【冬スポーツ板】自治新党その１【新秩序】
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【三戦板】自治新党その２９【新秩序】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1067922171/
▼スレの趣旨
冬スポーツ板自治の本スレ。
誰でも広い心で受け入れ、楽しい冬スポーツ板を目指して熱い議論をする場。
▼スレ内ルール
１．名無し・コテハン参加自由。
２．コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らしは放置。
３．放置すべき対象を放置できない者も放置。 連続すまん。
>>100がこの板住人のコンセンサスになるのなら素直に従います。
これだけ付け加えさせといて下しい。 スス板の範囲に入るスレが増えすぎるのは？なんで
自分も>>101に胴衣。 直してみました
<BR>
冬スポーツを語る板です。
自分でスキー・スノボを滑るかたは関しては<a href="http://sports.2ch.net/ski/">スキースノボ板</a>でどうぞ。 <BR> スケート（ﾌｨｷﾞｭｱ、アイホ、スピード、ショートトラック）はこれまえ専用板が
なかったからする人見る人wellcome.
スキースノボに関しては、ゲレンデがどうこうとか、競技に関係ないはなしは
あっちでやってほしい。観戦者がまたーりとなかよくすごしたい板にしたいわけｋだが。
明文化するとなる難しいよねえ。 ジャンプスレについて
スキージャンプのスレを探すとき、まず最初にワールドカップ板に行った。
で、はげしく板違いだと気付き、次にスキースノボ板へ。
そのときたまたまジャンプ関連スレが見つけられず（検索の仕方を知らなかった）
オリンピック板へ。あるにはあったが選手のファンスレばかりだったので
もう一度スキースノボ板へ。ようやく発見したが「ジャンプスレは
スス板じゃないよなぁ」とずっと違和感があった。既出のようにあそこは
滑る人専門のような気がしたから。その後、スス板の“スキージャンプに
ついて語ろう”に住み続けた。が、冬スポーツ板が新設されているではないか！
・・・でも、いっこうにスレがたたない。
そしたら、さっき冬スポーツ板にジャンプスレがたっていたのを発見したので
ここに書き込んでみた。やっぱりジャンプ競技関連は
冬スポーツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オリンピック＝スキースノボ
だと思う。冬のシーズンを通して観戦してる自分にとっては
ワールドカップ（という言葉）が一番しっくり来るけど・・・
んでも、スス板の“〜語ろうスレ”が定着しちゃってて、
冬スポーツ板のはどうかな。まずスレタイがあれだしね。
でも“〜語ろうスレ”も単発な発言ばかりで実際あまり語ってないんだよなぁ。
この板でコアに語り合えるスレがたてばいいな。
あ、議論が沈静化した中、長文すみません。 番号コテ名乗るほどの会話もしてませんが、一応。
最近、運用板に顔を出して、よそのローカルルール策定の議論を
覗かせてもらってたんですが、皆さん、ちゃんとしたもの作ってますね。
真面目な話、しっかりしたものを作るのでなければ、わざわざ策定する意義って
薄いかもしれない、と思い始めました。だったら当面、今のままでいいのかも。
議論は無駄ではないと思うので、少しずつ案を出し合えたらいいとは思いますが。
>109
ローカルルールを作る時にはもちろん貼ると思います。
おっしゃってるのは自治スレのテンプレに、ってことですか？
>110
そんな計画ありましたっけｗ
まあしかし、ここの板に限らず、鯖自体が過疎ですなｗ
http://ch2.ath.cx/load/sports5.html
結局、野球のオフシーズンと冬スポーツのハイシーズンが
上手い具合にかみ合う、ってことでここに落ち着いたんでしょうね。
夏場はどうなるんだろう？ ちょっと心配でもあったり。 Xスポーツ板ってのもあったんですね
http://sports.2ch.net/xsports/
スノボとかのウィンターXの競技はそちらにスレ立ってるようですので
その辺りのすみわけもちゃんとしたほうがよいかも。
別に締め出すとかでなくて重複すると結果的にスレがさびれるし。
こないだたったスノーモービルもあちらで立てたほうが、
スレとして発展があったのかもしれない・・・ >113
eXtreme sports だと思う。 板違いスレについて
冬スポーツ＝氷上・雪上スポーツ を明記していないと
陸上長距離を板違いと決めつけることは難しいと思う
お下品スレについて
重複スレ禁止を明文化して、このルールに則って一律に
対処するのが一番簡単と思う >>100のように広義の冬スポーツとするなら板違いはなさそう。
過疎板ということもあって競技を限定させる必要性感じないし。
だけど「スポーツ」と関係ないスレは板違いかも。
>>116
重複スレ禁止を明文化するのがいいかもね。
過疎板だからといって、多数派を占める競技のスレが重複して立つのは良くないと思うし。 日光バックススレ住人です。
前スレ９７０超えたので、こちらにたてますた。
（んで新スレ立てた直後に埋められますた・・・鬱）
この板も賑わうといいですね。
よろしくお願いします。
このスレ常時ageですか？ >>118
いらっしゃいませ！ ここは常時ageでよろしくお願いします。
今はローカルルールをどうするかについて話をしていますので、
アイスホッケーの方々もぜひご参加いただきたいです。
