【冬スポーツ板】自治新党その１【新秩序】
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【三戦板】自治新党その２９【新秩序】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1067922171/
▼スレの趣旨
冬スポーツ板自治の本スレ。
誰でも広い心で受け入れ、楽しい冬スポーツ板を目指して熱い議論をする場。
▼スレ内ルール
１．名無し・コテハン参加自由。
２．コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らしは放置。
３．放置すべき対象を放置できない者も放置。 >>232
誤解のないように申し添えておきますが、スキー系観戦スレを
全く受け入れないような案の変更は考えておりません。
今までの経緯がありますので。
これは私自身、考えが甘かった部分なのですが、この話は>>51さんの
質問から始まっております。オリ板にスレがあるんだけど、移動先を
スス板にするか冬スポ板にするか迷っている、とのお話でした。
その頃のやり取りから判断して、スス板に該当スレが存在しないものと
考えていたのです。それならば、>>196の案3で問題ないんです。
けど、ひょっとしたらスス板には類似スレがあって、そちらに行くと重複、
かといってメンバーも違うし合流はしたくない、ってケースもあり得ますね。
だとすると、案3では駄目で、案2にしなければならない。ただ、案2では
範囲が広過ぎると、私は今も考えております。
で、>>193、>>195のご提案を見て、折衷案を作れそうかな？と。
様子を見ながら、近いうちに案のまとめ直しをするつもりです。 >229
自分は種目別なんて提案してません。
種目別だとユーロと4大陸とか
近い大会同士が錯綜するからいや。
大会別がいい。 >230
好きに立てればって言うんだったら
制限を話題にしないで欲しい。
ここに書いてあると反論なかればＯＫになるんでしょ。
ＯＫじゃないことを書いとかないとね。
たおで自治スレ読んでない人が悪いとか言われたくないので。 大会スレってそんなに必要かねえ？
大会スレの内容って各種目スレと被る部分も多いし、それこそ通年で１スレあれば充分な気もするけど。
各種目スレだと話題が分散するからイヤってのはわからないでもないので全然いらないとは言わないけれど。 N杯スレを立てた者ですが、現地情報の収集(会場・交通・宿泊諸々)の方を意図したつもりでした。
それにプラスして実況終了後の感想などに使ってもらえればと。
板創設時期上無理だったのですが、日程決定から始めて、チケット発売、交通や宿泊…ができれば良かったかな。
賛否あるようですが、年度入れたのは失敗でしたね。
個人的には大会の感想より会場、現地情報の収集用に大会スレは欲しいところです。 232です。レス有り難うございます
５５さんの233の意見に賛同です。
完璧にスキー・スノボ系を分ける、と言うのは冬スポーツという枠の広さから言って無理だとおもってます
ただ、「スキー・スノボは専用板のほうが人が多いと思われます、まずはそちらをご確認下さい」
程度の誘導の一文が入っているだけでも、
立てる側もそちらの板を確認してくれて重複が少しは減るんじゃないかな…？と期待してます
うー難しいですね(^_^;) >>238
ありがとうございます。私も同じ意見です。
各種目の本スレと実況スレの間を埋めるものとして、
大会情報のスレは絶対に必要だと思っております。
特に現地の情報をやり取りしたい、という場合に、
あちこちのスレを行き来しなければならないのは不毛です。
現地で携帯から情報を取りたい人だっているでしょうし。
ひとつ、案として。
国内開催の大会（含N杯、Jr.GPS）スレと、海外開催の大会スレ、
この二つに収斂させる手はないでしょうか。
一つしかないと、国内と海外で被ることがあるんですが、
二つに分ければ十分じゃないでしょうか？
各ブロック大会や東/西日本大会ぐらい、日程が被っても
同じスレでいいでしょう。
