしいな

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/24(日) 20:46:37

北海道で新たなリーグが検討されているみたいだな。参加が噂されるのは、釧路から釧路厚生社、セトルブレイズ、
帯広からタダノ、苫小牧からトヨタ自動車、札幌からスケートハウスそして札幌ポラリス。こんなところか？
どうせなら名称は日本リーグ北海道デビジョンにしてほしいな。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/26(火) 00:33:25

>>115
へぇ、そんな構想があるんだ。北海道があるなら、本州もあるのかな。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/26(火) 08:32:59

>>116　東京がすでにリーグ戦をディビジョン化を明確にして、いぱーん観客を増やそうとしているようだけど
まだまだいぱーん観客は増えてないね。

北海道の場合はポラリスが札幌で試合がほとんどない＝支援者が集まりにくいってのを
救出するような形でいるんだと思う。それに、レベルも厚生社やトヨタ辺りが参戦するならそれなりに高いから
有料で１０００円くらいなら払ってもいいと思うしね

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/26(火) 19:36:05

「東京がすでにリーグ戦をディビジョン化」っていうけど、どのへんがディビジョン化されているのかさっぱり分からん。
詳しく教えてくれ。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/26(火) 21:21:03

ところで、本州で全国レベルの実力持っているチームはどのくらいあるんだ？オレの知る限りでは、八戸の３強（信金、市庁、吉田産業）とサーパス位か。NTTは地盤沈下が激しくて全国レベルじゃ勝負にならないだろうなぁ。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/27(水) 14:27:52

日光や神奈川はどうよ？
無理？

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/27(水) 21:29:08

大阪も・・・・・・・・・・・・・・・・

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/27(水) 23:01:44

>>120
具体的なチーム名を教えてクレ。日光ってまさかバックスのことじゃないよね。
>>121
大阪にもチームあるのか？学生？

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/28(木) 03:38:56

>>122
関西にゃ実業団リーグがあるぜよ。マイナーだが。
参加チームの「ブリザードＡ」のＨＰ見たら、
意外な選手の名前があった。見たきゃ、ぐぐれ。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/28(木) 08:31:41

>>123
全国レベルのチームとは言えない。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/29(金) 18:38:15

しかし、ダメモトで、実力が無くても、全日本選手権にブリザードでも何でもいいけど大阪のチームに参加してほしかったな。補強も出来るわけだし。出なければワカらないこともある。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/29(金) 18:42:52

確かに大阪のチームが出ることは意味があるな。
たとえ虐殺される展開となっても出場することに大きな意味がある。
ホッケー界全体としてね。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/29(金) 23:38:19

>>120
神奈川の有力チームってどこyo。今度、神奈川リンクに県リーグ見に行こうと思うの
だけど、どのチームの試合見ていいかわからないので参考にしたい。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/05/01(日) 19:56:25

バレーみたいにアイドル起用したら注目されるよ。関ジャニ8とか狙い目。反対な人いると思うけど注目度にはかえられないと思う。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/05/01(日) 21:20:39

>>120
神奈川の県ア連のサイトにスコアや得点者が
出ているからチェックしてみては？
高橋拓や佐曽谷とかが大人気ないボデーチェックを
かましてるよｗ

**雪と氷の名無しさん** · 2005/05/01(日) 21:46:05

バレーは盛り上がってるの代表戦だけだろ。

試合以外で盛り上がってるんだけど

**雪と氷の名無しさん** · 2005/05/02(月) 12:09:31

球技は野球、サッカー、ラグビー、アイスホッケー、テニス、ビリヤード、ボーリングだけでいいんだよ！！
それとバスケットと。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/05/02(月) 20:09:20

それはつまり、バレーはいらないと？？

**雪と氷の名無しさん** · 2005/05/02(月) 20:43:01

セパタクローを忘れてますよ

**雪と氷の名無しさん** · 2005/05/02(月) 22:37:59

アイホって球技だったんだ…じゃあ球技覧にあってもいいのにね

**雪と氷の名無しさん** · 2005/05/03(火) 09:53:53

中国語で「氷球」っていうようだぞ

**雪と氷の名無しさん** · 2005/05/04(水) 06:22:10

事実上はパックをゴールに入れる団体格闘技だけどな。
何で格闘技系のレフリーは白と黒の縦縞のシャツ着てるんだ

**雪と氷の名無しさん** · 2005/05/09(月) 17:00:13

アジアリーグの球団当りの経費がどのくらいかわかる人居ます？
それと横浜ゴムとかスポンサーの負担額は？

もう、ほとんどプロなのになんでプロリーグじゃないの？

**雪と氷の名無しさん** · 2005/05/23(月) 20:24:01

ベースが3億くらい。
スポンサーの負担額は微々たるもの。
プロリーグじゃないのは，純粋にホッケーによる収入（観客収入，TV放映権料，グッズ販売）だけではとてもチーム運営がなりたたないから。
日本人（日系帰化選手除く）選手の大部分は社員契約で，給料も一般社員にくらべてやや高い程度。日本人とプロ契約してそれに見合う対価を支払える状態にない。
多くを「契約社員」として一千万単位の年俸支払ってるバレーやバスケにもこの点遅れている。