>>116-117
反応していただいてありがとうございます。
ここまで見てると、広く受け入れようって考えの方が大多数のようですね。
重複スレ禁止のルールで対応する、ってのはいい落とし所かもしれません。
陸上長距離等も、スポ板、オリ板辺りと重複してなければOKって形でどうでしょう？
あと重複で言ったら、個々の大会毎にスレを立てるのも、実質重複だと思う。
下品スレについては、重複スレ禁止だけで対応できるでしょうか？ >>121
よろしくお願いします。盛り上げていってください。
>>120
> 広く受け入れようって考えの方が大多数…
オリ板、スポ板から全部くれば雪氷系だけでキャパいっぱいに
なると思うんで個人的には広く受け入れるのは？？なんだけど。。
> 陸上長距離等も、スポ板、オリ板辺りと重複してなければOKって形で…
板を跨いでの重複は削除事由にはならなかったと思いました。
> あと重複で言ったら、個々の大会毎にスレを立てるのも、実質重複だ…
あんまりここを厳密にすると堅苦しくなるので少し甘めにしてもらいたいです。
> 下品スレについては、重複スレ禁止だけで対応できるでしょうか？
「下品」の定量化がしない限りは重複で縛るしかないと思います。
それよりこの板に上村愛子スレが立ちましたね。オリ板ではちょっと検索しただけで
14個の「愛子スレ」がありました。
早いこと安藤みきスレの重複を処理しておかないとこの板も雪崩をおこして
しまうかもしれませんね。重複スレたててもいいんだ、と思われかねないです。
荒川スレの削除依頼を出した者です。
ああいう立て方がまかり通るのなら、荒らし目的の人が先回りしてスレを立てて
本来この板に立つべきスレが移転出来無くなるおそれがあるので
削除依頼を出しました。
果たして、板創設の時に移転不能だったとはいえ通るものなのか、不安ではありますが。 >121
いらっしゃいませ！ 盛り上がることを期待しております。
>122
> 個人的には広く受け入れるのは？？なんだけど。。
そういう意見の持ち主は私ひとりかと思っていましたｗ
私も縛りは必要だと考えています。ただ、「冬スポーツ板」なので、
雪氷系以外を締め出すわけにもいかなさそう。。
うまい落とし所を見つけたいですね。
> 板を跨いでの重複は削除事由にはならなかったと思いました。
ご指摘ありがとうございます。だと、やはり別の形の縛りが必要かな？
ローカルルールで決めてしまえば、対応してもらえる可能性もあるでしょうか？
> あんまりここを厳密にすると堅苦しくなるので少し甘めにしてもらいたいです。
例えば、四大陸だったらその年に限ってのものではなくずっと使えるようにとか、
女子だけに偏らないようなスレの立て方をする、とか、それぐらいの制限で
十分かな、という線で考えていますが、どうでしょう？
> 「下品」の定量化がしない限りは重複で縛るしかないと思います。
シニアについてはそれで行くしかないでしょうね。
ジュニア、ノービスに関しては、他の方法はないもんでしょうか？
児童ポルノ規制法の条文から引っ張って来れないものかと
考えたんですが、あれはテキストは対象外らしいです。
> それよりこの板に上村愛子スレが立ちましたね。
これ、どうしましょう？ スス板の範疇のものでも、観戦スレはOKって話が
上の方で出てますし、やはり、ローカルルールで他板との重複禁止を
明記するのが一番の解決法の気がするんですが。
あんみきスレの件は、どなたかが削除依頼を出してました。
ただ、後スレの方がレスが伸びていることもあり、削除は保留になっています。
削除人から「スレの人達で話し合って下さい。」と言われてました。 >>118>>121
いらっしゃいませー
やっと冬スポ100スレに達しましたね。
>>122
個人的には広く受け入れるのは？？なんだけど。。
>>124
そういう意見の持ち主は私ひとりかと思っていましたｗ
私は反対しているわけじゃないんですけどね。
「縛り」を今の時点で話し合うのは時期尚早じゃないかな、という気がするだけです。
でも過疎板とはいえ、特定のジャンル・住人が多い分野だけ重複したスレが乱立する状態は
避けたいと思っていますので、重複を禁止するルール作りは必要かなと思います。
冬スポーツを語る板です。
スキー・スノボの話題は<a href="http://sports.2ch.net/ski/">スキースノボ板</a>にもあります。
新規スレッドを立てる前にまずは同じようなスレがないか<a href=http://sports5.2ch.net/wsports/subback.html">スレッド一覧</a>で検索しましょう
（Winでは「Ctrl+F」，Macでは「コマンド+F」）
>129
鯖の引越しですよ。この手の情報は、運用情報板に掲載されます。
http://sports3.2ch.net/ski/
ちなみにここは常時ageでよろしく。
>128
大分進展した感じになりましたね。ありがとうございます。
個人的には、「スキー、スノボを自分で滑る人はスキースノボ板へ」
ってのも加えるべきだと思います。 サッカー板なんかは
実況板への誘導、他板への誘導、
同趣向スレの乱立禁止、荒らしの放置・削除依頼など、
かなり具体的ですね
http://sports4.2ch.net/football/
どうでも良いことかも知れませんが、
i-mode版メニューの雪スポーツという表示を冬スポーツにして欲しいと思うのは自分だけ？ >>134
誰か職人さんの心当たりがある方がいらしたら依頼してみてはいかがでしょうか？
看板、FLASH表示も出来るようになったらしいし・・・
