アジアリーグのプロ化を考えるスレ

**雪と氷の名無しさん** · 04/12/28 07:13:32

果たしてプロ化は可能なのか？

**雪と氷の名無しさん** · 05/01/12 14:40:23

「日光・神戸アイスバックス」来期誕生へ！！

アイスホッケーのアジア・リーグ所属の日光アイスバックスは経営立て直しを図るため、
来季から日光市に加え神戸市も本拠地とすると１１日、発表した。
これに伴いチーム名も「日光・神戸アイスバックス」に変更する予定で、関西地区で
新たなスポンサーを獲得していくことになった。

http://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-050111-0038.html

神戸市にアジアリーグチーム誕生。

**雪と氷の名無しさん** · 05/01/14 12:36:46

中途半端やなあ

**雪と氷の名無しさん** · 05/01/14 20:40:08

ちゃらんぽらんかよ

**雪と氷の名無しさん** · 05/01/14 22:16:08

そりゃチッチキチーやで

**雪と氷の名無しさん** · 05/01/16 18:08:18

ＮＨＬを手本にするの？

**雪と氷の名無しさん** · 05/01/17 15:39:33

来年から韓国のチームが１チーム加わるらしい。
チーム数はどうなるんだ？

**雪と氷の名無しさん** · 05/01/17 16:06:01

中国で強いチームはないの？

**雪と氷の名無しさん** · 05/01/17 17:21:22

>>45 ウラジオストックからも参戦するとかいう噂
日本４、中韓露２ずつになるかもよ

**雪と氷の名無しさん** · 05/01/17 17:43:51

中はひとつになりそうなお母ん

**雪と氷の名無しさん** · 05/01/17 18:44:31

ポはどーなのよ

**雪と氷の名無しさん** · 05/01/18 00:05:33

日５中１韓２露２
中国のアイスホッケー認知度はどれぐらい？

**雪と氷の名無しさん** · 05/01/20 13:31:21

日本４
ロシア３
韓国２
中国１
台湾１
香港１

**雪と氷の名無しさん** · 05/01/23 14:13:01

台湾？

**雪と氷の名無しさん** · 05/01/24 22:14:32

　確かに、来年度香港、台湾、タイでリーグやる気らしいが、チームあるのか？

**雪と氷の名無しさん** · 05/01/25 00:15:16

ホッケーできるリンクはあるのか？

**：雪と氷の名無しさん** · 05/01/27 17:47:55

シンガポールは？

**雪と氷の名無しさん** · 05/01/28 20:36:43

日本に進出しているアメリカの企業がどうにかしないかな。

**雪と氷の名無しさん** · 05/01/29 23:07:57

アジアリーグの下に日本プロリーグ作ってほしい。
優勝チームがアジアリーグで一番成績が悪かった日本のチーム
と交代。

**雪と氷の名無しさん** · 05/01/30 15:45:39

コクドを堤のポケットマネーでクラブチーム化して欲しい

**雪と氷の名無しさん** · 05/01/31 19:41:45

冬季五輪の数少ない団体球技だしサッカーやバレー
みたいに日本代表が人気でないかな？

**雪と氷の名無しさん** · 05/01/31 22:12:48

>>59 長野の時はそれこそスキーのジャンプ競技、モーグルについで人気あったけどねえ。

その時や、去年のドラマ、色々チャンスはあったのに、それを逃していったんだよ。
そういうライトなファソは、サッカーぽい応援でも野球っぽい応援でもなんでもいいから集団で盛り上がれるのが引き付ける効果にもなるんだけど、伝統のある３チームが社員応援でしかも、やる気がないから、それで離れてしまったんだろうね

あの頃のいちげんで古河や名前変わったばかりのクレ、雪印から入ったファソはなんだかんだ言って残っている気がする。雪ファソだった人も東伏見や霧降で見かけるし。

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/01 00:17:26

改革のためにも新潟アルビレックスがアイスホッケーに
手を出してくれないかなって思うけどね。米のフェニックス
みたいにバスケとアリーナを共同して使えばうまくいくと
思うんだが・・・