結局親会社の理解と投資があってナンボ。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/05/24(火) 00:42:18

バレーとかに比べて純粋な維持費はホッケーが相当に掛かりそうだだがな。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/05/24(火) 21:06:23

>>138　ありがとう。

>ベースが3億くらい。
うーん。J2下位クラブの予算規模ですね。

素人考えだと、Ｊチームが出来ているんだから、
アイスホッケーでも成り立つように思える。
企業チームの伝統から離れることは出来ないのか？
その方がアイスホッケーという競技を守れる気がしますが。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/05/24(火) 23:59:08

収入って言葉知ってる？

**雪と氷の名無しさん** · 2005/05/25(水) 16:35:43

>>140
J2でどれくらい観客動員できているか知ってる？

**雪と氷の名無しさん** · 2005/05/25(水) 18:28:40

J２を単独で考えたって意味ないじゃーん。
独立のマイナーリーグじゃないんだから１部がなけりゃ成立しない。
J1と関係のない独立リーグだったら成り立たない、と言うかプロとして立ち上げるわけない。
バスケのプロ化で年間予算が３億くらいと聞いた気がする。
リーグ戦での平均集客数を３千人と考えてるそうだ。
室内競技だし収入を考えるに当たってはバスケの方が参考になるだろ。
バスケが成功するにしろ失敗するにしろ。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/05/26(木) 08:17:09

さえないリーグの集まりができた

**雪と氷の名無しさん** · 2005/06/21(火) 18:14:09

**雪と氷の名無しさん** · 2005/06/21(火) 19:50:22

にしても、ホッケーで三千人というとプレーオフでも難しいか、
やっとこさの数字じゃないか？
普段は千人入ればいいほうなんでは。

バスケの入場料金ていくらなの？

**雪と氷の名無しさん** · 2005/07/06(水) 02:39:59

アジアリーグってピロじゃなかったの？

**雪と氷の名無しさん** · 2005/07/06(水) 13:24:26

>>147　ピロじゃねえな。ピケでもないし、チェザリスでもないぞ

**雪と氷の名無しさん** · 2005/07/07(木) 01:09:09

ええと、じゃあ、グルイヤール??

**雪と氷の名無しさん** · 2005/07/22(金) 15:36:51

アジア・リーグ、来季は９チームで開催

９月末開幕予定の０５－０６年シーズンは昨季より１チーム増え、
９チームで開催すると発表した。
北欧の投資家グループが編成する「ノルディック・バイキングス」（本拠地北京）と、
韓国の「カンウォンランド」（本拠地春川）の２チームが新規参入することが決まった。

http://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-050721-0046.html

＊ノルディック・バイキングス（本拠地北京）
＊カンウォンランド（本拠地春川）
＊日本製紙クレインズ
＊王子製紙
＊日光神戸アイスバックス
＊コクド
＊チチハル
＊ハルビン
＊アニャンハルラ

**雪と氷の名無しさん** · 2005/07/26(火) 02:40:36

http://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-050721-0046.html

＞　「ノルディック・バイキングス」はチームの大半を占める北欧の若手選手が、北京の大学に留学しながらプレーする。

北欧人の試合を中国人が見に行くのか？　大体何の留学生なんだ？北欧から北京・・・

**雪と氷の名無しさん** · 2005/07/28(木) 12:05:01

アジアリーグって移動の経費すごいだろ。
資金負担すごいからやめたほうがよい。
冗談抜きで強豪大学入れて、日本リーグ復活が良い。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/07/28(木) 12:07:33

俺、愛国心あるけど自分がアジア人という実感ねえよ。
何で反日の国と一緒にリーグ組むのか不思議。
日本のリーグだけで強化できる。だって、中韓メチャヨワじゃん。
こっちが資金払って反日国を強化してるようなもん。意味なし。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/07/29(金) 20:49:00

もう日本以外のチームをリーグ期間中はまとめて日本に滞在させるというのはどうだ？
駄目ですかそうですか。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/07/30(土) 12:42:23

アジアリーグって赤字増やすだけじゃん。さっさと中止しろ。
中韓で全然客はいんねえのに、飛行機で移動。金の無駄。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/07/30(土) 14:43:21

>>155
客は多いに越したことはないが、キャパから考えれば、どんなに入っても赤字はかわらん。
それよりスポンサーだよ。中国市場ねらう大手企業を取り込めればね。
アジアリーグの冠スポンサーとして１０億円位出してくれるとこないかね。ＧＭでもＩＢＭでも
どこでもいいだけどね。連盟さん営業してる？