私はFLA板とかも見に逝くが、ロムオンリーでつ・・・
なので、残念ながら心当たりはないでつ。スマソ。 オリ板の壁紙や看板の夏五輪用を作った方はやっぱ夏競技のヲタさんだよね。
お願いするのは厚かましいか・・・ リンク直してみました、これでどうですか？
冬スポーツを語る板です。
スキー・スノボの話題は<a href="http://sports3.2ch.net/ski/">スキースノボ板</a>にもあります。まずそちらにどうぞ。
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（Winでは「Ctrl+F」，Macでは「コマンド+F」） >>137
「２ちゃんねる看板ロゴ設置のしかた」
ttp://members.at.infoseek.co.jp/logo_gallery/_logo_setti.html
調べてみたら、こんなページがあったので貼っておきます。 ここの「フィギャファイト」のフラッシュ作った方に頼めないだろうか・・・
ttp://pulfla2002.hp.infoseek.co.jp/top.html とりあえず腕に自信ありそうな人に募集かけてみるのは？
デザインやれる人いそうだし、いろんな人に作ってもらった方が選びやすそう
139にあった看板用の画像アプロダ使わせてもらってさ のりP安置幾つ目だよ…。
せめて使い切ってからにしてくれ。 おはようございます。
>>138
ありがとうございます。スレ立ての誘導はこんな感じでしょうかね。
これに、他板との重複禁止、というローカルルールを入れれば
いいものになると思います。
他に、>>131さんのご指摘にもありました国内サッカー板、ここは現在
新ローカルルールを策定中でして、私も参考にさせてもらってたりします。
あちこちから引っ張ってきて、私も文案をひとつまとめます。近日中に。
最近、新板がまた色々立っていて、昨日はバスケ板が遂にできましたし、
次は陸上競技板、なんて要望も出てますね。これができると誘導の仕方も
変わりそうです。こっちも注意して見ておきます。
>>142
移転するのはもちろん構わないんですが、前スレをスレストかけてくる、
ってのはマナーだと思うんですけどね。。。
それから、追加でスレッド削除の依頼を出そうと思います。
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1075370781
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1076564091
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1076750945
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1072537467
安藤スレはどうやらひとつに合流してくれたようなので、廃墟になった
方の削除を依頼します。上村愛子スレは、板違いとも言い切れないし、
他板との重複という理由が通るかどうか分からないのですが、
試しに重複との理由で申請してみます。
「真面目な悩み相談所in冬スポ」は、重複で申請します。
「浅田真央のワレメ以外の事を語るスレ」 これは、エロ･下品、
あるいは板違い、どちらでも通ると思うので、申請しておきます。
いや、短ければいいってもんでもｗ
ローカルルールが決まれば私はいなくなりますので、
うざいかもしれませんが、もうしばらくよろしくお願いします。
それはそうと、大量に出してあった削除依頼の件ですが、
荒川静香スレは削除してもらえませんでした。
安藤スレは、削除ではなくてスレスト待ちになりました。
他は、全て削除が認められました。良かった、良かった。 なんで愛子スレの削除が通って荒川スレが駄目なんだ？
まぁ、板違いを取ったのかもだけど。
って事は移転を考えているスレは早めに立ててしまった方がいいのか？ >>146
あなたマラソン関係のモッコリスレを削除要請したのは間違いね。
冬の風物詩である駅伝はこの板に相応しいのよ。
フィギュアだけじゃないのよ！いいかげんにしてちょうだい！ >>147
愛子スレも駅伝スレもこの板の話題でしょ。
ただ内容が酷くて残すに値しないと思われただけじゃないかな？
アラカースレは機能していると判断されたんじゃない？
真央スレも同じ扱いで削除されたと思う。
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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ >147
つまり、>150の参照先の通りです。
愛子スレと駅伝スレは板違いで認めてくれたようですが、
中身のあるスレだったらどうだったのか？ はまだ分からないですね。
とはいえ、一応、削除人さんが板違いと認めたという事実は
今後、先例として重要な意味を持つと思います。
荒川スレの場合ですけど、削除したければ、別個に本スレを立てて、
住人を誘導して、その上で重複で申請するしかないんでしょう。
面倒ですけど。
>148、149
まあ、スレを立ててみてもまともなレスがつかないということは
つまりはそういうことですよ。この板の話題じゃないってことです。
真央スレは、ガイドライン上も明白に削除対象でしたから。
>150
だから、ローカルルールで、って考えたんですが、
愛子スレと駅伝スレでひとつの基準が示されたので、
別にそのルールを作る必要はなさそうです。
スキースノボの観戦スレは受け入れると言っておきながら