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/01 15:27:10

ｂｊリーグが成功したら新潟アルビレックスと札幌ポラリスが
中心となってアジアリーグの下部組織という名目で新リーグを立ち上げて
ほしい。

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/02 00:30:20

じゃあ最初は６チームからスタート
札幌ポラリス
新潟アルビレックス
日光アイスバックス・オブ・栃木
長野ペンギンズ
青森プレデターズ
滋賀レイカーズ

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/02 00:54:22

まずはチアガール復活

デジカメ普及した今なら固定客（カメラ小僧）も大量に見込める

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/02 04:51:16

これ以上ヲタ増やすなって（ｗ

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/02 08:22:05

>>64 東伏見はふかーつしてますが、まったく客が増えませんね？
そんなくだらない意見は却下

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/02 22:02:58

ＮＨＬみたいに地域スポーツとして盛り上がってほしい。
雪国だとなかなか他のプロスポーツチームを持つのが難しいと
思うから。

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/03 05:16:43

台湾や香港、タイのチームはアジアリーグ２部ってわけか。

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/04 01:28:08

来季は何チームになるんだろう

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/05 19:30:33

日本代表も盛り上がらないかな。

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/06 23:05:49

>>70
まずオリンピック出場＋世界選手権トップリーグ復帰してほしいね。

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/07 07:58:07

>>71
それってかなり難しい目標だな。
今のままならまず無理。

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/10 18:54:15

アジアリーグは6回総当りより規模を小さくして地域とチームは増やす方向がいい気がするな。
予選リーグと決勝トーナメントでも構わない気がする。
地域間交流はいい事だが地域格差の解消は日本が1国で出来る事じゃないし。
長く拘束されないならロシアチームの参加が増えるかもしれないしな。

日本リーグの復活とプロ化をして欲しいよ。
国土がああなりゃ実業団としての発展は難しいだろうし。
学校スポーツの地位を確立できた競技と違うからクラブユースシステムも競技普及に役立つだろ。
でもサラリー考えると完全プロリーグは難しいだろうな。
NHL型は無理だろうしJリーグ型も無理だろう。
欧州みたいに基本的にはプロにもアマにも開かれた形でリーグ作って1部、2部・・・にしてく。
そこに実業団もぶち込むんだが興行面を意識して連盟が中心に外部の力を借りて実験して欲しいね。
チーム名にも地域名は必ず入れてさ。採算が取れそうも無いうちから企業名を外す必要もないし。
企業だって成功すれば負担が減るなら協力しないか？
初発の段階で予算を増やせないのは問題かもしれんが。

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/15 03:13:46

欧州のリーグはプロ、アマで区切ってないのか。
ドイツだけはNHLタイプと聞いたが。

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/15 10:33:12

アイスバックスとポラリスって実質プロチームなの？

**雪と氷の名無しさん** · NG

>>70スポーツ紙も一般紙も扱いが小さいどころか、
ラストに、時事伝、共同伝ってクレジット入ってる。

最終予選に記者も派遣してないなんて…

**雪と氷の名無しさん** · NG

>>73　金持ち企業の道楽から、宣伝広告として実利が見込める媒体へ。
まずこれが第一歩。

実業団は広告塔とか言われてたが、そうじゃなくて道楽でしょ、アイスホッケーは特に。

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/15 12:30:45

>>75 バックスはプロ認定されている。オリンピックに出た場合、JOCのキャンペーンに出なくていい。
単体でCM活動も認められていて、TKCのCMに使われたこともあり。
ポラリスの場合、旧も今も単なるクラブチーム扱いだったと思う。

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/16 16:24:57

日本でアイスホッケーが盛んな地域ってどこ？

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/16 18:26:20

>>79
一番はやっぱり苫小牧と釧路だろう。
次は（あまり自信がないんだけど）帯広、八戸、日光あたりかな？

アイスホッケーに限らずスケート系の競技は
冬に寒い地域であることはもちろんだけど
積雪の多い地域よりは少ない地域においての方が
盛んになりやすいらしい。

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/16 21:03:44

今は屋内リンクが多いから事情が違うけど
昔は屋外リンクというか湖とかのリンクが多かったから
雪が多いと維持できなかったからね

北海道と八戸、日光の次になると関東の各県とか長野（軽井沢）、あと仙台か
ローカススポーツとして盛んだったという意味では、本州では八戸、日光、軽井沢だけかもしれんね

インカレ全中で考えてみると、これ以外の地域だと出てこなかったり出てもボロ負けだったり
中高生のホッケーが盛んじゃない＝地域でホッケーが盛んじゃないってことだと思うから。

