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●●産休育休短時間社員に迷惑してる人●●6人目
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0001Ms.名無しさん
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2017/11/29(水) 08:32:41.110
育児も仕事もと求めるワーキングママを支えるために
実質、仕事を押しつけられている皆さん。
実態を報告し、改善策を見つけましょう。

●●●産休育休短時間社員に迷惑してる人●●●(初代スレ)
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/wom/1484025083/

(前スレ)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/wom/1490356909/l50
●●産休育休短時間社員に迷惑してる人●●5人目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/wom/1500892415/
0759Ms.名無しさん
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2018/02/06(火) 14:23:48.260
>>754
スマホ捨てる人とかいなくて良かったー
0760Ms.名無しさん
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2018/02/06(火) 14:26:02.820
>>752
うちの会社は6時間勤務の人は休憩なしだわ
あと給与形態が変わって時給計算になるらしくて25〜26万もらってた人が15万くらいに給与ガタ落ちしたーって大声で言ってた手取りだと更に減るらしい
本当かどうか知らないけど
0761Ms.名無しさん
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2018/02/06(火) 14:26:12.040
しつこいなあ・・・
もう、かまわないでおこう
0762Ms.名無しさん
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2018/02/06(火) 14:27:24.450
>>758
アスペ?年収じゃなくて違うところで叩かれてるよ
0763Ms.名無しさん
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2018/02/06(火) 14:27:43.630
>>760
うーん、そうですか。それなら、6割減もありえるのかも
6時間まででしたら、連続で働かせても、法的には問題ないですしね(実際ちょっとキツいけれど)
0764Ms.名無しさん
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2018/02/06(火) 14:28:06.030
>>761
ぶっちゃけ人の物捨てて正当化されてる会社はやばいと思う
ワーママも周りの社員も頭おかしい
0765Ms.名無しさん
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2018/02/06(火) 14:28:24.450
しつこいなあ・・・
もう、かまわないでおこう
0766Ms.名無しさん
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2018/02/06(火) 14:29:15.520
もう犯罪者が働いてる会社の人は来ないでね
0767Ms.名無しさん
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2018/02/06(火) 14:29:32.890
>>765
そうやって構うからだよ馬鹿
0768Ms.名無しさん
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2018/02/06(火) 14:32:09.350
しつこくて嫌だなあ・・・
0769Ms.名無しさん
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2018/02/06(火) 14:33:10.240
平日のこんな時間に5ちゃんに張り付いてる人って働いてるの?
私みたいに底辺サービス業なの?
0770Ms.名無しさん
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2018/02/06(火) 14:33:28.080
>>768
粘着質だなぁ
0771Ms.名無しさん
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2018/02/06(火) 15:15:51.500
嵐と煽りが急に居なくなってわろた
0772Ms.名無しさん
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2018/02/06(火) 16:05:53.170
>>753
>ワーママいらない
>子育てに専念なさって下さい
これにつきると思います。小学校入学までは
0773Ms.名無しさん
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2018/02/06(火) 16:26:25.190
ワーママはパートになればいいのに
正社員のままで居たいなら今まで通り働いて欲しい
保育園がー幼稚園がー熱がーってうるさいしそれが終わったら小1の壁がーとか…
0774Ms.名無しさん
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2018/02/06(火) 18:02:15.790
携帯無くなったって、ワーママの自作自演でしょ
同情買うためにそういうことする人マジでいるよ
0775Ms.名無しさん
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2018/02/06(火) 18:23:42.970
もう携帯の話いいから
しつこい
0776Ms.名無しさん
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2018/02/06(火) 18:30:09.600
ワーママに対する嫌がらせだと決めつける人がいるからなあ
濡れ衣着せられて黙ってられるかよ
0777Ms.名無しさん
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2018/02/06(火) 18:57:21.920
>>776
書き込んだ本人がそう思わせること書いてるからでしょ
いい加減しつこいよワーママなの?
0778Ms.名無しさん
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2018/02/06(火) 19:03:21.950
仕事を回されても、こっちは断れないから困るんだよね
断ったら、後で何を言われるか分からない
悪者にされるからね
ワーママも、それが分かっていて、人に仕事を回すんでしょ?
0779Ms.名無しさん
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2018/02/06(火) 19:03:56.140
ここで質問されてもワーママ違うから知らねーよ
0780Ms.名無しさん
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2018/02/06(火) 19:20:19.650
>>778
断ったら、もっと忙しい人に回されるかもしれないからね
0781Ms.名無しさん
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2018/02/06(火) 19:21:34.150
>>772
子供が小学校以上になっても、ワーママ特権は続くんだよ。
0782Ms.名無しさん
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2018/02/06(火) 19:21:52.910
>>780
それはあるね
他の人に回した上に、「OOさんに断られちゃって…」とか、絶対言いそう
0783Ms.名無しさん
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2018/02/06(火) 19:23:56.150
>>781
小学3年生までは優遇策をとっている企業が多い
ワーママたちは「小6までの延長を!」とかいう運動をしている
社歴のほとんどを優遇期間で終わらせるつもりらしい
0784Ms.名無しさん
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2018/02/06(火) 19:26:29.220
給与6割とかほざいてるワーママ様はあれじゃない?税金とか足して減らされただと思うよ。