上村愛子スレを板違いで削除依頼する感覚が理解できない
レスがつかなきゃ落ちるだけ
わざわざ削除依頼するてことは拒絶するということだな 【ニュー速】植民地('A`)＠冬スポーツ板【重要】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1069528946/
このスレ大好きだったんですが、削除してしまったんですね…。 上村愛子スレって板違いが理由で削除されたの？
冬スポーツなのに何で？？？
冬スポ板の中で明らかに重複してるんなら、削除依頼出して当然と思うが。 >ローカルルールで他板との重複禁止
んなもんいちいち検索してられっかよ。
板が違えば別のスレだろ。ただでさえいつまでたっても落ちない埋まらない
ゾンビスレがオリ板にうじゃうじゃあって使いづらいことこの上ないのによ。 冬スポーツ板なんだから上村愛子スレもありなルールにしたい。これでどうか
ローカルルール案
冬スポーツを語る板です。
新規スレッドを立てる前にまずは同じようなスレがないか<a href=http://sports5.2ch.net/wsports/subback.html">スレッド一覧</a>で検索しましょう
（Winでは「Ctrl+F」，Macでは「コマンド+F」） おお、レスが沢山付いている。
>153
それは、今のこの鯖だからこその事情があるんです。
現在、この鯖のdat落ちの条件はかなり緩くて、3もレスが付くと
もう落ちないんですよ。2なら落ちるんだけど。
スポ板みたいな状況だったら放置するんですけどね。
んで、なんで愛子スレを特に削除依頼したかは、>>122をご覧下さい。
スキージャンプスレとは全然状況が違うでしょう？
>154
ふざけるなｗ
まあ、ニュー速の皆さんは、新鯖獲得の方で頑張って下さいな。
私も陰ながら応援していますｗ
>155
だから私も、果たして認められるかどうか半信半疑で、
テストケースとして申請してみたんです。結果、認められたんです。
だからこそ、先例として使えるな、と。
>156
オリ板の駄スレはアテネの頃には落ちてすっきりしますよ。
こちらはその頃を見据えてローカルルールを考えているんですから。
>157
今回の削除の流れを見て、私は逆に、
「雪上スポーツ、氷上スポーツを語る板です。
スキー･スノボに関する話題はスキー・スノボ板へどうぞ。
但し、スキー･スノボの観戦スレについて、スキー･スノボ板に
該当スレが存在しない場合、こちらに立てていただいて構いません。」
ぐらいにしたいな、と考え始めました。どうでしょうか？
そういうことじゃなくて、音楽でもスポーツでも
板が違えば視点が違うんだから、同じテーマのスレが
あったって良いだろってこと。板跨いで読んでる奴ならともかく
冬スポ板しか見ない奴だってこれからは増えるんだろうし、
今だって根拠も無いのにオリ板と重複だとか騒いで
コピペで荒らしまくるバカがいるんだから。
そもそも君が言うようにアテネが近づいてオリ板が夏スポ一色になったら
スポサロやオリ板系のフィギュアスレなんかどんどん消滅するんだろ。
そしたら別に板跨いで重複がどうのとか言う必要無いじゃん。
それともスポーツ系の板全部チェックしてこないとスレ立て
するなとか言いたいのか？ ＞現在、この鯖のdat落ちの条件はかなり緩くて、3もレスが付くと
＞もう落ちないんですよ。2なら落ちるんだけど。
そうなの？レスは3以上ついてたけど今は落ちてしまってもうないスレあるよ
削除依頼スレ見たけど依頼はされてないようだから、レスがつかず落ちたってことなんだろうとおもってたけど。
板が出来た当初よりもdat落ちの条件が緩くなったってことかな >>158
下2行はいらない
駅伝は陸上板という事で >159
素早いですね。
> 今だって根拠も無いのにオリ板と重複だとか騒いで
> コピペで荒らしまくるバカがいるんだから。
これは私も論外だと思うんですが、ちょっと視点がずれているのでは？
基本的に、スレで起きた問題は、そのスレの住人が対処すべきもので、
私も当該スレは察しがつきますが、住人がまともな対応をしてないですねｗ
住人が対応しない以上、削除人さんたちもどうしようもないわけで、
今回の一連の削除申請は、初めてまとまった形で運営サイドの判断を
仰いでみたケースなわけですよ。
ローカルルールの話ですが、せっかく作るのだから、そういった問題を
起きにくくする、問題が起きた場合にも対処の助けになる、そんなものを
作りたい、と考えています。確かに警戒し過ぎてもつまらない板になるかも
しれませんし、私の意見をごり押ししようとも考えてませんけど、とりあえずは、
意見を出し合いつつ、削除人さんたちの判断を見つつ、着地点を探ってみよう、
そういう段階だと考えています。アテネ前にできればいいなあ、ぐらいの気持ちで。
んで、結局、あなたは何がおっしゃりたいので？
立てたいスレがあるのに、現状では認められてない、ってことですか？
それとも、>156にあるように、オリ板の駄スレをこちらに移行させて、
オリ板の環境を良くしよう、って考えですか？
前者なら具体例を挙げて議論させていただきたいですし、後者なら論外です。
>160
勘違いしているようですけど、フィギュアスレについては板を跨いでの
重複は何ら問題だとは思ってませんよ。いずれ引っ越してくるものですから。
重複だと騒いだり、それに対して落ち着いた対応が出来ないのは
そのスレの住人の問題でしょう。
私が言っているのは、本来、他に居場所があるのに、こちらに立てる場合、
それなりの理由が必要なんじゃないですか？ ということです。