大会後の感想は、本スレで話せばいいような気がします。
東/西日本大会まではいらないでしょ
ＧＰＳ（ＮＨＫ以外）、ＮＨＫ、全日本、ワールドかな
この際4大陸、全米、ユーロは統合されても仕方ないのかな。
こんなに大会スレを計嫌いしてる集団がいるとは知らなかった。
241さんはあまりフィギュアのについて知らないんじゃないかな？
いまいち論点とか分け方がずれてるのでこの議論には参加しないで欲しい。 それとなんで統合にこだわるか理由を教えてください。 話題が続かないからだよ
ただでさえフィギュア系はジュニアのロリジャンパーズ以外は
人が減ってるんだから、あんまあちこちで同じ話題やっても共倒れになるだけだろ。それと計嫌いってなんだ。それを言うなら毛嫌いだ
大会スレを観戦情報中心として準備するのは悪くないアイデアだな。
だったら
＊国内開催の国際大会（N杯、世選、ジュニアなど）
＊GPS総合
＊４大陸＋ユーロ＋世選
というのはどうだ。
>241
N杯とかの国際大会以外に
全日本以外の国内大会総合スレ、または
全日本を含む国内大会総合スレがあると便利だと思います。
実際に色々見に行きますと、どうやって行くの？と思うような場所での大会も多いですし。 いや、やはりN杯、GPS、４大陸＋ユーロ、世選かな。
時期的にもだいたいバラけてるし、現地観戦や放送情報などは
競技別よりも大会単位のほうが便利だろう。
それと意地でも単発大会スレ立てしたい人いるみたいだから、
ルールには含めないで、一応の推奨として上の分類を示して
おいては？ どうしても立てたければ立てれば良いし、どっちみち
スレ立てを防ぐ手だても無いだろ。スレ立てした奴が巧く盛り上げれば
それはそれで良いし、客がつかなければ過疎スレとして消えていくまで。 >>245
現地観戦総合＋ＴＶ観戦総合スレという手もあるかな？
現地は現地で色々チケ取りとか宿泊とか話題はあるだろうし、
テレビはテレビで放送情報から機材のセッティングだのなんだの
話題はあろう。 238と244の折衷案で賛成
ＮＨＫ杯
ＧＰＳ
国内大会総合
全米・4大陸・ユーロ統合
ワールド
これでも十分妥協されて統合されてると思う。
これ以上の統合を共用するのは高圧的だと思う。
テレビ放送の感想や、海外ボードでの話題も含めて欲しい。
今別にたってる予想スレもこれに統合すればいいと思う。
大会スレよりももっと減らすべきスレは他にあると思うのに
なんで大会スレだけを槍玉にあげるのかわからない。
海外コーチ＆振付師すれがあるのに
リーアンミラースレがあるのとかをもっと議論すべきなのでは？
それとロシア若手ダンサースレができる経緯もおかしかった。
みんなが反対してるのに独立、ダンススレがすたれる・・・
ああいう勝手な行動こそ規制すべき。 強要なんかしてねーじゃん。立てたいならなんでも立てれば？
どうしたらなるべく板が盛り上がるか相談してる段階で何キレてんの？
>大会スレよりももっと減らすべきスレは他にあると思うのに
>なんで大会スレだけを槍玉にあげるのかわからない。
たまたま話題に出たからだよ。他にあるというのならどんどん
提案してくれよ。
>海外コーチ＆振付師すれがあるのに
>リーアンミラースレがあるのとかをもっと議論すべきなのでは？
コーチやコレオグラファーの単独スレはあって良いだろ。
大会と違って１週間だけ仕事して消えるわけじゃねんだから。
タラソワ、ミーシンなんか結構盛り上がってたはずだし、ﾏﾁｺスレだって
伝統ある叩きスレじゃねえか。
>みんなが反対してるのに独立、ダンススレがすたれる・・・
>ああいう勝手な行動こそ規制すべき。
あほかあんた。大会単発スレだって「やめとけば」って意見が多いのは
共倒れで競技総合スレがすたれるんじゃないかって懸念があるからだろ。
そこを強硬に押し切ろうとしてるのは誰よ。 それを言ったら荒川スレやクワンスレのような立て方を制限する方法が無いね。
ああいうのをなんとかしたいものだが。 >249
せっかく議論しようとしてるのにあほとか言われてもね。
それって何か問題あるのかな。
クワンはアンチと応援で棲み分けてるし、クワン嫌いな人は多いから