基本的に時短勤務の人は時短した分は給与支払う義務ないので、給与は所定労働時間から時短勤務によって足りない時間を計算した額にしか下げれないから、フルタイムだったら給与は下がらないし同額のまま。
むしろ下がったら違法になるし。

下がってる人と文句言ってる人は復帰する際に計算した給与の説明受けてるはずだから違法性は無いと理解してて文句言ってるだけだよ。
違法性あったら、権利ばかり主張するのが特技だからとっくに通報してるはずだし。

むしろ時短なのに同じ給料貰おうとしてる根性が厚かましいよね。
手厚い企業様なら同額払ってるかもしれないけど。
0785Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 19:26:44.390
いずれにしても底辺には関係ない話だと思うけどね
非正規はただ言われたことやってりゃ良いのよ
0786Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 19:34:28.310
「時短って仕事量は減らないのに給料減るから、損な働き方ですよね?」て周りに言わしめるようなワーママはいないのか?
0787Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 19:37:11.370
率直に言って、要らなくない?
化学メーカーやシステム開発の会社に、育児体験が何の役に立つのさ
ただ単に、短時間した働けないだけの労働者でしょ
多様な人を抱えることが、企業の活力を生むなんて、絶対に嘘
0788Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 19:37:57.180
短時間した→短時間しか
0789Ms.名無しさん
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2018/02/06(火) 19:40:12.190
>>787
企業の活力は生まないよね…

子供産んでからも一緒に仕事したいなあと思う女性職員もいるけど
そういう人は復帰早々に難しい仕事もこなして土曜出勤もやってるよ
0791Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 20:42:22.850
逆に月160時間と140時間の労働者にそこまで差が出る仕事って何?
うちは残業ゼロ企業だからピンと来ないわ
0792Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 20:55:06.800
ワーママ残業ゼロ企業w
0793Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 20:55:15.410
>>791
急なトラブル対応とか就業間際の駆け込み業務とかだよ。
子持ち様は時間のかかる仕事やトラブル業務は時短だからの免罪符で引き受けないからこっちに回ってくる上に、子持ち様の休んだ分の仕事も回ってくる。
そしてそのフォローは子持ち様は絶対しない。

だからみんな嫌がるんだよ
0794Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 21:01:49.890
うちはトラブルの想定される部署にはハナから子持ち様は配置されません。ハイ
温々温々
0795Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 21:08:57.710
別に皮肉とかじゃなくて、>>791みたいな職場もあるんだと感心した
突発対応とか、繁忙期とか、プレゼンや決算間際の忙しさとか、
困りそうな事態は、いくらでも考えつくけれど…
0796Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 21:10:33.960
トラブル対応は年に1回ぐらいかな
メーカーだからそんなトラブルがある部署が少ない
営業はワーママと言うか女性自体が居ない
0797Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 21:12:31.850
>>794
うちはトラブル対応の部署なんですが、なぜか昨年から、ワーママたちが異動してくるようになりました