理由があるものについては拒んでないですよ。
スキージャンプスレなんかそうでしょう？ 板の趣旨は
「雪上・氷上スポーツの観戦スレ」でだめなん？
これなら冬Xやスキスノボとの棲み分けもできるでしょ。
ローカルは
「実況禁止」「選手個人（ペア）スレは総合スレ一つあるいは応援スレ＋アンチスレ各一つまで」
「大会単独スレ禁止」「選手に関する性的な話題は半角文字列板へ」
「選手比較スレ禁止（例：『安藤と太田はどっちが○○？』）」
くらいで。
海外サッカー板見てても思うが、日本代表選手で目立つ人については
際限なくクソスレが立つのはどうしようもないから、ローカルルール
をいくら工夫しても根絶は不可能でしょ。 >>163
君は話が長すぎる。もう少し整理して書け。 >161
正式に仕様を問い合わせたわけじゃないですけど、
最近の状況を見てると、どうやら変わったみたいです。
新鯖(oyster901)が導入されて、アンチ球団板がsports5に移転して、
その頃から。3レスつくと落ちなくなりました。
>162
そ、それは一番過激な意見ですねｗ 駅伝はテレビに映るのが正月だというだけで別に冬にしかできない
もんでもないだろ。予選なんか別の季節にやっとる。雪・氷で
分けないとそのうち寒中水泳スレとかバカなもんが立つぞ。 >>122>>158
> 広く受け入れようって考えの方が大多数…
オリ板、スポ板から全部くれば雪氷系だけでキャパいっぱいに
なると思うんで個人的には広く受け入れるのは？？なんだけど。。
この意見には疑問を感じます。
キャパいっぱいになってから考える問題じゃないでしょうか。
雪スポーツは条件をつけて制限するのは、氷スポーツスレ住人の身勝手じゃないですか？
今までいろんな板にあった冬スポーツ関連のスレが、冬スポへ移行している時期に
中途半端な制限をつけるべきじゃないと思います。 冬スポーツ板が出来た時、当時フィギュアスレでは
原則として現行スレを使い切って移動でまとまっていました。
でもまぁ、一部スレのコピペはやり過ぎだな…
それより荒川スレの重複が認められなかったと言う事は、その原則だと
移動を考えているスレがジプシースレになってしまう可能性もある訳だよね。
って、これはここで言ってどうなるもんでもないか。 この感じじゃアテネが始まるまでに埋まらないスレのが多数でしょ。
それでアテネが始まって瞬殺されるよか、古いスレはスレストにしてもらって
さっさとこっち移ってきた方が現実味あるっつうか使いやすいんじゃ
無いの？ 結局３つくらいの板跨いで並行してる状態が延々
続いてるし、既存スレの古くからの住人はともかく新しく
フィギュア見始めた人のこと全然考えてないじゃん。
もう冬スポ板あるんだから、新規に来る人は普通ここ最初に
見るでしょ。で、スレが無い。立てれば荒らされるし。
結局それでシーズン終わりかけてるじゃんか。 なんか、燃料を投入してしまった気が。。。
まあ、大勢の方に参加していただけて嬉しいです。
>164
> 板の趣旨は
> 「雪上・氷上スポーツの観戦スレ」でだめなん？
つまり、スキー、スノボを含めて観戦スレオンリー、ってこと？
それはさすがに無理でしょう。 自分で滑る人を排除するわけにはいかない。
それに、それだとスノーモビルやらなんやらが除外されてしまう。
ローカルルールの案は具体的で素晴らしいと思います。ありがとうございます。
駄スレの根絶は不可能でしょう。私もそこまで夢見てはいないですｗ
でも、ローカルルールという錦の御旗があれば、荒れた時に対応しやすいでしょうから。
>165
その手の一行レスは、議論の放棄と見なされますよ。
>168
キャパ一杯になった状況を想像してみて下さい。
そこでこういった議論をして結論を導き出すのが、どれほど困難か。
それから、中途半端な制限という話ですが、中途半端にしなければ、
スキー、スノボ関連は全てスス板にどうぞ、ってことになってしまいます。
それを避けるために、「中途半端」な制限の落とし所を考えているわけで。
専用板が存在していることの意味をお考え下さい。
>169
そういえばそんな原則がありましたねｗ
主だったスレは守っているようですけど。
ジプシースレ発生の可能性は、確かにやっかいですね。
その手のスレが立ったら、すぐに本スレを立てて誘導する
必要があるのかもしれません。
もちろん、立ったスレに合流できればそれが一番なんですが。
>その手の一行レスは、議論の放棄と見なされますよ
正直163の長ったらしい煽りは相手にする気にならんかったから
見なしてもらって結構。正解よ。ちゃんと読めてるじゃん。
ところでスキーやスノボでこの板でやりたいってのはどういう人なん？
上村スレって道に迷ってこっち来ちゃっただけじゃないの？
排除っつうか、そもそも立派な専用板があるんだから、まずは
そちらでどうぞと書いておいて、それでもどうしても冬スポ板で
やりたいのであれば、まあ試しにスレ立ててみればって対応で
良いんちゃう？ 結局どっちか人集まる方にみんな行くんだろ。 スス板は自分で滑る人専用板になっているので
観戦系はここでさせてほしいという要望があった
で、この自治スレで受け入れOKで話がまとまった
どこから>>152みたいな流れになったかは知らん じゃあやっぱり観戦系はこっちでええやん。
わかりやすい。
こうなるのか？
「雪上・氷上スポーツ総合板です（ただしスキー・スノボの実践の話題は
スキー・スノボ板で）」 個人的にはまったくアグリー
ただ、駅伝だとか寒中水泳やらを冬スポーツに
含めるかどうかで意見がまとまっていなさそう agree or ugly
which is your intention?