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/16 23:32:56

北陸や滋賀なんかは盛んではないの？

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/17 23:03:25

ポラリスのアジアリーグ入りはいつになるのか？

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/18 00:58:42

>>83
アジアリーグ２部ができたとき

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/18 15:15:17

>>80
その２番手人気の日光でも結局チーム維持ができなくなって
しまったわけで・・・。
やっぱり数十万人以上は市民がいないと不可能なんじゃ
ないだろうか。

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/18 15:44:21

栃木アイスバックスじゃだめなのかい？

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/18 16:12:18

宇都宮に２０００人～５０００人規模のリンクがあれば出て行く必要は無かったよ

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/19 15:48:09

>>85
霧降は2000人くらいしか入れないんだよね。
>>87氏も書いているけど、5000人収容できるアリーナで平均3000人くらいは動員しないと
経営規模が2～3億円のプロスポーツチームを安定して運営していけるだけの
スポンサーもお金も集まらないと思う。

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/19 15:54:25

５０００人収容のリンクって日本にどれぐらいあるの？

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/19 15:55:21

現在アジアリーグってどれぐらいの客が来るの？

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/19 16:05:35

やっぱオリンピック３位以内か他の大会で注目浴びらないと駄目だよ。ということはプロ化無理・・・
でも、もちろん逆にサッカーのようにプロ化にすることによって技術向上っていう思案もある。

◆xxxx/HO9/U · 05/02/19 16:39:38

te

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/19 23:11:14

>>89　真駒内・盛岡・代々木（今シーズンで終了）・名古屋レインボー・ホワイトリングくらい。
ビッグハットで４０００人規模。
丹頂と白鳥、東伏見が立ち見を入れて３０００人

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/19 23:48:53

>>93
やっぱり大きいアリーナ（リンク）を各地にもっと作らないと
プロリーグをやるのは厳しいよね。
でも、器が大きくなるほど維持費などの出費もかさむだろうし・・・。

ビッグハットはしまってある？スタンドを出せばもっと入らないかな？
五輪のときは確か１万人くらい収容できたと思うんだけど。

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/21 09:58:16

なみはやドームと大阪プールも忘れないで。

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/21 11:08:15

１５分休憩を何とかしる！

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/21 22:12:24

>>94
ビッグハットは片方のゴル裏に席が出せるけど、それで終わりだな
全部で４５００席ぐらいになるんじゃないか？
（リンクが見えない最前列まで引き出して５０００人）
五輪の時はコーナーとかに仮設席作ったりしてひたすら詰め込んであの人数入れたのよ

でも、プロとして興業やるなら、ビッグハットぐらいの設備は欲しいな
座席や定員もそうだけど、音響とか照明もそうだし
なにより映像が見られるのが必要と思う。
アイスホッケーは速いスポーツで得点とかペナがわからない時があるから。
確かに大型ビジョン設置すると金もかかるけど
長野カプの時はＣＭ流しまくってたし、試合数と工夫次第ではなんとかなるかと。

代々木の時はボードの広告も全然無いし、売店もしょぼいし
金儲けする気あるのか？と思ってしまったのだが・・・
代々木だから勝手にできなかっただけなのか？

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/21 22:22:56

大宮栗鼠ってクラブがプロチームできて埼玉スパアリナをﾎﾑにしたら観に育代

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/22 10:42:56

>>97
>五輪の時はコーナーとかに仮設席作ったりしてひたすら詰め込んであの人数入れたのよ

そうだったんだ。

>でも、プロとして興業やるなら、ビッグハットぐらいの設備は欲しいな

これだけの施設があるなら、何とか長野がホームタウンのチームを作れないかな、と思っちゃうね。
長野エルザという地域リーグのサッカーチームが将来的にはJリーグを目指すかもしれないらしいから
こことうまく連携できないかな、とも思うんだけど。
栃木県のようにバックスサポと栃木SCサポがお互いにいがみ合う、という風には
できればなってほしくない。

>>98
大宮も（親会社がNTTだから）お金をいっぱい持っていそうだけど
個人的には”レッズランド”を造っている浦和にも期待しちゃうなあ。

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/22 12:12:14

>>99 コクドがホーム移転していればまだ良かったのにね…
土曜は会社の応援団が来ていたのに、日曜はいなかったのは喪ですか。

ＮＴＴは一応、東京都リーグでホッケーやってるし、三菱も同様。
ただ、さいたまスーパーアリーナにリンクはもう作れないって聞いたことがあるよ。

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/22 19:53:15

>>100
>コクドがホーム移転していればまだ良かったのにね

西武鉄道がコクドと合併するときも同じことを思ったよ。

>ただ、さいたまスーパーアリーナにリンクはもう作れないって聞いたことがあるよ。

どうしてなんだろう？
北米だと同じアリーナでホッケーやったりバスケやったりしてるのにね。
俺は横浜アリーナでもホッケーできないか、と妄想してたんだけどｗ、やっぱり無理かな？