理由:大掛かりなトラブルは、ほかの社員が処理してくれるから、ワーママでも立派に勤務できることが判明!
0798Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 21:29:25.270
>>795
就活時期の人事や決算間際の経理は確かに忙しいみたいだけど、残業すると翌日上長に是正勧告があり、上長と本人の査定もマイナスだからみんな定時に何としても帰るよ
17:30には社内ガラガラ

私もプレゼンが多い仕事だけどそんなに困ってないなあ
回らなくなったら早めに相談して人員補充してもらう
上長も部下の残業増えたら怒られるからささっと動いてくれるよ

今は本当に国がうるさいから、企業はこんな感じのとこが増えてると思う
0799Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 21:38:28.390
>>789
「時短でもいいから残ってほしい」と思うような人は、なぜか異動したり辞めたりしてしまうんだよね
0800Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 21:46:36.230
私は民間企業なので、不思議に思えるのは、病院職員の人たちの不満。
昔から女性の多い職場なんだから、出産や育児に対応した人事制度があっても、おかしくないのに。
0801Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 21:48:41.250
昔は95%の人は出産してた訳だから、それこそお互い様だったんだと思う
0802Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 21:50:39.110
違った。制度はあるのか。
それにしては、このスレによく、看護師さんたちの不満が書かれているのはどうしてだろう?
女性ばかりの職場なんだから、うまく回していくノウハウがあっても良さそうに思うけれど。

小学校の先生なんかは、昔から女性が多いので、それなりに運営されているように見える。
病院だとそうはいかないのは、夜勤やら土日出勤があるからなのか、教員と違って団体プレーだからなのか。
0803Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 21:52:19.790
800=802です。分かりにくくて、ごめんなさい
0804Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 22:02:53.360
>>791
うちの会社はワーママは突発の休み多いから責任ある仕事は任されてない
そして残業0の会社羨ましい
早く帰れとは言われるけど現実問題無理
0805Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 22:03:48.850
>>800
看護師だけど本当にそれ思う
でも病院側もかなり譲歩してるのにそれに付け上がる感じで更に更に求めてるのはワーママ
0806Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 22:05:31.890
一人はみんなのために、みんなは一人のために が無いんだよね

みんなは私のために、私は私のために これがワーママだね
0807Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 22:14:55.420
>>801
昔から出産はあったが、今ほど産休や育休制度の手厚い整備はなかったからね。

今は産休育休だと保険料とか免除されてるけど、昔は保険料は免除されないし、今ほど休んでる期間のお金も手に入らなかった。

マタハラ行為をされても守ってもらえないから我慢して謝ったり、親や近所の人に助けてもらったりや
0808Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 22:18:07.360
>>807
途中送信してしまった。
助けてもらいながらクビになったり、ならないよう気を配ったりしてたのに、今は法の整備で暴言吐かれてもマタハラって言えるし、すぐにクビに出来ないからその差を目の当たりにして、今の子持ち様に対して甘えや厚かましさを余計感じるのでは?

後は女の敵は女って言うからね
0809Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 22:21:12.830
>>805
看護師さんたちの間に不仲があると、患者にも分かるし、微妙に私たちへの対応に影響するんですよね
どうかと思う対応をされて、「ああ、これは、人間関係がうまくいっていないんだな」と思うことが、しばしばあります
「昨日の看護師に、十時に来るように言われたんですけれど・・・」「私が言ったわけじゃないから分からない!」とかね…

病院内の運営が上手く回っていてほしいのは、患者共通の願いかと…
0810Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 22:23:04.430
「昨日の看護師に」→「昨日の看護師さんに」