駅伝はねえ、陸上板なんて無いからね。
とはいっても完全ドメかつ正月限定ネタだし、クソスレが乱立して
収拾付かないという事態は来ないだろうし、寒中水泳だってどうせ
立ったってすぐに落ちるだろうから、あまり真剣に悩むこともないかな。
要はこういう事でしょ
イ：厨房が大挙乱入してきてクソスレ乱立するのを防ぐ
ロ：利用者が目的のスレを速やかに見つけられるようにする
（＝この板で扱うものが何かを明確にしておく）
イで考えられるとすれば、フィギュアスケート女子シングル日本代表
関係。これはバカヲタがライバル選手を罵倒して荒れるのと、何か
目立ったニュースが流れた時にネタスレが乱立するというくらいか。
ロについてはスキー、スノボ、スケートについて交通整理が出来ていれば
良いんじゃないの？ 犬ぞりだのスノーモビルだのはそもそも利用者が
極小だろうから、板が傾くようなパワーは持ち得ないでしょ。
>173
>>122から。つまり愛子スレへの対応だけの話だったんです。
それが板違いで削除申請通ったので。
私を含めて読みが甘かったのかも、ですが、当初はスキージャンプ
みたいな、スス板でもマイナーな部類のスレが移動してくるものだと
予想してたんです。それが、他版でもスレが乱立している愛子スレに
来られるとは。。。
>174
えっと、お聞きしたいんですが、あなたはそもそも、この板の住人ですか？
良い意見も書いておられるんですが、過去の話の流れとずれている気がする。
>176の意見は興味深いです。ありがとうございます。
ただねぇ、これを読んじゃうと、やっぱりこの板の人ではないなｗ
もちろん、外部の意見も拝聴しますよ。
まあ、声の大きい人間の意見が通るような状況にはしたくないので、
もう少し時間かけましょう。
>175
駅伝は削除申請が通った時点で結論が出てると思いますよ。
てか、私も知らなかった。陸上板、もうできたんですね。
申請されてからまだ一ヶ月も経ってないと思うんですが。
オリ板で何十個の重複スレがあるのかは関係ない
冬スポ板では愛子スレはたった一つしかなかった
>>122には
> > 陸上長距離等も、スポ板、オリ板辺りと重複してなければOKって形で…
> 板を跨いでの重複は削除事由にはならなかったと思いました。
なんていう記述もあるがこれについては無視か？ >>179
あんたみたいな常駐ってわけじゃないだけだよ。
興味あるスレは設立当初から見てるけどな。
あんま古株づらとかされてもねえ。そもそも出来たばっかの板で
住人もなにも無いだろ。あんた仕切りすぎだよ。 >声の大きい人間の意見が通るような状況にはしたくない
とりあえず板設立以前の話を自慢げにするのやめろ。
それから板の住人だとか外部だとか勝手にラベル貼るな。
議論を無理矢理自分勝手に仕切るな。
>>182
まあまあ、おさえて
貴君の>>164のローカルルール案だが「大会単独スレ禁止」に関して
サカ板なんかでは大会（試合）スレは専用板があるが冬スポ板にはない
あったほうが良さげに思うが、禁止の理由はなにかあれば教えてほしい >180
もう少し読んでほしいんですが。。。
> > 陸上長距離等も、スポ板、オリ板辺りと重複してなければOKって形で…
これは陸上長距離が厳密に板違いか否かの判断を避けて、実質、ほとんどの
スレを排除する方向でうまい具合にできないか？との意図で書いた文言です。
ご存知かどうか知りませんが、結局、陸上長距離でまともなスレってこちらには
立たなかったんですよ。だから、上記の条件を満たすスレは存在しませんでした。
> 板を跨いでの重複は削除事由にはならなかったと思いました。
それを、ローカルルールでどうにかならないか？ との意見を出してみたんですが、
今回の削除申請の結果を踏まえて、これは必要なかろう、と。
>181
自治スレでコテを名乗る以上、うざがられるのも仕方ないですね。
私はただ、ここをかつてのスポ板みたいな荒れ方にしたくないだけなんで。
できたばっかりだからこそ、こういう議論が必要なんでしょう。
いきなり入ってきたあなたの意見に収斂させることはできませんよ。
今までの議論を否定することになりますから。
でも、>>164とか、>>174とかのご意見は忘れませんので。
あなたの意見を反映させた案をひとつ作ります。
実は二つの文案を考えていたんですが、あなたのおかげで三つになりましたｗ
ここまで偉そうに言った以上、案をいくつかまとめるところまではやります。
でも、先々まで偉そうにコテを名乗るつもりはありませんので、ご心配なく。
>>171
>キャパ一杯になった状況を想像してみて下さい。
>そこでこういった議論をして結論を導き出すのが、どれほど困難か。
スレが少ない今のうちにルールを決めておこうってことですか？
板ができて間もなくて、スレも住人も多いとは言えない。
この状態で細かいローカルルールを決めてしまうのは反対。