あれはあれで良いんじゃないの。荒川はいまんとこ一つだけど、
この板では重複じゃないから問題ないと思うが。 >248
四大陸とユーロに全米も統合するの？
一つスレが増えちゃうんだけど
国内があるんだったら海外大会総合スレも作るのダメかな。
GPSに入らない小規模の大会とか、ＩＳＵ主催じゃないプロアマ大会、、
全米・全加・全露などの国内選についてって感じで。
あと個人的な意見ではワールドは四大陸とユーロと同じスレでいい気がする。
いい感じに日付もちらばってるし
海外開催の大会の場合そんなに現地に行く人も多いわけじゃないだろうし。 >250に追加
アンチスレそのものは必要悪だと思っています。
あの二つは荒らすための応援スレなのが問題だと思うので。 >>251
だってあほじゃん。思いっきりダブルスタンダードで話してるぜ君。
大会スレでは共倒れの懸念を無視するくせにコーチスレでは共倒れが
どうこう言ってる。あと誤変換多い。 >>242
私のフィギュアの知識についてはさておいてｗ
大会スレ統合の件に関しては、スス板からの受け入れ範囲の問題とは
違って私は一切こだわりはありません。両極端な意見の持ち主がおられるので
妥協点を探ろうとしているだけです。
基本は、需要があるかどうか、そして、フィギュアの大会に関してだけでなく、
他競技に対しても同じ基準を適用できるかどうか、という二点だと思います。
フィギュアだけ細かく立てて良くて、他競技は駄目、ってのは通らないでしょう。
これを書いているうちに色々ご意見をいただきまして、ありがとうございます。
リー・アン・ミラーに関しては今まで話題になってませんでしたね。
これから話題にしていただければ良いと思っています。
ロシア若手ダンサースレは、実は私は本スレの方でスレ立てに
反対していたんですが・・・。立てた方は反対意見に耳を貸しませんでした。
最後に業務連絡。
>>207で削除を申請しましたスレッド、二つとも認められました。
「箱根駅伝のチンコのモッコリが今から楽しみ♪」については、
38 名前：削除屋＠続腹筋 ★[sage] 投稿日：04/03/02 21:51 ID:???
>36 エロ気味ですし厳しめで。
との言葉をいただきましたので、これぐらいのものでもエロ・下品で
申請できそうな感じですね。
それから、宣伝荒らしのようですが、
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1078230921/
これについても追加で削除依頼を申請しました。
>253
全米スレもすでに存在するからどこかに含めたほうがいいかなと思って。
ＩＳＵ主催試合としてユーロ、4大陸、ワールドの統合はいいかも。
GPSに入らない小規模の大会とか、ＩＳＵ主催じゃないプロアマ大会は
それこそいらないんじゃないかな？すべての大会に大会スレが必要だと
までは思っていません。 >GPSに入らない小規模の大会とか、ＩＳＵ主催じゃないプロアマ大会、、
>全米・全加・全露などの国内選についてって感じで。
それ良いんじゃない。
スカパーだとオープン大会やプロの興行も沢山見れるしね。
・・・・COIとかSOIは単独スレ有り・・・かな？
まあでも、ローカルルールで縛るのはとりあえず待ってみては？
出来ればこんな形で、みたいな感じでスレを準備して、それで
巧く逝けばそりゃそれで良いでしょ。だからこの議論はまずは
スレの棲み分け案みたいな扱いでさ。話がかたまったら
スレのローカルルールとして示すと。
俺はもう絶対に今年のＮ杯スレ立てるんだ文句あるかって
奴がいれば、どうせ立てるんだろうし、それは経過観察で
良いと思う。 SOIやCOI、プロのコンペはアイスショースレでいいのでは？ これはスポ板時代最後にＩＤ制が導入された影響もあると思うけど、
女子スレが以前のように1-2日で消費されるスピードのほうが異常であって
いまぐらいのまったりスピードのほうがいいのではないかと思います。
大会スレのせいで本スレがすたれてるとは思いません。
それこそダンススレから若手ロシアが独立したときの影響のほうが大きかったし
独立していったスレも資料系の貼りが多くて