**雪と氷の名無しさん** · 2005/08/01(月) 21:47:50

日本の４チームの対戦は、日本リーグとして記録してもいいんじゃないの？
このままアジアリーグが続くとは思えないし。
国内リーグは残すべきやね。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/08/02(火) 23:53:33

アイホの普及考慮してる人いない。
ミズノは中国プロ野球に用具寄付してるのに。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/08/03(水) 20:41:41

どーあがいてもマイナースポだからな。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/08/13(土) 09:57:52

アイホって米国でも人気低下してんじゃん。
向こうでもそろそろ玉けりが見る競技として大きくなってるし。
日米で廃れたらやばいよ。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/09/30(金) 20:51:20

ＩＨ西日本リーグを発足　レベル向上が狙い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050928-00000216-kyodo-spo

全国で4つの地域リーグを作るっていう話だし
この流れで将来的に国内のプロリーグにしていけないかな・・・。
日本のホッケー界は今までサッカー界のような
ピラミッドすらできていなかったのも問題だったわけで。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/09/30(金) 20:54:48

>>161
直リンしてしまった・・・。
ｽﾏｿ｡

**雪と氷の名無しさん** · 2005/10/01(土) 23:00:01

直リンて？
なんで駄目なのかおせーて。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/10/01(土) 23:18:55

相手の鯖に負担をかけてしまう
そのため、リンクされた側の鯖が飛んだり、ニュースサイトだと削除されて別ＵＲＬに変えられたりもする
個人サイトの場合はアクセス数急増で管理人側が不審に思ってサイト閉鎖や特定ＵＲＬからのジャンプはガードかけるってこともありうるから直リンは絶対禁止が２ちゃんではマナー

それが判らないようだったら２ちゃんを使わない方がいい
ネヲチ先、騒がず触らず　こっそりと

**雪と氷の名無しさん** · 2005/10/02(日) 07:49:49

よく聞く話だが、考えてみれば自己中もいいとこだよな。
直できない（するとまずい）URLなら最初から直じゃなくても張るべきでは
ないし、リンク先のことを考えるならむしろrefererは送った方がいい。
2chの鯖には多少負荷が掛かるが、その負荷が掛かる機能をわざわざ
付けてるのは管理人な訳で、利用者が気にすることでもないだろう。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/10/09(日) 01:34:19

>>164
そう言う理由なら、2ch見てる人間はツールとか使ってるから、h抜きには何の意味も無い

**雪と氷の名無しさん** · 2005/11/07(月) 19:34:37

bjリーグは開幕したけど

**雪と氷の名無しさん** · 2005/11/07(月) 20:50:33

>>167
月末のアルビとアパッチのゲーム観にいきたい。
とかく評判はあるけど、池田さんに是非ホッケーチーム
を持ってもらいたいものだ。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/11/24(木) 01:59:30

地域リーグが発展すれば

**雪と氷の名無しさん** · 2005/12/01(木) 19:35:35

とにかくプロチームが増えればいいのだが

**どとうとしや** · 2005/12/07(水) 21:27:12

ある程度採算が取れればの話でしょうけど。

プロ · 2006/01/14(土) 18:40:31

みんな風俗
ね

**雪と氷の名無しさん** · 2006/01/14(土) 23:25:11

日本のＢ級の有力ﾁｰﾑを加盟させろ

**雪と氷の名無しさん** · 2006/01/15(日) 04:05:24

age10

**雪と氷の名無しさん** · 2006/01/15(日) 22:19:55

AGE

**雪と氷の名無しさん** · 2006/01/22(日) 19:44:45

良スレにつきあげておく

**雪と氷の名無しさん** · 2006/01/29(日) 02:40:59

アジアリーグの平均観客数は１３７４人か

**雪と氷の名無しさん** · 2006/01/29(日) 02:45:17

少なっ!!

**雪と氷の名無しさん** · 2006/01/29(日) 16:05:25

せいぜい平均3000人以上客が入らないと厳しいぜ…
ｂｊがどれだけやれるかで今後のインドアスポーツ界の

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/03(金) 02:56:58

バレー、バスケ、アイスホッケー

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/07(火) 21:49:26

新潟のバスケは盛り上がってるみたい。朱鷺メッセって
どの位入るんだろ。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/07(火) 21:54:44

>>181　公称５０００人で３５００人くらい入る試合もあるってな

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/07(火) 22:18:21

ありがと。結構入ってるんだね。

地元のＦＭ局が結構取り上げてるんだけど、なか
なか新潟帰る機会がないんだよな。やっぱ地元の
メディアとの連携は大事だと思うよ。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/20(月) 22:23:55

貧しい日本。

**雪と氷の名無しさん** · 2006/02/20(月) 22:32:00

>182
アルビチアめあてが１００人いると思われ