間違って、「さん」を抜いてパンチしてしまいました。職名呼び捨てなんてしてませんよ(汗
0812Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 22:38:07.350
怪我で一ヶ月ほど入院しましたが、看護師さんには本当に感謝の気持ちでいっぱいです。
夜中に痛くてナースステーションに行ったときも暖めてくれたり、痛くない方法を考えて頂いたりしました。ワーママさんもおられましたが少なかったですが夜勤もしてらっしゃいました。入院棟は若い方が多かったです。日勤だけの方はいらっしゃらなかったような気がします。
そのかわり、外来は年配のかたも多かったと記憶しています。
0813Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 22:40:39.150
>>809
それはその看護師がアレなだけだと思う…
確かにワーママにはいろいろ不満はあるけど表には出さないし私の職場は人間関係こじれさせるようなことしない
業務が円滑に進むようにあくまで仕事仲間って感じで深くは介入しないけど
0814Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 22:43:53.890
うちの職場の場合だと…
子持ちの看護師が病棟配属の場合、夜勤はしなくても土日祝の日勤はしてるよ。
子持ちの女医さんの優遇の方がすごい。
0815Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 22:51:31.330
医者は特別だから医者の間でかんがえて
0816Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 23:04:27.550
羨ましい…
うちのところは夜勤免除、土日祝日大型連休はワーママはみんな優先して休みとれるからみんなとってる
独身や子供いないスタッフは希望者はじゃんけんかくじ引きで休みとれるか決まる感じ
ワーママは定時でちゃんと帰れるようにって重症患者や入院患者はとらないし面倒な委員会も免除
0817Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 23:07:29.290
昔の看護師さんは結婚・出産退職?
あんまりそういうイメージはないけれど、昔はどうしていたんだろう…
0818Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 23:11:57.250
昔は子育ての手間は今の半分以下で、祖父母同居も当たり前だったからね
時代が全く違うし比べても意味ない
0819Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 23:12:14.460
>>817
母が看護師だけど大概が退職もしくはパートで外来勤務とかだったらしい
0820Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 23:29:00.550
出産したら、夜勤と土日を制限すると、確か法律で決まっているんだよね
病院の内規もあるだろうし、リーダー格の看護師による調整もあるんだろうけれど、
それでも上手くいかないことがあるのか…
0821Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 23:31:24.840
>>815
医師免許は、日本で最後に残った「食べていける資格」だからね
弁護士はもう低収入が珍しくないし。
成績の良い子が、みんな医学部を志望するのも、無理はないと思う

「将来、医者は余る」と言われていたのに、ぜんぜん足りていないのが変だけれど
0822Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 23:32:40.880
>>815
医者は特別、だからワーママ女医はもっと特別ってことになり、男性医師へのしわ寄せがすごいことになってる
0823Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 23:33:13.420
>>821
女医の割合が増えてるからだよ。
0824Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 23:35:05.610
>>816
連休までワーママ優先する意味わからないよね
年末年始たっぷり休んだなら、GWは日勤だけでいいからやって欲しいわ
0825Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 23:37:01.410
>>820
うちの職場が同時期に6人妊娠して更に時短のワーママも結構いたからしばらくは地獄だったよ
全体的にスタッフ不足でなかなか補充されなくて3〜4個委員会掛け持ちのチームリーダーさせられてバーンアウトしそうになった
上に掛け合って入院制限させてもらったから前よりはマシになったけどしんどいものはしんどい
0826Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 23:50:25.220
>>823
医学部の女子学生が増えているんだから、それも見越して医師の育成をすれば済むのに。
特権維持のために、わざと人数をおさえたのか、それとも、単に、女医の増加がもたらす影響に気づかなかったのか。
案外、後者なんだろうね。
0827Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 23:52:21.190
育児と仕事の両立がそもそも無理ゲー
0828Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 23:54:29.900
>>826
両方かな。
0829Ms.名無しさん
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2018/02/07(水) 00:03:40.570
>>825
聞くだけで、過労死か、うつ病になりそうな労働環境だね
0830Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 07:01:02.560
>>825
時短さんは他の職員が過労で大変です
と上に掛け合うことはない
0831Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 08:56:07.230
>>830
本当それ、自分がしんどい時はすぐに言いに行くのにね
0832Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 09:13:22.230
それは当たり前じゃ無いの?
社員同士であの人がしんどそうです!助けてあげてください!なんて普通言わないよね
子供じゃないんだし、言われるのも余計なお世話で嫌だわ
0833Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 09:35:44.470
社員のあの人がじゃなくてマンパワーが明らかに不足してる状態で職場環境悪かったら言わないのかな?
ワーママは負担軽減されてるから気付いてない(知らない顔してる)って皮肉だと思うけど
0834Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 09:43:00.430
>>832
正社員達がそばで疲弊しててもワーママは無視して優雅に自分たちの権利主張するんだよな
誰のせいで負担が他の社員に来てると思ってるんだよ
0835Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 10:02:07.260
>みんなは私のために、私は私のために
0836Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 12:34:19.200
>>830
周りが疲弊していた場合、「ごめんね。」とは言うかもしれないが
内心ほくそ笑むのがワーママ。
自分の労働力の穴は周りに負担させるだけで
周りが困っていても知らん顔の卑怯者。