立てたほんにんが無理して盛り上がっているように見せかけてるようにしか
みえないのですが・・・
>>強要なんかしてねーじゃん。立てたいならなんでも立てれば？
>>どうしたらなるべく板が盛り上がるか相談してる段階で何キレてんの？
ローカルルール化されればそれを理由に削除依頼することができるようになるからです。
逆に言えば運用されないローカルルールならいらない。
「勝手に立てて」も「簡単に削除できる」状況になるから真剣に論議しようとしてるんじゃないですか。
>フィギュアだけ細かく立てて良くて、他競技は駄目、ってのは通らないでしょう
というよりも、他競技のファンのほうがまとまってると思う。
フィギュアって色々と内部対立あるし、無秩序感は強いかもな。
ただ、放って置いても枯れて落ちるスレはあえて規制しなくても
良いでしょ。放置すると厨房が居着いて本筋の議論が出来なくなるとか
クソスレの数が異常に増えて板全体が荒れるという状況だけ回避
するように持っていくべきじゃないの。
今議論してる大会単発スレなんかは立ち枯れ系で実際のとこ、さほど
実害は無いと思うんだよね。だから、スレの棲み分け案として議論
してったほうが良いと思う。規制案じゃなくね。
きちんと棲み分けできて話題が交通整理出来てれば、本スレはそこそこ
栄えるだろうし、無駄スレは勝手に枯れるだろ。 そーいや荒川スレの時、他板の現行スレは使い切って移転をなんで明文化しなかったんだろうと思った。 > 独立していったスレも資料系の貼りが多くて
それはそれで良いんじゃないの。ブログ的に使えるじゃない。
データ貼りが増えると「貼り厨ウザ」とか叩く奴絶対に
出てくるんだよ。むしろ「情報収集系スレ」としてアイデンティファイ
してもらって棲み分ける手がある。
>262に追加
スポサロでは移転派と残留派どっちもいるので
あとは住人次第でしょうか。 >>262
他板の現行スレ・・・ってのももういい加減よしたら良いんじゃないのかなと
たまに思うけどね。中国の一番手ペアスレなんか６００くらいでログ
止まってるし。今までにこっち来れなかったスレって結局カラ保守で
持ってるだけのゾンビスレのような気がする。 >>今議論してる大会単発スレなんかは立ち枯れ系で実際のとこ、さほど
>>実害は無いと思うんだよね。
私もそう思うので・・・大会スレに厨が棲み付くとも思えないし。 初参加で議論の流れが今ひとつ掴みきれてないかも知れませんが。
フィギュアに関しては、このスレの冬スポ板バージョンを立てて、
まずはそこで話し合うことにしたらどうでしょう。↓
フィギュア総合案内・質問・相談スレその２＠スポーツ板
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1051194101/l50
それでローカルルールにもリンクを入れておく。
「フィギュアに関しては新しいスレ立てる前にまずここで相談して下さい」
と、これはまた後の話として。
とりあえず、このスレでは冬スポ板のローカルルール・自治の話に
戻した方がいいと思うんですけど。まとまりかけてた気がしたのに、
大会スレ話ばかり続いてﾜｹﾜｶﾗﾝようになった（;´Д｀）
ちょっと交通整理おながいしたいっす。 >>240
>完璧にスキー・スノボ系を分ける、と言うのは冬スポーツという枠の広さから言って無理だとおもってます
私も同感です。
>ただ、「スキー・スノボは専用板のほうが人が多いと思われます、まずはそちらをご確認下さい」
>程度の誘導の一文が入っているだけでも、
>立てる側もそちらの板を確認してくれて重複が少しは減るんじゃないかな…？と期待してます
この案が今まで出てきた中で私は一番いいんじゃないかと思います。
>>268
フィギュア総合スレにローカルルールからリンクを入れて
「フィギュアに関しては新しいスレ立てる前にまずここで相談して下さい」
という案は賛成。
重複やエロでフィギュアスレが乱立したとしても、ある程度削除依頼が通るでしょう。
大まかなローカルルールが決まったあとで、大会スレなど細かいことを
議論したらいいのではないでしょうか。 >>267
スポ板時代はありましたね。