ローカルルールの設定に反対してるんじゃないです。時期尚早だと思うだけ。
雪関係の個人スレだけが、重複を理由に削除されたわけで
結果として中途半端な制限を付けたと思いませんか？ だって１０００まで行かないでしょ。たぶんN杯でも７００くらいで
息切れするんでないかな。まあ女子代表がどんだけ出るかにもよるけど、
例えば世選でも今の状況だとスレ使い切るかどうか。。。。
サッカー系は人口が桁違いだから実況専用板もあるし試合総括スレ
だって３スレくらい使うわけだけど、オリンピックを除けばこの板では
中途半端かな、と。そもそも競技ごとの総合スレだって書き入れ時
になるわけだから、そこで大会単発スレが立って話題が分散しても
しゃあないんじゃないのかなあ。
そりゃもちろんトリノが来れば話は別でしょう。塩湖ん時はオリ板も
落ちまくってたっけ？ でも塩湖直後の世選を除けば大会単発で
スレ使い切った事ってフィギュアスケートじゃないんじゃないか。
それ以外の競技についてはわからないので、詳しい方のフォロー望む。 >>185
賛成。
結局、今の段階であまり細かいルール決めたところで、どんどん住人が増えた時に
使い勝手が悪ければ結局ルール無視されて収拾付かなくなるでしょ。
だからスタート時はそんなに細々決めずに、基本的な部分だけ決めておけば良い。
スキーやスノボについても、現段階では仮にこちらを観戦系中心として
様子を見て、先々でまた使い勝手が良いように変えていくしかないんじゃないの。 読解力がないことは承知しているし申し訳ないと思っているが
では>>122の内容のどこを読み、愛子スレを削除依頼したのか
根拠を説明してもらいたい それと、ルールで決めないと収拾がつかない事と、
放って置いても自然淘汰で落ち着くところに落ち着く事と
あるでしょ。後者まで明文化しても無意味だし逆に
揉める原因にもなるんじゃないの？
駅伝スレなんか放って置いても枯れて死ぬだけと思うが。
選手スレの重複禁止は海外サカ板の中田関係みたいに
アホみたく乱立するだろうから、削除依頼の手間を考えても
ローカルで「選手重複禁止」「比較（これが抜け道に使われがち）スレ禁止」
はつけといたほうが良いだろうけど。 >>186
「2004」等を付けたスレタイでなければ
過去の大会の話や来シーズンの話題にも使えるのに、と
以前どこかで書いてあってなるほどと思ったけど。 >>186,190
四大陸スレなんてまだそれなりに機能しているように見える
こういうのを見ていると大会スレは欲しいなと思ったりする 実況板からきましたこんにちは ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｨｮ―ｩ
実況の奴が自治スレに何しに来たんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
と思いますが聞いてください。
只今、鯖争奪戦をやっていまして（宣伝じゃありません）
ｌｉｖｅが勝った場合、鯖が1つ増えることになります。
その割り振りについて色々と議論しています。
この板の住人の意見をカキコしてください。
よろしくお願いいたします。<(__)>
2ch運用情報
【実況板】 live5/7/8/9 鯖 【専用スレッド】その２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077427399/
関連スレ（お祭り板）
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1077527660 今までとは全然違う意見なんですが…（162とかぶるかもですが）
スキー・スノボはやはりその板が単独であるんだから観戦系であってもそちらにあって欲しい
冬スポーツってくくりの範囲が広いので安易に幅を広げると重複が後を絶たないような気がして。
私はこちらに来た当初
冬スポーツ板以外（オリンピックやスポ板）にフィギャのスレがあるとは思いもよらず、
同じスポーツなのにスレ毎に板を移動するのが不思議に感じたので…
やはりあるべき所があるならそこで隆盛して欲しいと思うんです
と、いう少数意見もあるんだなーと思ってくれるだけで嬉しいっす >>190
何年の、というくくりが無ければ大会単発スレじゃないと思うんだけど。
>>191
機能はするけど、あれって結局実況スレみたいなもんじゃないの。
基本的には競技総合スレで良いと思うんだけど。 >>193
わたしもそれに賛成。
閉め出すというんじゃなくて、「スキー・スノボは専用板のほうが
人が多いと思いますよ」とガイドラインに書いておけば良いんじゃないの？ 昨晩は大勢の方にご意見いただきまして、ありがとうございました。
で、板の趣旨、受け入れ範囲について、今までにいただいたご意見から
三つの案を作ってみました。別にここから選んでほしい、というわけではなく