口だけの感謝ならいらない。
周りが本当に助かる事を少しはしろと思う。
0837Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 15:01:22.210
職場内で対立がおきた時に、ワーママが上司に
「私は皆さんの半分も働けていないので、何を言われても反論できないんです!」
と泣いて主張したことがあった

ふだん楽勝勤務をしていることを、逆に説得材料に使おうというんだから、実にふてぶてしい
甘い顔をすると、フォロー側は損する一方だね
0839Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 15:19:53.370
>>838
対立やら派閥なんていつの時代もどの世代にもあると思うけどみんなが仲良しこよしの職場なんてあるのかな
0842Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 15:53:11.520
ママさんを責めると悪人にされるでしょ
たとえワーママ側に非があっても、「マタハラだ!」と主張されると
ものすごく面倒くさくなることは、企業の管理部門の常識。
弱者の皮をかぶった強者
0843Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 18:25:11.640
だから子持ち様は◯保乞食と同じw
0844Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 18:29:50.910
職場がきちんと対応しないのが悪いとか、ワーママの人間性が問題とか、そんなことは当たり前の前提。
ワガママ・身勝手をする社員は淘汰されるのに、「マタハラ訴え」を武器に居座るワーママ特権こそが問題。
0846Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 19:20:10.110
ブラックや非正規の単なる私怨ってよく分かるわ
0847Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 20:10:53.790
一番シワ寄せが行くのは正規なんだが・・・
非正規は責任ないし基本知らんぷりだよ
てかワーママが非正規になればいいだけなんだよな
0848Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 20:30:25.010
なんか変な人が居着いちゃったなあ…
職場から駆逐されたワーママかな?
0849Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 20:30:45.590
>>845 >>846
日本語大丈夫ですか?
0850Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 20:36:09.310
>>849
いじめたら可哀想だよ
相手は引きこもりなんだから、もっと優しくしてあげて
0851Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 20:37:53.050
>>845も、論理破綻と言うならば、何が破綻なのか説明してみせてよ
1行だけで書き逃げすれば、論理力は不要だものねw
0852Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 20:40:04.380
論理力(笑)
呼び戻してどうすんだよ低脳
0853Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 20:43:42.430
小学生でも、もう少しマシな罵倒の言葉を思いつくと思うよ
あなたも自分を「低能」なんて卑下しなくていいよ

>論理力(笑)
>呼び戻してどうすんだよ低脳
0854Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 20:45:02.760
人を攻撃したかったら、人並みの語彙力を持たないと。
もう少し若いころに勉強しておくんだったね。
そんじゃーね!
0855Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 20:52:31.620
>>849
0856Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 20:59:41.920
>>854
古w
0857Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 21:15:29.310
>>856
語彙力???むつかしすぎた?
0858Ms.名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 21:15:55.160
まあ企業が一番悪いね
次がそんな会社にしか入れなかった自分
その次が転職する能力もない自分
周りが悪いってのは充分に自己反省してからだね

最初から周りがー周りがー言ってる連中にロクなのいない
だからブラックなんだろうけどね
ほんとマトモな人間居ないから怖い
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