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/23 00:52:50

>>100
前のシーズンだったか、その前だったか
その時もコクド社員は土曜は来てたけど、日曜はいなかった
何で片方だけなのか謎に思ってたんだが・・・

ビッグハットをホームとして使うチームがあればいいのにね
年に数試合だけなんてもったいないよ、あの箱は。

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/25 11:33:57

茨城にある笠松運動公園は綺麗で電光掲示板も二個あるんだが、観客席が片側のみで異様に少ない。一昨年
日本リーグバックス×コクドのときにはバックス応援団も来ていて満員になったもんだが･･･

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/25 15:21:48

バレー、ラグビー、アイホ
それぞれの板にプロ化スレがあるが
一番プロ化の可能性があるのはどれだろう？

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/25 18:24:35

観客数ならラグビー
金のかからなさと代表と世界の距離ならバレー
テレビ中継はバレーもラグビーも互角か。
アイスホッケーは金もかかるし、客も来ない、中継もないし、代表弱い・・・

**雪と氷の名無しさん** · 05/02/26 20:19:25

>>103　翌年も逝ったよ。
１年目は茨城県連盟の動員があったけど、２年目はなかったんだよ。
異様に暖かいリンクだったよな。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/03/24(木) 00:49:31

アジアリーグ

**雪と氷の名無しさん** · 2005/03/24(木) 17:44:40

>>103 >>106の言うとおり、連盟がタダ券ばらまいて、かつ当日券の椰子までタダにしてた

あまりにも氷が柔らかくて選手はやりにくそうだったよ

あとバックスに応援団はないぞ。太鼓叩いたりする勝手連なのはいるが、そいつらは２回とも来ている

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/21(木) 17:49:30

今、日本の連盟のHP見て来たんだけど
アジアリーグの下って言うといきなり県レベルのリーグ戦になっちゃうの？

サッカーでいうＪ２、ＪＦＬに相当するリーグ戦はナシ？
創るべきだと思うけどなあ。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/21(木) 21:24:30

いちおう｢全日本Bグループ｣というのがあるが、トーナメントなんだよ。
リーグ戦やってほしいけど遠征とかする経営体力がない。
連盟もチームも。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/21(木) 23:45:17

ｻｶｰでいうところのプリンスリーグみたいなのは申し訳程度にあるが

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/22(金) 14:47:53

>>110
ありがとう。
その後、もう少し調べてみました
アジアリーグ -> J1
全日本 -> J2 （アジアリーグの日本のチームも参加）
全日本Ｂ -> JFL

ということですね。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/22(金) 23:57:55

>>112
残念、サカーで言うなら全日本は天皇杯だ
参戦までの道のりはだいぶ違うがな。
そして全日本Ｂのトーナメントも無くなったんじゃなかたっけ？
　
だから今は
Ｊ１と天皇杯と地域リーグだけみたいな感じだ

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/23(土) 15:27:23

>>113
お前やさしいな

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/24(日) 20:46:37

北海道で新たなリーグが検討されているみたいだな。参加が噂されるのは、釧路から釧路厚生社、セトルブレイズ、
帯広からタダノ、苫小牧からトヨタ自動車、札幌からスケートハウスそして札幌ポラリス。こんなところか？
どうせなら名称は日本リーグ北海道デビジョンにしてほしいな。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/26(火) 00:33:25

>>115
へぇ、そんな構想があるんだ。北海道があるなら、本州もあるのかな。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/26(火) 08:32:59

>>116　東京がすでにリーグ戦をディビジョン化を明確にして、いぱーん観客を増やそうとしているようだけど
まだまだいぱーん観客は増えてないね。

北海道の場合はポラリスが札幌で試合がほとんどない＝支援者が集まりにくいってのを
救出するような形でいるんだと思う。それに、レベルも厚生社やトヨタ辺りが参戦するならそれなりに高いから
有料で１０００円くらいなら払ってもいいと思うしね

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/26(火) 19:36:05

「東京がすでにリーグ戦をディビジョン化」っていうけど、どのへんがディビジョン化されているのかさっぱり分からん。
詳しく教えてくれ。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/26(火) 21:21:03