あくまでも叩き台としての提案です。
案1（受け入れる範囲が一番広い案。スキー、スノボを自分で滑るスレも可能）
冬スポーツを語る板です。
スキー・スノボの話題は<a href="http://sports3.2ch.net/ski/">スキースノボ板</a>にもあります。まずそちらにどうぞ。
案2（スキー、スノボ関連も観戦スレならば全てOK）
「雪上・氷上スポーツ総合板です（ただしスキー・スノボの実践の話題は<a href="http://sports3.2ch.net/ski/">スキースノボ板</a>で）」
案3（スキー、スノボ関連の観戦スレは、スキー･スノボ板に該当スレがない場合に受け入れ）
「雪上スポーツ、氷上スポーツを語る板です。
スキー･スノボに関する話題は<a href="http://sports3.2ch.net/ski/">スキースノボ板</a>へどうぞ。
但し、スキー･スノボの観戦スレについて、スキー･スノボ板に
該当スレが存在しない場合、こちらに立てていただいて構いません。」
>>162や、>>193、>>195のようなご意見も個人的には理解できるのですが、
上の方で、観戦系スレの受け入れについて議論した経緯があるもので、
全て拒絶というわけにはいかないと思いますのでその案は作りませんでした。
ただ、スキージャンプを例外として受け入れて、他は駄目、という方法も
あるかもしれません。 次に、ローカルルールの残りの部分。
これはどの案も共通でいいと思いましたので、ひとつだけ作りました。
これを叩き台に、加えたり、引いたり、文言をいじったりしてもらえれば。
・新規スレッドを立てる前にまずは同じようなスレがないか
<a href=http://sports5.2ch.net/wsports/subback.html">スレッド一覧</a>
で検索しましょう。
（Winでは「Ctrl+F」，Macでは「コマンド+F」）
・板違い･重複スレ等は該当の所へ誘導し、その後は放置。レスがつくと削除されにくくなります。
・実況禁止。実況は<a href="http://live5.2ch.net/dome/">スポーツch</a>
にてお願いします。
・選手個人（ペア）スレは総合スレ一つ、あるいは応援スレ＋アンチスレ各一つまで。
・年号入りの大会単独スレは禁止。
・選手に関する性的な話題は<a href="http://okazu.bbspink.com/ascii/">半角文字列板</a>へ。
・選手比較スレ禁止（例：『安藤と太田はどっちが○○？』）
「実況は実況板のスポーツch http://live5.2ch.net/dome/で」
これ入れようよ。 >>185
> 板ができて間もなくて、スレも住人も多いとは言えない。
> この状態で細かいローカルルールを決めてしまうのは反対。
> ローカルルールの設定に反対してるんじゃないです。時期尚早だと思うだけ。
個人的には移行は順調に進んでいると思います。フィギュアスレでまだ
移行してないものも多数ありますが、そういったスレの住人の方も、他の
スレを見ていたりで、こちらはご覧になっていると思いますので。
アイスホッケーが遅れていたのですが、最近になっていくつか引っ越して
いらして、大分移行が進んだと思います。この先、受け入れ範囲がどう決まろうが、
この板のメインの住人がこの二つのカテゴリーであることは変わりません。
ですから、この二つのカテゴリーの人達がおおむね引っ越せば、それで十分かと。
今は確かに少し早いかと思いますが、アテネ前までに、というスケジュールで
考えていますので、猶予はあと数ヶ月、十分な時間だと思います。
>>188
ああ、この文章だけ読むと、確かに私の勇み足でしたね。申し訳ないです。
ただ、私は削除を依頼する前に全てこちらで報告しておりますし、
依頼してから実際に削除されるまでに2週間の猶予がありました。
その間、一切の異議もなく、該当スレに有用なレスがつくこともなく、
その結果、削除申請が通ったわけですから。
削除申請というものは、十分な理由がないと通らないわけで、
その判断が微妙な場合、削除人さんサイドにゆだねてみる
意味での申請は、別に間違いじゃないと思いますよ。
駄目なら通らないだけの話です。
>>195
案3を変形して、おっしゃるような文言にしてみましょうか？
締め出すのではなく、誘導に近い形ですね。 >199
昨晩はどうもｗ
案2は、そのまんま、あなたにご提案いただいたものです。
ただ、フィギュア系住人の総意は、おそらく案3に近いんじゃないのかな？
アイスホッケー系の人達はどう考えておられるんだろう？ 聞いてみたいですね。
もう少し意見が出てくるまで様子を見させて下さい。よろしくお願いします。
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