でもどうでしょう？ 今、スレまで立てる必要はあるかな？
一回まとめとくと便利なのは間違いないですけど。
>>268、270
「フィギュアに関しては新しいスレ立てる前にまずここで相談して下さい」
ってのはかなり上の方で提案が一回出てます。確か私が出した記憶が。
んで、その時の皆さんの反応は、「立てる人は無断で立てるし、意味がない」
とのものでした。で、より実効性のあるものにしようという流れになったと
記憶しています。
それから、大会スレの基準については総合スレで語ろう、とのご提案ですが、
私はこの程度のレス数でしたらわざわざ分ける必要はないと考えています。
いずれ、ローカルルール案が確定して申請する際、議論の経緯を運営側に
読んでもらうことになるので、複数のスレにまたがった形にせず、一元的に
議論をした方がいいのでは？ よほど長引いて、無駄にレスが増えるようで
あれば分散も検討すべきでしょうが、この程度だったらまだ大丈夫かと。
大会スレについては、今までに出された意見を複数の案にまとめてみます。
それで一度、継続審議にしましょうか。
>>240、270
>>196の案3をアレンジして、まとめ直してみます。
「フィギュアに関しては新しいスレ立てる前にまずここで相談して下さい」
の件ですが、>>97からの流れを読み返してみたら、かなり脳内で
デフォルメしてましたｗ ニュアンスが大分違う話でしたね。
改めて議論してみましょうか？ 相談スレは意味ないので反対。
結局立つときは立つんだし。
前に書いてる人がいたけど
若手ダンススレのときあれだけ反対しても
立てたもん勝ちってかんじだったしさ。
むなしさがのこるだけ。 スレ立て規制厳しくした方がいいんじゃない？
運営に申請するとかして。ちなみに今の数値は５ >274
スポ板ほどきついのはだめだとおもうけど今はゆるすぎかも。
でもどの辺が最適なのかもいまいちわからん。 >>270 >>271
レスどうもです。んで、私は>>270の後半３行に同意です。
細かいスレ立て規則までローカルルールに入れるのは反対です。
それに、ここは冬スポーツ板全体の自治スレなわけで、
フィギュア内部の自治話ばかりしてたら、他競技人は参加しづらいし、
迷惑だろうと思うんです（正直、自分もｳｻﾞｲと思った＞大会スレ話）
繰り返しですけど、そういう意味でも、フィギュア関連スレ案内・相談スレが
必要だと思った次第です。立てる奴は無断でもやる、というのとは別の理由です。
ひとまず５５さんのローカルルールのまとめ直し案、お待ちしてます。 話の腰を折ってすみません。
モビルのｽﾚたてで騒いでいた者です。
あれからまた規制を食らい、すっかり忘れていました・・・
別の方がｽﾚをたててくれたようです。
私もようやく昨日乗りに行く事ができたので、これからちょくちょくあちらを覗いていこうと思います。
大変お騒がせいたしました、ありがとうございました。 え？あのスレを立てたのはあなたじゃなかったんですか。
私もROMしてますけど、それなりに住人がいるみたいですね。
まとめ直し案は後日、必ず。
それから、
【悲報】 村主章枝 死亡
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1078569947/
これは削除依頼が既に出ております。
箱根駅伝のチンコのモッコリが今から楽しみ♪
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1078374000/
これ、しつこいなぁ。。。
まだ削除依頼は出してないんですが、どうしましょう？
依頼を出せば認められると思うんですが、切りがない。
場合によっては隔離スレとして残す手もあるか。
しばらく放置した方が良いんじゃない？
ムキになってるんだろうし。 >>280
┌ｯ i‐､ /'､ ./''j ,,-､
! .! ,、 .,! .lﾞ /ヽ ﾞj .| .,! !´］ .! .lﾞ ＿
! .l ‐；/ .ヽ | !._､ .ヽ .ﾞl┘ ..――" .!''''''''''l | .,! ! .| :! ,!