ところで、本州で全国レベルの実力持っているチームはどのくらいあるんだ？オレの知る限りでは、八戸の３強（信金、市庁、吉田産業）とサーパス位か。NTTは地盤沈下が激しくて全国レベルじゃ勝負にならないだろうなぁ。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/27(水) 14:27:52

日光や神奈川はどうよ？
無理？

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/27(水) 21:29:08

大阪も・・・・・・・・・・・・・・・・

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/27(水) 23:01:44

>>120
具体的なチーム名を教えてクレ。日光ってまさかバックスのことじゃないよね。
>>121
大阪にもチームあるのか？学生？

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/28(木) 03:38:56

>>122
関西にゃ実業団リーグがあるぜよ。マイナーだが。
参加チームの「ブリザードＡ」のＨＰ見たら、
意外な選手の名前があった。見たきゃ、ぐぐれ。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/28(木) 08:31:41

>>123
全国レベルのチームとは言えない。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/29(金) 18:38:15

しかし、ダメモトで、実力が無くても、全日本選手権にブリザードでも何でもいいけど大阪のチームに参加してほしかったな。補強も出来るわけだし。出なければワカらないこともある。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/29(金) 18:42:52

確かに大阪のチームが出ることは意味があるな。
たとえ虐殺される展開となっても出場することに大きな意味がある。
ホッケー界全体としてね。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/04/29(金) 23:38:19

>>120
神奈川の有力チームってどこyo。今度、神奈川リンクに県リーグ見に行こうと思うの
だけど、どのチームの試合見ていいかわからないので参考にしたい。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/05/01(日) 19:56:25

バレーみたいにアイドル起用したら注目されるよ。関ジャニ8とか狙い目。反対な人いると思うけど注目度にはかえられないと思う。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/05/01(日) 21:20:39

>>120
神奈川の県ア連のサイトにスコアや得点者が
出ているからチェックしてみては？
高橋拓や佐曽谷とかが大人気ないボデーチェックを
かましてるよｗ

**雪と氷の名無しさん** · 2005/05/01(日) 21:46:05

バレーは盛り上がってるの代表戦だけだろ。

試合以外で盛り上がってるんだけど

**雪と氷の名無しさん** · 2005/05/02(月) 12:09:31

球技は野球、サッカー、ラグビー、アイスホッケー、テニス、ビリヤード、ボーリングだけでいいんだよ！！
それとバスケットと。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/05/02(月) 20:09:20

それはつまり、バレーはいらないと？？

**雪と氷の名無しさん** · 2005/05/02(月) 20:43:01

セパタクローを忘れてますよ

**雪と氷の名無しさん** · 2005/05/02(月) 22:37:59

アイホって球技だったんだ…じゃあ球技覧にあってもいいのにね

**雪と氷の名無しさん** · 2005/05/03(火) 09:53:53

中国語で「氷球」っていうようだぞ

**雪と氷の名無しさん** · 2005/05/04(水) 06:22:10

事実上はパックをゴールに入れる団体格闘技だけどな。
何で格闘技系のレフリーは白と黒の縦縞のシャツ着てるんだ

**雪と氷の名無しさん** · 2005/05/09(月) 17:00:13

アジアリーグの球団当りの経費がどのくらいかわかる人居ます？
それと横浜ゴムとかスポンサーの負担額は？

もう、ほとんどプロなのになんでプロリーグじゃないの？

**雪と氷の名無しさん** · 2005/05/23(月) 20:24:01

ベースが3億くらい。
スポンサーの負担額は微々たるもの。
プロリーグじゃないのは，純粋にホッケーによる収入（観客収入，TV放映権料，グッズ販売）だけではとてもチーム運営がなりたたないから。
日本人（日系帰化選手除く）選手の大部分は社員契約で，給料も一般社員にくらべてやや高い程度。日本人とプロ契約してそれに見合う対価を支払える状態にない。
多くを「契約社員」として一千万単位の年俸支払ってるバレーやバスケにもこの点遅れている。

結局親会社の理解と投資があってナンボ。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/05/24(火) 00:42:18

バレーとかに比べて純粋な維持費はホッケーが相当に掛かりそうだだがな。

**雪と氷の名無しさん** · 2005/05/24(火) 21:06:23

>>138　ありがとう。

>ベースが3億くらい。
うーん。J2下位クラブの予算規模ですね。

素人考えだと、Ｊチームが出来ているんだから、
アイスホッケーでも成り立つように思える。
企業チームの伝統から離れることは出来ないのか？
その方がアイスホッケーという競技を守れる気がしますが。