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フィギュアスケートの個人スレってどこまでの範囲許されるのかな？
引退した選手まで立ってるの見るとちょっと乱立かなってきがする。
虻スレはまあしゃーないとしてロバアベスレとかって正直どうなん？ >>286
現役でも引退していても、スレ住人がいれば個人スレは問題ないと思いますが。 >288
4スレ目っていってもだんだん尻すぼみなのは確かなんだし。
乱立になってると思うよ。話題もなくなっていくのにね。
引退した選手総合スレとかどうよ。
「フィギュアスケート Hall of Fame」とかなんとかさ。
客観的に見てフィギュア関係で言えば、むしろ現役選手スレの
乱立振りや、わけわからん駄スレの方がよっぽど気になるよ･･･
その点リタイア組はある程度淘汰されて残ってるんだろうし。 現役選手のスレが多いのは当然だと思う。
引退選手こそ、熱心なファンは自分でサイト作ればいいんだし、
２ちゃんで粘着にスレ立て続けるのは無意味。 だいたい砂糖床なんかヲタからアンチまで入り乱れて大繁盛じゃないか ＞現役選手のスレが多いのは当然だと思う。
それはあたりまえのことで、その当然のことを指摘したわけでは
なかったんだが･･･
それはともかく、294さんの意見は少々独断的過ぎのでは？
無意味かどうかはスレ住人が決めることだよ。 ほんのひとりかふたりが住人とかいって自作自演されてもねー。 住人が多ければいいってもんでもないけどね
ところでこの板の全スレッド数、今まだ111だけど、そんなに
引退選手個人スレが好ましくない？？
自分はあんまり乱立っていうイメージ無いけど。
引退選手ったって大半が何かしらプロ活動してたりするけれど
プロフィギュアも冬スポーツの一環じゃないの？
冬とは限らないけれどスケートには違いないぞ。
他のスポーツでアマのスレなら立てて良くて、
プロ入りしたら立てるなって事(板違いはあるでしょうけど)は無いと思う。 要するに他人に文句言うのが好きなんだよ
自分が偉くなったような気になるんだろうね オリ板でもオリンピックにでてないヤシのスレはたてるなと追い出しをかけてた >>293
＞現役選手スレの乱立振りや、
＞わけわからん駄スレの方がよっぽど気になるよ･･･
他板と違って、たかだか100くらいしかスレがないんだから、
あんまり気にしないほうが良いのでは。
重複スレや一部のﾊｧﾊｧスレに対する荒らしや嫌がらせの方が
個人的には余程気になる。
玉石混合、というのも2chの良さの一つ、ではないのかなあ・・・ ところで、件の引退カップルの個人スレですが、ダンスの｢ロシア若手スレ｣
のように反対派が多い中、強引に元スレから飛び出したわけでもなく、
重複やエロでもない、普通に古巣のオリ板から移行して来た個人スレですよね。
それって乱立なんですか？
２chの趣旨やこの板の趣旨からいって、何も問題ないと思われるのですが。 問題ないでしょう。
そんなことよりワールド始まるね。この板がどう動くか見物だ。
クソスレが乱立するか、秩序は
保たれるか ＞重複スレや一部のﾊｧﾊｧスレに対する荒らしや嫌がらせの方が
＞個人的には余程気になる。
＞玉石混合、というのも2chの良さの一つ、ではないのかなあ・・・
2chにもガイドラインというものがあるので・・
2chの良さの一つ、ではないのかなあ・ 今のフィギュア女子スレでやってるのは実況？それとも実況ではない？ 実況じゃないよ。
いまちょうどインターバルで実況スレも中休みだから
どっと流れてきてるだけ。 >309
フィギュアスレは大きな大会終わるといつも平気で
1日で1スレとか消費するので慣れてください。
ご迷惑おかけします。 クワン自爆とか荒川トップとか書きこんでたようなのはリアルタイムだから実況なのかな
ああいうの多くなってしまうと困るねﾌｷﾞｭｱｦﾀとしちゃ板内での肩身狭くなる >312
実況スレが携帯からだと人大杉ではいれないから
ポイントポイントで途中経過のアップ要望があったもよう。
こんごの検討課題ということで問題提議よろ。 まぁまぁそんなに住民が多いわけでないし
大目に見てあげたいのですが
世界フィギュアが終わり、意味のないスレが乱立されてますが
あれはオタの行為というより他板住人の愉快犯でしょうか？ サッカーの板に村上春樹の文章を抜き出し勝手に書き直したものを披露するスレがあって
けっこう好きなんだけど、この板にも立ったことありますか？
クワンの選手生活とかコーエンとタラソワの経緯とかハマりそう。
村上春樹的海外サッカー
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1045493246/
個人的に好きなのは55、58、78、93・・・・等々 エントリはまだまだ募集中だって
sports5は参加しないの？
【oyster争奪戦】新サーバ情報スレッド 8
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081081879/l50 ザウスもうからなかったのかな
最初は話題になったのにね
>320
同じサーバーのプロ野球板はlive11支援に回ってる
（同居のlive7との兼ね合いで）
だからそれに同調してもいいんじゃない？
★☆（よろず相談受付）プロ野球板自治スレ16☆★
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1081000891/ >>314
まあウザイ死ねバカ
(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！ そろそろ自治りますか？
ローカルルール、本当に作るのであればそろそろ動きたいですよね。
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